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标题: 驳：向国内的程序员开炮！！！ [打印本页]

作者: liwensi 时间: 2008-05-09 08:09
标题: 驳：向国内的程序员开炮！！！
驳：向国内的程序员开炮！！！http://bbs.chinaunix.net/thread-367349-1-1.html

你了解多少国内的软件公司。。。就敢这么说。。我知道很多公司管理是很到位的。

别的不说，就说我以前的公司
1) 可以让上百的程序员写出来的代码像一个人写的，每行都有注释，每个人写的程序上级都要review.
2) 项目从客户需求，外部设计，详细设计，程序设计到测试计划(详细到每个case，分单体测试，结合测试，系统测试) ，测试报告都要出大量的文档.
3) 我就是做项目经理的，手下很多人技术比我强的多，我自从做管理一来都没写过代码。
4) 项目计划我就要做一个月。我们上百人的schedule计划详细到每小时，每天都要统计每个人每个模块的进度情况，进度不正常的要给出recover的方案和recover预定日期。
5) 所有人程序员每天都要写报告。项目经理每天要写报告给客户和上级主管。每天分析项目中遇到的问题和今后可能遇到的问题以及解决方案。
6) 流程控制完全按照CMMI. 另外还有部门专门负责流程check, 按照CMMI标准，每天会统计数据，向项目经理和上级主管报告。

你知道这是为什么吗？因为我们是作外包的，外包是管理大于技术。印度公司为什么这样，因为他们也是做外包的！！

觉得我们国内的程序员其实要加强技术创新能力。微软, google和其他美国大公司，他们都是讲究技术，讲究创新的，他们靠的是技术创新来创造财富，他们的项目管理也完全没有达到你说的印度公司的水平, 他们的程序员每天大部分时间在研究技术。他们的项目经理要求具备更强的技术能力。他们面试题，主要都是算法问题，你去面试没多余问题直接上你在黑板上写算法程序，而且算法都精益求精, 他们十分在乎时间数量级和空间数量级，有空你可以去看看！

另外，中国很多软件公司表现很不错。比如baidu在国内市场可以超过google, 微软花了大量的财力人力，也没办法让live.search技术上超过yahoo(美国市场第2位),为了和google竞争网络市场迫不得已收购yahoo.

如果中国没有盗版，我们肯定可以做出更多得好东西！

[ 本帖最后由 liwensi 于 2008-5-9 08:35 编辑 ]

作者: 山中无老虎 时间: 2008-05-09 08:43
你说的有道理，但驳的没有道理。
那篇文章说的很清楚，是国内的程序员，主要是指国内自主开发软件的公司。你们公司是做外包的，跟他说的有些不同。另外还有一点，那个贴子是几年前的，不是现在的，在当时那个贴子是完全合理的。

作者: liwensi 时间: 2008-05-09 10:05

原帖由 山中无老虎 于 2008-5-9 08:43 发表
你说的有道理，但驳的没有道理。
那篇文章说的很清楚，是国内的程序员，主要是指国内自主开发软件的公司。你们公司是做外包的，跟他说的有些不同。另外还有一点，那个贴子是几年前的，不是现在的，在当时那个贴 ...

做外包的就不是国内的程序员了啊？他拿印度来比，印度都是做外包的。我是觉得他的观点是错误的，美国的程序员工作方式和国内自主开发的公司是差不多的。

[ 本帖最后由 liwensi 于 2008-5-9 10:08 编辑 ]

作者: 山中无老虎 时间: 2008-05-09 10:21

原帖由 liwensi 于 2008-5-9 10:05 发表

做外包的就不是国内的程序员了啊？他拿印度来比，印度都是做外包的。我是觉得他的观点是错误的，美国的程序员工作方式和国内自主开发的公司是差不多的。

他的说法有点偏激，就我看来他的意思实际上还是指国内软件公司的管理，跟程序员本身关系不大。
我也是做软件的，但从没去过外包的公司。国内大小软件公司也见了不少，确实存在他所说的问题，但那并不是程序员的问题，而是软件公司的管理问题。

作者: liwensi 时间: 2008-05-09 12:30

原帖由 山中无老虎 于 2008-5-9 10:21 发表

他的说法有点偏激，就我看来他的意思实际上还是指国内软件公司的管理，跟程序员本身关系不大。
我也是做软件的，但从没去过外包的公司。国内大小软件公司也见了不少，确实存在他所说的问题，但那并不是程序员 ...

恩，同意。

应该像google一样上班可以玩游戏，还有按摩师，还可以带孩子来，还有地方睡觉，可以打球，还有跑步机。去面试也可以免费按摩，哈哈。

作者: 幽寂 时间: 2008-05-10 19:11
好东西我来读下的```

作者: NewCore 时间: 2008-05-11 18:39

他们都是讲究技术，讲究创新的，他们靠的是技术创新来创造财富，他们的项目管理也完全没有达到你说的印度公司的水平, 他们的程序员每天大部分时间在研究技术。

这个我同意~，怎么能让国内公司的程序员都能“每天大部分时间在研究技术”
这更应该是国内IT公司管理者该思考的问题。。。

作者: liwensi 时间: 2008-05-13 08:43
是啊! 程序员是设计师, 不是民工!!!

作者: rmqh 时间: 2008-05-14 08:59
支持一下

作者: magicxma 时间: 2008-05-29 11:07
也一样.学习,反思,理解,尊重,努力,提升.现在确实项目是软件工程的问题..而不是程序员英雄主义或者高手能解决的问题.现在TEAM WORK的年代吧...

作者: anhongkui 时间: 2008-06-14 18:21
如果程序员都去研究技术，那么活由谁来干？

作者: liwensi 时间: 2008-06-25 02:49

原帖由 anhongkui 于 2008-6-14 18:21 发表
如果程序员都去研究技术，那么活由谁来干？

你这话有点莫名其妙！程序员没技术怎么干活？不仅要研究技术还要善于应用技术。而且不仅仅是技术，还要多考虑一下怎么才能把事情做得更好，更有效率。归根到底还是要多动脑，光出体力拼命干有什么用。

举个例子，Java data bean 里面所有的项目都有一个get set 方法，几年前刚很多人刚写的时候，全部手写，几百个项目要写好多天，而且很难保证不出错不漏掉，写好以后程序规约格式改了，他还要一个一个改。有的人会先想到这个问题，去找一个自动生成的工具当时没有，他就自己做一个小程序，几行代码就搞定了，几个小时就把全部data bean 做好，也不会出错，要改格式也可以一下子全部改掉。这个小工具以后还可以用。

作者: anhongkui 时间: 2008-06-25 15:03
我的意思是，中国大部分公司，要的不一定是高技术
或者说，在大学毕业生中随便找两个，就完全能把现在的活干好。

另外，还有的公司，活有一大堆，根本没有时间让你去研究所谓的高技术

作者: 77h2_eleven 时间: 2008-07-12 14:04

原帖由 liwensi 于 2008-5-9 08:09 发表
1) 可以让上百的程序员写出来的代码像一个人写的，每行都有注释，每个人写的程序上级都要review.

这句“每行都有注释”实在不敢苟同~

作者: knighter 时间: 2008-07-12 15:45

原帖由 山中无老虎 于 2008-5-9 08:43 发表
你说的有道理，但驳的没有道理。
那篇文章说的很清楚，是国内的程序员，主要是指国内自主开发软件的公司。你们公司是做外包的，跟他说的有些不同。另外还有一点，那个贴子是几年前的，不是现在的，在当时那个贴 ...

现在仍旧有不少这样的现象

作者: cxt442 时间: 2008-07-26 16:14
同感，整天忙的不得了，哪有时间研究啊，经理还嫌没新东西可以申报奖项

作者: gigabyte 时间: 2008-07-26 19:30

呵呵，辨证的看

作者: 圣域天子 时间: 2009-02-03 17:18

原帖由 山中无老虎 于 2008-5-9 08:43 发表
你说的有道理，但驳的没有道理。
那篇文章说的很清楚，是国内的程序员，主要是指国内自主开发软件的公司。你们公司是做外包的，跟他说的有些不同。另外还有一点，那个贴子是几年前的，不是现在的，在当时那个贴 ...

同意，驳的没有道理，没有说理，光说了自己的现状。

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