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标题: IT技术人员未来路在何方？转型，创业，继续搞技术？（获奖名单已公布-2014-09-25） [打印本页]

作者: send_linux 时间: 2014-08-11 16:19
标题: IT技术人员未来路在何方？转型，创业，继续搞技术？（获奖名单已公布-2014-09-25）
获奖名单已公布，详情请看：http://bbs.chinaunix.net/thread-4155523-1-1.html

过往的书刊报纸中，有太多的文字用来讲述创业的方法论以及创业者的辉煌故事，实际上，创业本身是一部血泪史。
我们看见的是成功融资、上市、纳斯达克敲钟等各种光鲜，看不到的是创业的种种艰辛以及创业路上遭遇的种种挫折。
新进入的创业者如何尽可能地规避创业路途上的一些大坑？作为过来人的创业者有哪些经验和教训可以借鉴？
特别是作为IT技术人员，如何在自己的创业团队中保持自己的价值？

本期话题：
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？
2、IT技术人员创业，需要注意什么？

另外，欢迎大家参与投票，我们将从参与回复和投票的朋友中挑选5名网友，赠送《教训：互联网创业必须避免的八大误区》图书一本。

本期奖品：

《教训：互联网创业必须避免的八大误区》

作者：腾讯科技频道
出版社：机械工业出版社
ISBN：9787111474227
上架时间：2014-7-21
出版日期：2014 年8月
开本：16开

样章试读：

教训文前.docx (24.84 KB, 下载次数: 44)

教训正文.docx (40.69 KB, 下载次数: 51)

活动要求：
1、要言之有物，不能低于20个字。
2、本次话题主要关注IT技术转型和创业的讨论，其他问题可能不做重点

作者: dengbao2001 时间: 2014-08-11 16:22
好话题，这是很多人都会考虑的

作者: dengbao2001 时间: 2014-08-11 16:39
1.在国内这个环境做一辈子，很有困难。首先，很多老板不是非常喜欢老人的，拿着高工资，事情还是干那么多，老油条一个，所以可能会想办法把你挤走。而且，一朝天子一朝臣，上面有大变化，下面的人肯定会大换血。另外，作为国内环境来说，做IT一般都是年轻人，年龄大了，一般都会考虑个转型

2.已我身边人来说，也有做IT选择去创业，不过创业不是凭激情就可以成功，所以血淋淋的例子还真不少，我个人来说，没有这样的经验，所以谈的注意事项也是纸上谈兵，不管怎么说，第一，选择项目很重要，就是做什么很重要，第二，选择一个好的合伙人也很重要，能够同吃苦创业，更能吃苦守业

作者: dengbao2001 时间: 2014-08-11 16:40
哎呀， CU的手机客户端我上面的文字竟然没办法一次性发出来，我在手机上打了好半天，唉，最后收到了120字限制的提示，搞的我只能从手机邮箱发到电脑邮箱上面

作者: send_linux 时间: 2014-08-11 18:19

dengbao2001 发表于 2014-08-11 16:40
哎呀， CU的手机客户端我上面的文字竟然没办法一次性发出来，我在手机上打了好半天，唉，最后收到了120字限 ...

兄弟非常抱歉啊，现在客户端这块还没有好的合作伙伴帮忙来做，公司技术部门没有人手来做第二版.......

作者: dengbao2001 时间: 2014-08-11 18:58
回复 5# send_linux

如果条件许可，可以作为一个悬赏

作者: beyondfly 时间: 2014-08-11 20:45
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？
如果有强烈的兴趣，不愁生计，别说做一辈子，做两辈子也可以。如果没有兴趣，生活压力又比较大，那确实没有办法做一辈子
2、IT技术人员创业，需要注意什么？
IT技术人员创业，人员构成上，不能全是技术人员，要技术、市场、运营人员进行一个合理的搭配。技术人员往往只关注技术，很多时候对市场不敏感，需要有专门的市场人员进行把控。

作者: bun 时间: 2014-08-11 22:29
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作者: misihua 时间: 2014-08-12 10:46
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？
打工是不可能做一辈子。因为这行业更新速度快，年轻人学习能力精力体力都比中老年人强得多，自然老板会把老的赶走。除了重要管理职位。
这就是国内的情况，年轻人多得很，不愁招不到人，从人才招聘网站上就可以看到，招聘要求年龄多数写在35以下。

2、IT技术人员创业，需要注意什么？
而IT技术人员创业往往受技术思维限制，做事认真执着谨慎，有时候会忽略客户感受自以为是。这就是IT人的缺点。
当然其他的创业要注意的跟普通人也没区别。

作者: zhengsenlin888 时间: 2014-08-12 10:58
确实经常在想是不是要一直钻研技术下去。

作者: send_linux 时间: 2014-08-12 11:11

zhengsenlin888 发表于 2014-08-12 10:58
确实经常在想是不是要一直钻研技术下去。

欢迎参与讨论，说出自己的想法，看看有没有朋友和你是一个思路的，呵呵

作者: zhaopingzi 时间: 2014-08-12 11:34
做技术的人找谁惹谁了

作者: qingduo04 时间: 2014-08-12 11:58
路过，支持。。。。。。。。

作者: qingduo04 时间: 2014-08-12 11:58
一直想去创业，但是却没有勇气...........

作者: hxksd 时间: 2014-08-12 14:05
中国你千万不要因为学习技术就可以换来稳定的生活和高的薪水待遇，你千万更不要认为哪些从事市场开发，跑腿的人，没有前途。不知道你是不是知道，咱们中国有相当大的一部分软件公司，他们的软件开发团队都小的可怜，甚至只有1-3个人，连一个项目小组都算不上，而这样的团队却要承担一个软件公司所有的软件开发任务，在软件上线和开发的关键阶段需要团队的成员没日没夜的加班，还需要为测试出的BUG和不能按时提交的软件模块功能而心怀忐忑，有的时候如果你不幸加入现场开发的团队你则需要背井离乡告别你的女友，进行封闭开发，你平时除了编码之外就是吃饭和睡觉（有钱的公司甚至请个保姆为你做饭，以让你节省出更多的时间来投入到工作中，让你一直在那种累了就休息，不累就立即工作的状态）更可怕的是，会让你接触的人际关系非常单一，除了有限的技术人员之外你几乎见不到做其他行业工作和职位的人，你的朋友圈子小且单一，甚至**你原有的爱情（想象一下，你在外地做现场开发2个月以上，却从没跟女友见过一面的话，你的女友是不是会对你呲牙裂嘴）。也许你拿到了所谓的白领的工资，但你却从此失去享受生活的自由，如果你想做技术人员尤其是开发人员，我想你很快就会理解，你多么想在一个地方长期待一段时间，认识一些朋友，多一些生活时间的愿望。比之于我们的生活和人际关系及工作，那些从事售前和市场开发的朋友，却有比我们多的多的工作之外的时间，甚至他们工作的时间有的时候是和生活的时间是可以兼顾的，他们可以通过市场开发，认识各个行业的人士，可以认识各种各样的朋友，他们比我们坦率说更有发财和发展的机会，只要他们跟我们一样勤奋。（有一种勤奋的普通人，如果给他换个地方，他马上会成为一个勤奋且出众的人。）

作者: send_linux 时间: 2014-08-12 14:20

hxksd 发表于 2014-08-12 14:05
中国你千万不要因为学习技术就可以换来稳定的生活和高的薪水待遇，你千万更不要认为哪些从事市场开发，跑腿 ...

兄弟说的是自己的切身体会么？

作者: happy_gaoxing 时间: 2014-08-12 15:08
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？
我只想说一下关于IT售后维护的一块的。别说一辈子，半辈子都不可能，天天在外风吹日晒，要多苦有多苦，钱也少的可怜，只有刚刚毕业的新人能干两三年，时间长了大家都会考虑自己的未来。国内的IT，没有核心技术，只有廉价劳动力，所以要首先解决前途和待遇的问题。
2、IT技术人员创业，需要注意什么？
我觉得需要注意别再搞IT

作者: jackywgw 时间: 2014-08-12 16:46
我觉得在国内做技术做一辈子是有可能的，本人已经在这个行业工作7年了，身边也不乏有工作15,16年的IT人员，大部分是SE,PM之类的，单纯写代码的确实比较少，个人认为只要你对这一行刚兴趣，就可以把它当做一辈子的职业，虽然技术在更新换代，但是基本的东西是不会变的，各种语言也都有通用性，而工作时间久的明显是有经验和技术上积累的优势，学习的能力也会好一些。当然目前国内对程序员的压力还是很大的，尤其是一些传统观念上的看法，比如工作了很多年没有进入管理层，工资没有其它行业高，可能一些新朋好友会有些说辞。在此，我想说的是走自己的路，让别人去说吧。

国内的技术创业很难，1.首先要能看到潜在的优质创新项目 2. 创建优秀的团队 3.一个坚持走下去的心。

作者: expert1 时间: 2014-08-12 17:19
1.做不了一辈子的，nokia呆了10+的都会被裁，谁知道你的公司未来会不会倒闭？或者发展怎么样。

作者: hellioncu 时间: 2014-08-12 17:32
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？
为什么就不能做一辈子了？社会上很多工作更苦钱更少，还不是有人做了一辈子。

2、IT技术人员创业，需要注意什么？
创业不只是有技术就行的，创业需要考虑的事情太多了

作者: expert1 时间: 2014-08-12 17:45
当然在北上广深购房安居的可以做一辈子，以现在的情况看，最近几年杀入IT界的，依靠自己的工资很难供得起房子，所以一旦涉及到成家，养孩子父母，都得走人了。离开这几个主要城市，很难找到对应的工作。所以这个是个因素，国内的IT兴起也就在2000年的样子，当年杀入业界，现在不过40的样子。所以等2008前后大批民工涌入，混入管理的毕竟是少数，多数人还是要做普通员工。

作者: send_linux 时间: 2014-08-12 18:24

dengbao2001 发表于 2014-08-12 18:10
回复 18# jackywgw

好厉害，网络这玩意也就30年左右的时间吧，这个大哥肯定是半路出家的啊，呵呵

作者: liaoying265 时间: 2014-08-13 16:59
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？
这不能决定的说能与不能，如何一个人能不断的学习新知识的能力，并且对当前的工作感兴趣，我想不管IT技术如何更新变化，他应该都能应对，而且还可能一直都是这领域的先驱者。
2、IT技术人员创业，需要注意什么？
a、产品定位：至少要考虑做出来的产品不会很快就被大公司替代
b、市场把控：有一定的市场渠道，再好的产品做出来不产生经济效益，对创业者的打击是很大的
c、团队组建：不是能吃苦的人在一起就行的，而是需要其中有一个能把握公司发展方向，推动、激发团队
d、资金：创业初期筹集的资金能度过多少个冬天，是否能坚持到公司有收入的那天
e、合同、协议签订：合同、协议签订时一定要经过相关律师确定
f、注册公司：注册公司时一定考虑注册什么样的公司、银行、地点、税点等等

作者: shang2010 时间: 2014-08-13 17:05
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？
2、IT技术人员创业，需要注意什么？

作者: ylky_2000 时间: 2014-08-14 08:52
本期话题：
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？
2、IT技术人员创业，需要注意什么？
接触“马斯洛理论”有一点时间了。老外真厉害，这个理论太强大了。基本上能解释我所看到的各种类型的、各种层次的人的努力程度和态度的源动力。

第一个话题：
这个要看具体情况，世界上没有绝对的事情，何况在互联网高速发展的今天。我讲一个我的例子，我从没有申请有线电视，就等着盒子之类的东东稳定后上手一台，后来使用*米后，体验基本一致，还有传统电视没有功能都能体验，我家人都不是it行业人士，也喜欢上了这个盒子了。从我的经历我的感想是，IT技术其实一直都在，关键是有没有发现他，理解他，好好利用他来改变、优化目前的工作方式和流程。
所以这个话题我的结论是倾向于可以做一辈子。

第二个话题：
我没有经历过IT创业，包括任何形式的创业都没有，唯一相关的活动是看过以前王利芬主持的《赢在中国》的节目。
从这个节目中我的体会是1、一定要有一个项目（具体的创业方向）；2、要有盈利模式；3、有风投；4、能讲故事；5、要有核心价值，具有非常强的不可替代性。

作者: bun 时间: 2014-08-14 11:14
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作者: beyondfly 时间: 2014-08-15 08:21
回复 21# expert1

有道理，北上广的公司多，机会也多，可以认识更多的朋友，在这样的大城市，干技术还是比较有前途的。

作者: yangd00544 时间: 2014-08-15 09:17

1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？
这个要因人而异吧，有的人技术狂，对技术有兴趣，当然可以做一辈子。不过大部分人貌似都是为了养家糊口，兴趣不是那么大的话，也很难做一辈子。当然就国内的发展趋势来说，技术人员的年龄范围会逐步扩大的，相信未来也不乏老程序猿什么的。
2、IT技术人员创业，需要注意什么？
选择创业的话，光有技术就不行了，要想创业成功，需要的东西太多了。那就不仅仅是沟通能力这么简单了，要有权术，也就是得懂管理。还要懂得积累人脉，看准商机等等。

作者: shijiang1130 时间: 2014-08-17 16:18
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？
可以做一辈子，但是一辈子要是能做点别的工作那更加有意思了，本来人一生就要丰富多彩一点才好，有挑战性些，每一个了有每一个人的际遇，有他的交往圈，有他的阶层背景，这些影响着他做多长时间的IT技术。

2、IT技术人员创业，需要注意什么？
从没做过销售或是市场的话，就找一个合作伙伴。

作者: 陌路巨额投入 时间: 2014-08-17 23:41
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？

在国内，没有什么职业是可以干一辈子的。。特别是对于IT这个职业。别的工科职业还可以凭借经验与技术可以再岗位上越老越吃香，但是IT，这个随着信息化的发展，技术也在不断地更新域进步，年龄的增长也是一个问题，因为随着年龄的增长，我们也没有了年轻人的思维，没有了更好更炫的点子。虽然可能是升为了管理层，但是对于技术还是必须要掌握的。要不断的学习，但是知识是无止境的，我们年龄的增长，学习能力的下降，知识更新的增长，我们会渐渐跟不上脚步的。。所以说，IT技术工作是不是可以做一辈子的。

2、IT技术人员创业，需要注意什么？

1. 团队：特别忌讳一个人。单一创始人反映了一种信心的缺乏。隐含的信息是，创始人无法说服他的任何一个朋友跟他一起打天下。这很值得玩味：别忘了，你的朋友是最了解你的人。
　　 2. 地利：并不是所有的地方都适合创业的。
　　 3. 拾人牙慧：如果你回顾一下那些成功的初创公司，很少是从模仿别人起家的。但应该去找寻未解决的问题，然后设想一下什么样的公司能够解决那些问题。你需要弄清楚，人们在抱怨什么以及期待什么？充分了解市场需求是非常重要的一件事情！
　　4. 固执己见：在某些领域里，成功的途径需要你认准了想做的事情并坚持到底，不管遇到多大的挫折。
　　5.开发平台选取不当：有些平台，对外行来说，似乎是很好的、很负责的选择，就象90年代的 Windows 一样；一旦你选了他们，就无异于自掘坟墓。
　　6. 发布迟缓：尽快发布的一个目的就是迫使你完成应该完成的工作。
　　7. 没有明确的目标用户：如果你不了解用户，就不可能作出他们喜欢的东西。
　　8. 筹集的资金太少：初创公司的资金是用时间来衡量的。
　　9. 花销无度：最经典的烧钱方式是雇用一大批人。这么做会对你造成双重伤害：既增加了成本，又减慢了速度。

作者: wh2010td 时间: 2014-08-18 11:58
1、我认为，国内做技术，大部分是不可以做一辈子的，除非是那些没有生活压力的技术人员，而且对技术很热忱，那么这也是可能的。
2、技术转创业，这也是我的想法。
如果技术要创业，肯定是从产品入手，产品要来自市场需求，所以如果你要想创业，我个人觉得可以从技术从业者先转到产品从业者，先培养一段产品这方面的能力。当你某天有一些想法并且成型之后，你需要找人一起来做，起码三个角色要俱全：销售+产品+技术；且找的几个人需要能吃苦、而且能持之以恒，创业公司前期，可能持续处于花钱的状态，这个需要有一定的承受力，毕竟每个人都得生活。
3、现在只要你有特别棒的产品市场，可以找天使，这个对创业是很有帮助的！当然，这个也很难的！

作者: zhaopingzi 时间: 2014-08-18 16:44
回复 9# misihua

这就是国内，不会出现MS,google这样的企业的原因

作者: yoyosys 时间: 2014-08-18 17:31
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？
   在国内，IT技术工作往往发展到一定阶段就会面临一个方向选择的阶段，要么继续选择做技术，往专家的方向发展，进而后续自己开专业咨询公司、要么由技术转管理。需要根据自身的条件及环境来进行选择，不同的IQ EQ的技术人员需要根据自身的条件进行适合自己的选择
2、IT技术人员创业，需要注意什么？
   首先：创业不等于制造财富，但是成功的创业往往是财富累积的体现，所以创业前期不一财富为目标，应当与兴趣做为创业的启发点
   其次：创业需要勇气及合适的创新
   最后：合适的团队及紧贴市场需求的产品才是好的

作者: 风沙96 时间: 2014-08-18 18:02
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？

可以，但是可能性比较小，还和从业者所处环境有关。
很多人知道的做IT技术不能做一辈子，可能是听到有关35岁之后不再适合做IT技术，原有可能有这么几个
1.IT公司不太愿意招年龄较大的技术人员，学习新技术能力比较慢，工资比较高
2.身心的原因，对新技术敏感程度较低，学习能力不及年轻人，身体素质也与况日下。
3.环境影响，很对人觉得超过35还在做技术，和刚毕业的做技术一比，感觉没有面子等
4.和3比较类似，就是对IT人员认同感比较差，似乎管理才是高大上的工作。

其实技术当然是可以做一辈子，年龄的技术人员当然不能再和青年人去拼什么体力之类的，应该是提高自身的附加值，对某一技术比较深入学习，在这领域成为一定的专家或者权威。技术的积淀并不是一两天才形成的。
自身的技术人员还是非常有市场的。当然一些公司可能只需要初级技术人员的，那就另当别论了。

2、IT技术人员创业，需要注意什么？
IT技术人员创业可能最大面临的问题就是沟通，管理。处理问题的对象不同了。
以前做纯技术更多面对的是计算机，程序或者内部人员。
创业可能需要更多的同人打交道，内部人员，
外部的人员，创业可能不再只是做技术，有时候需要做市场，做营销，做管理，
对人的沟通管理对技术人员来说是比较大的挑战，所以技术人员创业可能需要做这方面多家注意了。

作者: beyondfly 时间: 2014-08-18 19:33
认真看了一下，原来这本书的作者是《腾讯科技频道》

作者: hexilanlan 时间: 2014-08-19 08:59
不同的人，走的路肯定是不一样的。

作者: 流氓无产者 时间: 2014-08-19 09:29
这话题真不好说
表面上道理一堆堆的
可是不到最后，谁也不知道结果
说别人容易，到自己身上，估计困难了

作者: lanwei86e 时间: 2014-08-20 17:19
过来看看你们怎么说的

作者: 睿智2012 时间: 2014-08-25 09:42
都难，我觉的主要还是看个人的生活方式，看家庭需要。

如能正常过，不需要太多的麻烦，就保持现状，如没法过就要变通。

如有钱多，不想被管，可以创业试试。

作者: JackCan 时间: 2014-08-25 14:14
社会大环境造成了现在各行各业从业人员心态的浮躁,
尤其对于IT业更是这样,感觉最关键的是自己想要什么,
如果对技术并不是真心感兴趣,或面对许多现实的问题,
那么还是越早离开越好,免得活到老了后悔也来不及啊,
但是如果对该行业确实有浓厚的兴趣,技术也不愿放弃,
培养我们的下一代吧,长江后浪推前浪,时代辈有新人出!
毕竟目前来看IT业的很多核心技术或知识经验都掌握在
美国及西方国家人的手里,作为国内IT人还是很有责任的,
当然这里还要看天朝及IT业的前辈们是怎么想怎么做的?
技术看结果,但只看结果不看过程的技术,难免会人才流失,
落后就要挨打,国人输不起,否则老祖宗的脸也快要丢尽了!
不用再多说了,最后,回顾1首宋词<满江红>作为结束语吧!
      怒发冲冠，凭阑处，潇潇雨歇。
      抬望眼，仰天长啸，壮怀激烈。
      三十功名尘与土，八千里路云和月。
      莫等闲，白了少年头，空悲切！
      靖康耻，犹未雪，臣子恨，何时灭。
      驾长车，踏破贺兰山缺。
      壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。
      待从头，收拾旧山河，朝天阙！

作者: kanbulusiber 时间: 2014-08-25 15:42
本帖最后由 kanbulusiber 于 2014-08-25 15:44 编辑

关于第一个问题,我觉得楼主自己大致是倾向某一方面的,哪一方面,从第二个问题已经解答.
第二个问题.基本上大家都说,创业有很多障碍,有很多条件,有很多困难,只是,从我一个年轻人的角度来看,这些确实是需要考虑的,但是不是最重要的,如果想做,就别去想结果,做下去便是.

刚好,有个布袋戏的人物的诗词可以来说:
今生何晓几危安，血洒臣虏无间，苍狼敢与天争立，孤掌中，握刀誓斩！(登基前)
苍生何晓几危安，鲲鹏欲展风间，惊鸿敢与天对立，雄翼中，握世皇权！(登基后)
(虽然只有两句话,但是其中的经历却非常困难,甚至在成功前一刻,他几乎失去了所有的仪仗,虽然最后像是对手让了他一手,但结果才是结果)
前者算是刚创业的大能们做的,握刀誓斩是做切实行动.后者是创业成功后要做的.而这个孩子从一开始的时候,一直在失败,中间有迷茫失意,但是,最终,还是坐上了boss了

作者: CUTianrui007 时间: 2014-08-27 12:18
1、在国内，IT技术工作是不是可以做一辈子，为什么？
显然不能做一辈子了，这个是由中国特殊国情决定的，你做了十年技术，还是技术员，不能当领导，出门都不好意思和别人说你的职位。
在中国，毕竟官本位概念很严重，总觉得职位上升了，其它的东西才会有保障。所以，整个社会大环境逼着你不能再做技术了。另外，在中国做技术也拿不了多少钱，这也是事实。

2、IT技术人员创业，需要注意什么？
这个注意点就很多了，我觉得重要的如下：
A：找个靠谱的合伙人
合伙人很重要，因为创业关系到的事情方方面面，技术，法务，劳务，政策等，你一个人完全无法应对，所以找个合伙人是上策。但是一定要选对人，否则你会死得很惨。
B：找到市场
很多人创业完全是头脑发热，没有市场，只凭兴趣就来，完全不考虑产品的市场定位和销路，最后卖不出去产品。所以创业前要做好充分的市场调研，找到创业的可行性。
C：要有忧患意识
这个是软件素质，它直接体现了创业者的基本素质要求，有了忧患意识才能真正认识到当前的处境，才有前进的动力，才能在胜利中冷静，在失败中雄起。

作者: lanwei86e 时间: 2014-08-28 14:18
思考思考，经常只想着要一直往前冲，都忘记去想了

作者: pxczy 时间: 2014-08-28 17:11
其实三个都可以呀，可以做技术总监，做CIO，或者创业，谁说一定要选一个呢

作者: laozhu168 时间: 2014-08-31 18:00
本帖最后由 laozhu168 于 2014-08-31 18:01 编辑

要有机会就大胆去尝试，大不了就搞回技术

再不行回家种田

作者: bluesky2254 时间: 2014-09-06 13:13
工作之外还是要发展自己的兴趣，结交各方面的朋友，这样一旦不做技术了，能快速转型。

作者: shenlanyouyu 时间: 2014-09-07 22:04
中国现在情况是，很多公司是销售人员养活的，技术人员在公司不太受**。

作者: wuyinghao59 时间: 2014-09-11 15:04
回复 20# hellioncu
跳槽，混经验，刚个两三年，时机到了，再跳槽

作者: 末日战狂 时间: 2015-03-22 21:42
要有自己的想法！

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