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标题: Nehalem-EX给X86服务器带来了什么（获奖信息公布！） [打印本页]

作者: serversky 时间: 2010-03-23 16:22
标题: Nehalem-EX给X86服务器带来了什么（获奖信息公布！）
获奖名单公布！恭喜以下获奖用户！

参与奖：30名，每人200积分
zxhtony
aaaaa5aa
notion001
apen
aixhero
tensor
egg206
chenyx
liang3391
cxt442
vepeta
rain_fish
albeta
renxiao2003
Hongqiyaodao
ecloud
milujite
bbjmmj
shishui0147
casper0511
yybmsrs
anabrian
liaoboda
wade2007
wolfop
merries
broadway2008
brucewoo
mz198424

优秀回复：10名，每人1000积分
jacklu168
hansion3406
deadwind
merries
tornado0905
noisy1934
michael1983
826buy
emperor
sword0838

神秘大奖：2名，请将详细联系方式站内投递与我！（姓名，邮箱，地址，邮编，联系电话）
rickcafe
ruijh

谢谢大家的关注和参与，敬请期待下期有奖技术讨论！

3月底，英特尔将推出最新一代智能可扩展的高端服务器处理器平台Nehalem-EX，包括支持四路以上系统的至强7500系列与支持双路系统的至强6500，想必大家有所耳闻了。白皮书下载：

至强7500系列产品白皮书.pdf (1.29 MB, 下载次数: 744)

至强7500简介.pdf (454.78 KB, 下载次数: 610)

其中至强7500系列可谓相当牛X：

首款8核心CPU，16个线程，24MB大容量L3缓存。

每CPU支持16条内存DIMM，四路系统的最大内存容量为512GB。

据称与上一代6核至强7400相比，至强7500的内存带宽高达9倍，数据库性能超过2.5倍，整数吞吐量超过1.7倍，浮点吞吐量超过2.2倍！

今天一颗至强7500性能估计相当于5年前的20多颗单核CPU。

由于有4个QPI，搭建8路服务器也是相当easy，预计IBM、惠普、Sun、NEC、Unisys、SGI、富士通、浪潮等会推出8路以上的系统。

在这代平台中，包括MCA恢复功能（原来只有安腾才有）在内的RAS特性多达22条，使至强7500成为今日RAS级别最高的一代X86平台。

……

可见，无论是在性能、可扩展性还是可靠可用性方面，Nehalem-EX都确实将X86系统带上了一个新的台阶。

不过，再好的产品也得经过市场的检验。为了了解大家对这一代系统的看法，我们特别组织了这期有奖话题讨论，欢迎各位CUer积极参与。

本期讨论话题：

1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？

奖励措施：

1、       所有认真回复的网友都可以获得100个积分奖励。
2、       我们将在回复贴中选择优秀回复贴10个，赠1000个积分奖励。
3、       神秘大奖2名，根据本贴讨论激烈程度提高奖品价值。

优秀回复贴评选标准：

1.       观点鲜明、理由充分、逻辑清晰
2.       要求原创，抄袭、转载贴不能评选优秀回复贴
3.       字数不少于20个字

参考资料：

由于Nehalem-EX还是新产品，一些朋友可能对这一代平台了解不多，这里我们也收集了一些资料，供大家参考：

英特尔至强7500系列处理器发布会直播专题
http://focus.it168.com/201003/intelserver/index.html

与RISC争雄Nehalem-EX催生八路X86市场
http://server.it168.com/a2010/0304/856/000000856783.shtml
英特尔服务器产品经理在3月初披露的相关内容。

**八核心至强Nehalem-EX处理器解析
http://server.it168.com/a2009/0220/266/000000266099.shtml
ISSCC 2009会议上公布的内容。

去年在CU做的主题讨论，反响非常热烈：X86服务器和RISC小型机之间，你选谁？
http://bbs3.chinaunix.net/thread-1499168-1-1.html

2010年最值得期待的6款服务器CPU
http://server.it168.com/focus/201001/cpu/index.html
IT168服务器频道在年初对今年CPU产品的前瞻性专题。

英特尔Nehalem-EX处理器常见问题解答
http://server.it168.com/a2010/0329/866/000000866556.shtml

作者: serversky 时间: 2010-03-23 16:23
本帖最后由 serversky 于 2010-03-29 18:28 编辑

3月29日：就目前的讨论程度来看，价值不会低于200元，还有二十天的讨论时间，还有得涨，看大家的热情了，呵呵

作者: aaaaa5aa 时间: 2010-03-23 20:44
本帖最后由 aaaaa5aa 于 2010-03-27 19:09 编辑

1、贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？

就现在使用的服务器，有单核的，也有双核的。

  一直在考虑用新的服务器去做整合，准备将虚拟化作为未来计划中的一部分。但久未实施。

  一代又一代的服务器一直都在增加企业级性能并扩展其平台。但看看当下的需求与供应，现有

的数据中心根本不能跟上发展。虚拟化整合是个很热门的话题，但关键业务领域工作负载面临的

一系列问题是个瓶颈。

  要整合也不是不可以，据现今了解的Nehalem-EX 已经非常强劲，其不仅有支持四路以上的至

强7500，也会有支持双路系统的至强6500，打破了过去单路、双路、四路的简单划分。对此，

也是考虑到了部分应用对于大容量内存扩展的需求。

2、贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？

我们公司目前把质量和性能看得比较重，加上原来的服务器都是比较早期的，所以可能会考虑

购买新一批的服务器，但可能是目前流动资金不是太充裕，需要拓展一定量的业务才可能购买新

一批的服务器。

作者: 0vk0 时间: 2010-03-23 20:45
来了，过几天上评论

作者: notion001 时间: 2010-03-23 20:47
本帖最后由 notion001 于 2010-04-04 22:47 编辑

1. 贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？

   会考虑，但不是一下就全部整合的，会分步骤，首先会考虑用一台高性能的服务器把一些不太重要的应用整合在一起，同时也会考虑用一台高性能服务器（采用虚拟化技术）做为重要服务器的备用机器。

做整合的原因很简单，主要是以下两方面的原因：
A、减小维护及运维的成本。
B、同时提高安全性，毕竟一些低端的服务器出错的机率会比较高。

2.  贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？

   短时间内不会，新出的东西不知道系统和应用软件的兼容性会不会有问题，同时在稳定性方面也会做考虑。

3.Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？

Nehalem-EX在可靠性和可扩展性方面的改进使得Nehalem-EX将在数据库、ERP等关键业务领域和大规模虚拟化整合领域冲击传统RISC阵营。

Nehalem-EX引入的20多条RAS特性性技术集中解决三个方面的问题：一是数据保护，可以诊断哪些数据出错，利用一些CRC、ECC校验来纠正错误，如果不能纠正，可以把这些坏的数据进行隔离，以保证不影响其他数据，避免系统的重启和宕机。二是高可用设计，包括QPI Link之间的互备和热切换，内存和CPU的热切换、故障预警机制等等，以保证系统的高可用。三是降低系统计划内的宕机时间，包括系统分区管理技术、CPU和内存的热添加和热删除等。

4.你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？

X86服务器要继续往高端发展，技术体系方面需要改进。因为高端服务器技术体系相对封闭，软件、硬件、服务一体化、专有化，客户一旦选择某一品牌，后续的系统建设便很难更换买主。而且服务器的主要还是在于稳定性，安全性，要继续往高端发展，这些方面更要加强。

作者: 安何 时间: 2010-03-23 20:48
与RISC争锋的口号从Pentium Pro时代，第一代NT工作站就开始了，实践上，RISC的份额也确实不断被Intel抢夺，从DEC到SGI，再到SUN，市场说明了一切。

作者: zxhtony 时间: 2010-03-23 20:49
本帖最后由 zxhtony 于 2010-04-04 22:42 编辑

1. 贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？

虽然现在用着的系统基本可以满足我们所运行的工作负载的性能需求，但是系统分散开销大加之管理起来麻烦，因此已经考虑做整合。

说到整合，不单单是精简部署几台服务器，购买了虚拟化软件，然后把工作负载从物理服务器向虚拟机迁移就好了。太多基础上的事情必须在整合服务器之前就做好，整合规划执行起来必须得面面俱到的兼顾每一个方面：硬件平台，软件环境，基础硬件还有所有组件的兼容性等等。不单单要考虑当下，关键还得考虑到未来的需求。因为没有做好准备所以关于整合根本没有实际执行。

2. 贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？

早就有了入手新机器的计划，而且我们对八路服务器进行了持续性关注，但是但对于八路服务器的成熟度以及应用的多方面性技术部门还没有给出明确的判读，我们决定采取我们能承受得起的方式。

3. Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？

Nehalem-EX引入了原来只在安腾上采用的RAS特性：MCA(机器检验体系结构)功能。借助新的功能，其性能从核心上肯定有很大的提高。但其实个人还是认为可能要先在测试环境里运行一段时间。

说到迁移，需要考虑的问题太多，业务和软件还有硬件的配套得跟着一起跑。基于系统对平台要求高，说到稳定性上，仔细盘点一下，可管理性、技术先进性这个目前还是RISC占先。所这里面还有人为因素和管理因素。通过Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，相信随着技术的完善，不过在高可靠高安全性的应用方面，RISC短时间内难以备替代，比如运营商的计费平台，银行的帐务，证券交易交割系统等这一类绝对不能出现半点差错的地方，不管怎么样，决策者也好，设计者也好都还不敢轻易使用x86系统。当然我们也看到很多关键部位在转向x86,但是都有一个前提，就是设计者会问一下自己“这里允许出错吗？也许2年出一次问题，最多也不过是中断以下服务。” 就是与钱直接有关的还都坚守RISC，其他地方都已经或者即将转向x86了。
不过现在X86正在这方面努力，我们在x86服务器上看到了越来越多的冗余设计，电源、硬盘自然不必说，内存也有ECC,现在还有内存镜像，可靠性得到了进一步提升。x86服务器在硬件设计上已经赶上RISC机器了。

4. 你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？

X86服务器在持续提升产品性能的同时，还要提升用户的体验，让用户可以在需要的时候提高性能，也可以在不需要性能的时候自动降低功耗。
另外还可以通过优秀的硬件、软件和服务帮助用户降低复杂度与成本，使IT从部署、使用、维护到升级更新都变得易于操作，节省用户的资源，
使用户更专注于其核心业务。

作者: mz198424 时间: 2010-03-23 21:02
本帖最后由 mz198424 于 2010-03-27 16:59 编辑

1. 贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
正在考虑中，主要是为了安全考虑减少出错几率，要是想用高性能服务器的虚拟化技术来做服务器的备用机器。

2.贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
因为公司一直把安全行性和稳定性放在第一位子，新推出的服务器一般不会在考虑范围内。不是说7500的安全性和稳定性一定不好，而是需要时间来验证，所以估计本次整合不会购买基于至强7500的八路服务器了。

3.Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
这样的话，应该可以降低成本，但是要考虑跟其相匹配的系统是什么，还是实际的应用环境。等到其在RISC小型机上跑的应用逐渐成熟之后，才会考虑的。
通过Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，可以看出Nehalem-EX发展的大方向和趋势，相信随着技术的完善，在不久的将来一定会有更多RISC小型机应用向X86平台迁移。

4.你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
个人感觉，X86服务器还是要在稳定性上有所突破才行，这样的话才能在金融业的大用户的使用和推广才会有机会。当然这也需要成本和时间。

作者: aixhero 时间: 2010-03-23 21:03
我们还有很多的单核的X86服务器在跑，因为这些老机器资源耗费太大，也正在逐步淘汰，逐步整合到跑VMware的性能更高的多核X86服务器上，节电，省空间，便于管理。

至于是否会购买至强7500的八路服务器，那要根据业务是否需要，价格性能之类的性价比，做评估后才知道。

Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，的确可能对服务器的可靠性提高很大，如果是刚出的新东西，生产的应用一般不敢立刻就切换过去。可能要先在测试环境里运行一段时间。

X86技术提高的确能够很大提高企业采购的吸引力。但我个人感觉X86下的windows 系统有待提高。我们自己服务器，unix平台的RISC服务器，一年不用重启一回。windows平台的X86服务器，跑生产的，要一周重启一次。不然就容易出各种问题，性能或者其它。内存释放的机制，或者稳定性确实没unix好。个人观点。

作者: tensor 时间: 2010-03-23 22:34
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
-->有比较多.因为主要是做开发工作站和测试用暂时没有必要用心的服务器整合.
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
-->也许,不过要看具体的成本.
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
-->这应该需要服务器框架,操作系统应用综合起来才可以有效果,单独的芯片或者硬件其实影响不大,现在软件是个问题,尤其是在软件的集成上面.如果能解决这些问题是完全可以切换的,具体怎么切换同问题1.
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
-->软件集成是比较大的问题,硬件的可靠性其次.如果能提高就最好了.

作者: bill15 时间: 2010-03-24 00:50
好活动，来支持

作者: flb_2001 时间: 2010-03-24 07:47
占位先

作者: 安何 时间: 2010-03-24 08:58
云计算时代的开始，真正支持云的硬件来了，软件还需努力。

作者: egg206 时间: 2010-03-24 08:58
我们单位有几台Intel 单核服务器，都是做网站用的，估计不会考虑7500八路的服务器，没这个需求；
Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，从这点来说，它的性能比以前肯定是有所提高了；
就目前来说，我们单位新购了2台SUN Ultra27工作站，全是X86的，想买台SPARC的工作站现在都不好买了，SUN公司把SPARC定位到了服务器上，工作站方面逐步都会被X86取代，因为单位上都是SUN工作站，比较关注SUN公司的产品；
X86服务器要继续往高端发展，前面的老兄已经说了，服务器最主要的就是可靠、稳定。

作者: hellioncu 时间: 2010-03-24 09:27
只是跟Intel自己以前产品的纵向比较，有横向比较的具体数据么？一台服务器中CPU只是一个重要的部件，其他的硬件、软件的比较又如何呢

作者: chenyx 时间: 2010-03-24 09:55
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
有很多旧服务器,暂时还没有升级计划,暂时够用
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
  以后应该会有计划,但是太高端的不在考虑范围之内,主要是资金问题
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
  暂时还没有小型机的应用
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
  有必要向高端发展,毕竟现在的Linux系统已经可以和Unix系统一拼了.

作者: baopbird2005 时间: 2010-03-24 11:51
先占位

作者: baopbird2005 时间: 2010-03-24 11:56
我们公司还有一些单核的服务器呢。这家伙跑着我都替他着急的，
打算更新换代了
现在不都提倡节能环保吗。
这一块应该很好啊。
对人对己都好和乐而不为之呢。
仅仅是价格稍高一些但是从长远的观点来看应该还是值得的。

作者: liang3391 时间: 2010-03-24 13:05
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
答：老的机器更换了很多了，几乎没什么老的机器了。
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
答：试试看，会考虑的
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
答：  Nehalem-EX引入了20多条RAS特性感觉还是不错，也不会影响我在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
答：目前还没考虑到

作者: openspace 时间: 2010-03-24 13:43
不知道kernel对其多核支持的效果如何
之前听人讲过SMP的内核支持一直不太完善
另外，假设换掉服务器的话，之前的钱会不会白花了
毕竟RISC服务器还是挺贵的
不知道会不会推行一些优惠
毕竟如果服务器现在运行不错的话，也不需要急着更新换代了
这可是烧钱的买卖

作者: cxt442 时间: 2010-03-24 13:46
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
   很少有单核的了.因为最近这两更新比较快。
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
   不考虑购买，因为我们公司自己产服务器。
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
   已经拥有X86系统里最高级别的RAS特性，而且与小型机、大型机相比，差距也已经不大。由于这类高端服务器主要面向银行、电信等行业的ERP、数据库、大规模虚拟化整合等应用，要吸引传统小型机用户，其可扩展性和可用性比性能更为关键。

4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
   软件集成是问题需要解决。

作者: jacklu168 时间: 2010-03-24 13:48
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
   会考虑，但不是一下就全部整合的，会分步骤，首先会考虑用一台高性能的服务器把一些不太重要的应用整合在一起，同时也会考虑用一台高性能服务器（采用虚拟化技术）做为重要服务器的备用机器。
   做整合的原因很简单，主要是以下两方面的原因：
A、减小维护及运维的成本。
B、同时提高安全性，毕竟一些低端的服务器出错的机率会比较高。

2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
   短时间内不会，新出的东西不知道系统和应用软件的兼容性会不会有问题，同时在稳定性方面也会做考虑。
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
   这一个降低成本的机会，但是如果要迁移，一定要模拟实际环境和应用系统测试一段时间，如果没有问题同时能降低成本，是可以考虑的。
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
   主要是稳定性和操作系统及应用软件的兼容性方面要考虑。
   另外就是在能否跟数据库厂家合作，能使数据库的性能提高更多

作者: vepeta 时间: 2010-03-24 13:55
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
   有老的单核服务器，但不多。逐渐会更换到新的服务器上去，但肯定要考虑成本问题。
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
   暂时应该不会。首先是价格问题，其次是使用效果如何，暂时还没有太多参考。
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
      看上去非常很美，非常有吸引力。但是还有经过市场的检验，才能让人信服。暂时肯定不敢把RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来。至少有多个相关成功案例才会尝试测试。
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
   关键还是性能的稳定性。

作者: rain_fish 时间: 2010-03-24 17:50
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
没有了，都是机架8核了
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
也许吧，看经费
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
肯定可以考虑的。性能肯定会有所提高
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
继续努力！

作者: jgtvisionnex 时间: 2010-03-24 17:52
占位支持，不过对X86平台不是很了解！

作者: hansion3406 时间: 2010-03-24 19:00
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
-->无，四路的倒是有几十台，不过主要是做测试用的，业务的除了做SCO的虚拟机用上，基本不会用。。
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
-->测试的机子每年都在买，原因很简单，测试需要越来越多的并发，对资源要求越来越高
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
-->不可能，业务的程序移植和应用需要浪费更多的资源，从成本考虑，只会继续使用IBM小机和大机。环境统一化的问题，以后估计也比较困难。
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
-->稳定性问题如果能解决得更好，那应该会越来越多的外围应用会上该平台，现在只有两个外围项目在做，而且是与核心比较无关的应用。但是前年曾经发生过机房空调坏掉，而烧掉十几台X86服务器的问题，导致现在对X86平台的极端环境有不好的看法，而同机房内的IBM小机却一点问题都没有，只是降功率在跑。这方面INTEL应该更加关注一点，还好不是生产环境，不然全完。。毕竟商业环境稳定是第一，所以应该降低在极端环境下面的应急措施，而不是让服务器全烧掉。。

作者: stevenyj 时间: 2010-03-24 19:26
相比较risc而言，x86架构的服务器上跑的软件应用的ras特性仍需要加强

作者: send_linux 时间: 2010-03-24 22:41

相比较risc而言，x86架构的服务器上跑的软件应用的ras特性仍需要加强
stevenyj 发表于 2010-03-24 19:26

难得这么资深的CU用户现身说法，给大家具体谈谈X86的rsa的特性应该如何加强，呵呵

作者: notion001 时间: 2010-03-25 11:17

我们还有很多的单核的X86服务器在跑，因为这些老机器资源耗费太大，也正在逐步淘汰，逐步整合到跑VMware的性 ...
aixhero 发表于 2010-03-23 21:03

随着x86处理器核心和线程数量的不断激增，x86服务器价格相对低廉，性能和扩展能力都在不断增强

作者: emperor 时间: 2010-03-25 13:19
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
---基本淘汰单核了.新的服务器已经应用,至于8核有待观察

2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
---在8way成熟之后应该会考虑.因为毕竟目前其成熟度有待检验.而且在应用上有什么更高的突破还未可知.而且很多的硬件基本能满足目前的需求.

3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
---RAS不是什么新事物,出来有很多年了,不过是在一步步发展而已,20多条的罗列属于广告式的推销,没什么可谈的.短期内,如果不是特殊情况,我相信没有厂家有信心把RISC的应用迁移到x86上来的.或者是这个应用没必要用到RISC及其系统。

4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
--- x86往高端发展估计是很多硬件客户所希望看到的.但是这条路注定和我们憧憬的有很大差异,需要改进的不是一点点.首先假设我们的硬件已经和RISC不相上下了,可是那个与之匹配和契合的企业级别的系统在哪里,至少目前还没有看到这样的OS跳出来.然而即使是x86, 本身都没有RISC的性能强大,既然都8核,我们来把它和P7比较一下,工艺都是45nm.也同样是高效的乱序执行.Nehalem-EX 以2.66-3G的频率双线程然而P7会是在4G的频率4线程的能力,其频率还可能可以更高.还有其L3的差别已经与内存沟流的区别就不一一表述了.毋庸置疑,P7肯定是更强劲.那么x86的优势还是说了好多年的价格优势. 尽管如此.我们依然看到了x86往高端迈出了一大步,这是非常可喜的.

关于Nehalem-EX，建议参考以下文章：
http://hothardware.com/News/Buck ... s-for-March-Launch/
http://www.theinquirer.net/inqui ... ower7-vs-nehalem-ex
http://www.geek.com/articles/chi ... r-itanium-20090527/

作者: 不想在家喂猪 时间: 2010-03-25 15:46
我是一直想淘汰单核的老服务器。如果在易用性和成本上有一台新的服务器能将其整合起来，那最好了。不过我们公司暂时不会考虑购买7500。主要需求没那么大，而且得考虑预算等等。:wink:

作者: albeta 时间: 2010-03-25 15:54
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
公司没有老旧的单核服务器（一些临时性的机器用的还是PC机，但核心业务不是）。可以考虑做整合，但是目前不会实施，因为做业务割接的风险较大。
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
现在跑的是4核服务器，Linux，所以暂时不会。如果业务需求扩大，才会考虑。
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
小公司，业务一直跑在Linux平台上，所以新增的RAS特性对我影响不大。
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
系统架构的问题，比如系统总线带宽。

作者: renxiao2003 时间: 2010-03-25 18:52
现在公司使用的服务器大多是PCServer，单核有，双核也有，四核也有。公司要不要考虑买新的服务器，一要看公司的资金情况，二要看是否有市场投入的必要，三还要看技术部门是否有足够的说服力要让老板去买新的东西。
很多新出的东西，还是有一定的磨合期的。如果我作为老板，我不会追求新，但必求稳定。只有这样才能让我的客户得到更好的服务。买新的也是一笔大的投入。用同样的资金可以采购稳定的机器，可以使用集群等相关技术提高性能。
第三点和第四点没有能力去评价。只能说说前两点的看法了。

作者: Hongqiyaodao 时间: 2010-03-25 20:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ruochen 时间: 2010-03-25 20:59
看参数真的感觉x86现在是太强了，期望有非常好的稳定性

目前是在小公司，基本还是在用P4的时代，而且老板不会在it上投入多少，估计没有这方面的计划了

作者: deadwind 时间: 2010-03-25 21:22
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？

答：的确有很多老旧单核服务器，但已逐步淘汰中，在X86平台，已多年前就逐渐开始使用“刀片+多核(自XEON5*00以来)+虚拟化”的组合方式来推动X86应用整合。原因是在企业级大中型数据中心，通过这个组合已经体现出多项优势：1).X86业务快速部署，物理服务器的部署自然没法同vmware虚拟化的部署速度比；2).整体硬件成本(初始成本高平均下来低)、能耗成本(绝对低)、管理成本(更简单方便)得到降低；3).虚拟化热迁移带来的高可用性以及其他等特性等等

2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？

答： Nehalem(XEON5500)已经开始使用，XEON7500及XEON5600都会考虑购买，但并不一定就会选XEON7500，这个要根据测试及性价比、需求等角度对比7500和5600，择优而选，因为按照以前XEON的四路及两路定价策略，很可能1台四路7500的刀片的价格远高于2台两路5600(假定频率和内存大小是相同的)，而八路的高端X86服务器价格都抵得上中档小型机了，性价比几乎没有，这种情况下，如果只是虚拟化应用，XEON5600都能胜任(即便是8颗vCPU的虚拟机，XEON5600都已可满足)，没必要一定买4路或8路的XEON7500，当然如果有高要求的X86应用，还是会考虑

3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？

答： RISC小型机多年来一直宣传的Reliability、Availability、Serviceability特性并非只是CPU，在小型机的整体设计中都有RAS特性，而X86服务器平台多年来致力于工业标准服务器，在拥有如PC机一般优良兼容性的同时以及性价比和厂商定位等多种因素合力下，在RAS方面有诸多不足，另外软件方面如OS还是以Linux/Windows为主，无论软件还是硬件，RAS特性都差距很大，单靠Nehalem-EX增加的RAS特性，还不足以让企业级RISC/UNIX应用轻易迁到X86平台上，当然随着intel/amd和Linux/Windows的快速发展，以及risc/unix的逐渐衰退，未来将会有更多RISC小型机应用向X86平台迁移

4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？

答： 1).首先是RAS特性；2).架构及扩展能力(虽然AMD直连及intel QPI以及有很大进步和扩展能力，但和现有RISC架构差距依旧很大)；3).I/O扩展能力；4).X86的OS在关键性应用上还没法和商业UNIX比(以及商业软件对X86的支持都有限，当然这个前提是X86硬件和OS本身可靠性不够)；

作者: merries 时间: 2010-03-26 00:31
本帖最后由 merries 于 2010-03-26 00:43 编辑

1.贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
会考虑用新的服务器整合，因为老旧的服务器在可靠性、安全性上已经达不到要求，
出现故障的几率很大。而且已不在保修期内，一旦出现故障，处理维护的成本较高。

2.贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
可能会考虑，由于虚拟化的发展，可以更好的利用高配置的X86服务器，但是要从成本等因素上综合考虑。

3.Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在
RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
这让我感觉到了intel想在高端CPU领域发展的决心，但是毕竟RISC小型机已经经过了
长期的考验，如果想让应用迁移到X86平台上，感觉还需要一段时间的检验。另外，往不同的
平台上迁移应用，CPU只是其中一个因素，整个平台，包括硬件、系统软件的效能、可靠性、可用性
和可服务性；应用开发架构是否高效、易用，维护的成本和难易程度，以及如何迁移已有应用，都是
需要考虑的。如果只从CPU来看，很难作出决断。

4.你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
别的行业不了解，如果但从金融行业来看，用户可能还是会认为稳定性和可服务性比性能更关键。
X86服务器还是要多从这方面突破，而且要需要操作系统和数据库等系统软件的更好的支持，目前来说
还是不太放心把核心的生产应用放在WIN、LINUX平台上。

作者: dexter_yccs 时间: 2010-03-26 09:45
不太懂，看一看{:3_184:}

作者: tibet07 时间: 2010-03-26 10:47
我的服务器太多了，机房环境建设费用太高，管理麻烦。以后准备配一些性能高些的x86机器，跑虚拟。

x86+llinux稳定性也很好，节省原厂服务费，还不必因质量问题受气。

作者: anabrian 时间: 2010-03-26 10:58
前几天看到了IBM公司提出的X5服务器架构很强大，现在再加上Intel推出这么强悍的服务器处理器，期待着双剑合壁，引领服务器时代的一个新高潮！

作者: ecloud 时间: 2010-03-26 12:18
第一，历来CPU性能都不是小型机领域一个很重要的讨论标准，否则SUN早10年前就破产了。SUN的Sparc性能落后X86也不是一年两年的事情了，但是SUN自己说是Linux而不是Intel致使它亏损的

第二，在中国，在高端服务器领域，价廉物美这个概念并不吃香。要有足够的报价水分才能获得更大的价格活动空间，用于公关。相对来说，X86的公关性能比RISC差的不是一点半点

第三，曾经CPU性能最强大的Alpha在市场上并不受待见，像AS400这种BT的异端却一直卖的不错，你们自己好好想想吧！

作者: milujite 时间: 2010-03-26 13:33
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
   能在老旧单核上跑的服务会在新平台可以用VMWARE整合起来。
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
   暂时应该不会。价格和收益不成正比，大部分Windows程序没针对多核做优化，当然Linux环境的服务硬件资源是多多益善。
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
      需要时间来证明RAS特性，如果稳定可靠，当然可以引入。
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
      在可靠，可用方面比较薄弱，整体还是满意的，特别是在Linux平台下的表现。

作者: ld19820410 时间: 2010-03-27 09:52
1.贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
换新服务器，已经在会上讨论了，老服务器已经过保修期了，在开发过程中，一旦出问题的话，将对公司造成不可估计的影响。就是看老总自己出多少钱了。

2.贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
估计公司暂时不会考虑XEON7500，因为公司暂时还没有过高要求的X86应用。个人感觉从公司的使用和价格的比较上来看，公司很可能会优先考虑XEON5500。
下面两个问题，我就评论不了了。

作者: shishui0147 时间: 2010-03-27 10:04
1. 贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
----已经淘汰单核了，会更换到新的服务器上去，主要是考虑成本和需求问题

2.贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
----不考虑购买，因为需求没有那么高

3.Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
----感觉像这种走来前端的服务器主要是针对银行，电信类的数据库使用，而一般的中小用户很难得到推广。

4. 你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
----降低成本，提高稳定性和性价比，多考虑考虑至少中型的客户的需要，从而使高端的技术能得到更多的应用。

作者: casper0511 时间: 2010-03-27 12:47
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
有，不会做整合，耗人耗时，收益不大，公司不干。机房各部门的服务器都有，没有专门的人员统一管理，我这的机房管理员只管资产不搞技术。

2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
没买，这东西都由领导定，谁知道拿没拿回扣，我们跑龙套的决定不了

3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
深奥的问题不懂

4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
先做好宣传和产品性价比，东西卖不出去何谈发展？

作者: yybmsrs 时间: 2010-03-27 18:57
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
我们很多的单核服务器都是测试环境，要求不是很高，短时间内是不会整合的。生产环境下的是不会替换的，只会出问题才替换新的。

2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
一般情况下我们不会买最新的硬件，都是买比较流行的。7500我们只会观望一段时间才买。

3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
我们系统对平台要求高点，稍微换个平台就要改很多东西，所以我们不敢贸然换平台。但是从长远的趋势来看，适应多平台是必须的。

4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
低端无所谓，高端的话稳定性不够，集成适应性也不是很强。这些我认为是需要改进的地方。

作者: lsw 时间: 2010-03-27 21:12
支持一下。

作者: ruijh 时间: 2010-03-27 22:35
本帖最后由 ruijh 于 2010-03-30 08:35 编辑

>>1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
考虑！毕竟旧的服务器维保是个问题,硬件的配件都没了.

>>2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
考虑! 处理器7500拥有高性能与高节能特性，再加上虚拟化。应该能省点空间,省点电费。管理上也简单了.

>>3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
不敢! 因为平台除了处理器还有很多其他需要考虑的,intel仅仅提供处理器,平台的稳定还依赖于HP，DELL和IBM这类服务器厂商的平台设计,最重要的还有目前仅仅只有Solaris/Linux担当x86上的作业系统,这两部分Intel尽管都有投入，但毕竟不是一个整体. Linux供应商Novell与Redhat仍然是小厂商,目前还不具备承担用户核心业务稳定的实力,因为它们不涉及硬件,无法保证硬件的稳定.
如果HP已经在考虑HP-UX运行在x86上的可能性(抛弃Itanium?),
如果Intel收购某Linux厂商,提供Linux系统的企业级服务,
如果Oracle抛弃Sparc，将Solaris卖给Intel, 那x86 PK 小型机就差不多了.

>>4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
x86这几年的进步很大了,保持前进的步伐就好了.性能与稳定性上一定会不断提高.除了处理器本身外,还要注重平台的性能与稳定性的同步提高.
另外Intel需要保护企业级用户在x86平台的投资周期,x86的折旧率较高.

作者: daschina 时间: 2010-03-28 09:34
神秘礼物是Intel 安全套

装

作者: lihui2082483 时间: 2010-03-28 13:54
硬件性能的提高必须有随之软件特别是操作系统要对应的提高才行。
在INTEL　CPU上可以运行的WINDOWS,LINUX操作是否可以做到象AIX一样装驱动程序或打补丁之后不需要重新启动，如果能做到这点，才叫真正的RAS特性，

作者: tornado0905 时间: 2010-03-28 20:32
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
现在以双核和四核为主，机器试用期都比较短，而且整合成本比较高，短期内没有整合的考虑;
以后采购会考虑到从主流配置向高端的配置过渡，通过定期淘汰老旧机型的方式逐步将应用整合起来。

2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
短期内不会做生产用途购买，但是会考虑对该新型服务器进行适用性评估，并纳入中期发展规划。

3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
RAS特性在专业应用领域是极度重要的，优先级会排在性能之前。但是对于服务器的应用而言，更多的是指整个系统的RAS，包括硬件、软件和应用环境。从这方面来讲，小型机由于会与x86服务器有各自的发展空间。当然，这个的发展空间一定存在交集，就是在硬件可靠性要求相对较低，而价格要求相对高而用户人力成本相对较低的的中间层面，存在x86服务器替代小型机的可能。

我们部门就做小型机到x86的尝试，功能测试的方面尚可，性能可以通过x86服务器的集群来解决，但是在管理性方面，x86服务器集群和小型机的差距还是比较明显的。我们的采购的x86服务器有多个厂家的产品，每个厂家的硬件都有自己的管理手段，管理软件写起来很困难。另外一个就是客户的认可度方面存在一定问题，一说关键应用客户首先想到的是小型机，x86服务器的产品销售不是的很理想。
还有就是x86服务器的性能目前和小型机还有一定差距，一套小型机能搞定的软件通常要一个x86服务器的集群，在缺少集群管理软件的情况下，维护集群特别的费劲。

4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
三个方面：
系统级别的RAS设计方面，如通过提供统一的设计指导、标准的管理规范提高可管理性；通过故障检测和自动隔离降级运行实现高可靠性等等，在整机级别要赶上小型机的水准；
在软件方面，x86服务器上相关软件虽然有很大发展，但是很多大型的软件要不是没有x86服务器版本要不就是稳定性不足，难以正式推广。后续想在高端上发展，必须具备足够的稳定的专业应用的杀手软件；
宣传方面的，需要和服务器厂商加强推广，让用户亲身感受到高端x86服务器的高性能、低能耗、高稳定、可管理的先进特性，再好的东西没有用户敢用，也不会有多少人愿意在上面做开发。

作者: anabrian 时间: 2010-03-29 10:13
至强7500中引入了20多条RAS指令，RAS是电脑硬件工程上的术语，最初来自IBM公司为其大型主机所做的宣传广告，强调大型主机系统的坚韧强固：稳定性、可用性、可服务性。RAS技术可集中解决X86服务器三个方面的问题：
（1）数据保护。可以诊断那些数据出错，利用一些CRC，ECC校验来纠正错误，如果不能纠正，可以对这些损坏的数据进行隔离，以保证不影响其他数据，避免系统重启和宕机。这样当X86服务器的CPU内核或者内存I/O等出现异常状况时，系统可以只切开故障部分继续运行。
（2）高可用设计。包括QPI总线之间的互备和热切换、内存和CPU的热切换、故障预警机制等，以保证系统的高可用性。
（3）降低系统计划内的宕机时间，包括系统分区管理技术、CPU和内存的热添加和热删除等。

作者: ecloud 时间: 2010-03-29 12:24

硬件性能的提高必须有随之软件特别是操作系统要对应的提高才行。
在INTEL　CPU上可以运行的WINDOWS,LINUX操 ...
lihui2082483 发表于 2010-03-28 13:54

AIX更新大部分驱动程序还是需要reboot的，至于剩下那些不需要reboot的更新，说实在的，不更新也没太大影响，真正值得更新的还都是偏偏要reboot的

作者: 826buy 时间: 2010-03-29 18:03
神秘礼物不是鼠标垫吧

作者: serversky 时间: 2010-03-29 18:24

神秘礼物不是鼠标垫吧
826buy 发表于 2010-03-29 18:03

就目前的讨论程度来看，价值不会低于200元，还有二十天的讨论时间，还有得涨，看大家的热情了，呵呵

作者: 1212everyday 时间: 2010-03-29 21:02
RISC技术的产品很强。我用过IBM的小型机。不过这性价比实在是{:3_182:}
我想除了政府部门、金融、电力……财力雄厚的用户，中、小企业想都不要想{:3_195:}

作者: noisy1934 时间: 2010-03-29 22:00
1. 贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？

确实有一些单核服务器，有些甚至已经过了保修期了，存在不小的安全隐患。但是不会考虑采取整合的方式，主要是考虑到成效不大，维护和运营的成本并没有想象中那么大的消减，而且这些服务器也没有太大的用途，可能会选择完全放弃不用。无容置疑虚拟化整合被越来越多的业界专家所关注，但是其用途无非也就是用来将就服务器转做备用机而已，并没有看出太大的前景。

2. 贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？

八路服务器当然会列入考虑的日程之中，实际上从去年开始，公司每年都有入手新机器的意向和打算，但是内部没有达成一致，一方面是出于资金的考虑，担心成本投入过大，会出现资金流的问题，另一方面对于八路服务器的成熟度以及应用的全面性技术部门还没有给出明确的判读，大家都处于观望态度之中。

3. Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？

个人并不倾向于认为所谓的20多条RAS特性就能够带来多大的飞跃和发展，虽然听上去很令人振奋，也让人向往，但是实际效果是不是能达到降低成本、增加安全性等宣传效果，我个人还是比较谨慎，更多的是需要实际问题实际分析，针对不同的环境其作用也应该不同，不可能是一劳永逸的。但是我相信随着技术的发展，RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来，将是不可避免的趋势，不论是大型企业还是小型公司，随着时机的成熟应该加入到这个大潮中。

4. 你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？

任何一款服务器在迈向高端时，最重要的解决问题就是稳定性。稳定性包括很多方面，如何更好的解决软件兼容与集成问题，减少系统的重启次数等诸如此类并不是很突出的问题，将是决定X86未来走向的重点。稳定性最大的优势在于给予技术人员极大的信心和动力，敢于放手使用X86，其实大多数情况下技术人员要解决的都不是什么重大疾病，而是服务器的小灾小病，例如感冒发烧等等，要是服务器稳定性增强，自然可以减少技术人员太多的工作量。技术人员的信任也很容易营销决策和购买部门，从而推动服务器的品牌和名声，使其走向高端。

作者: michael1983 时间: 2010-03-30 11:06
08年全球范围的金融危机，使得本身就竞争激烈的市场变得更加白热化，客观上促使了市场的大洗牌和大融合。
竞争使得原有市场的份额在逐步缩小，单纯的价格战会使得利润越来越小，小公司可以凭借价格战继续博得一席之地，但是那些大企业呢？
自己的市场趋于饱和，那就将手伸向别的领域去淘金。
于是，Oracle收购了SUN，思科推出了刀片，HP收购了3com，EMC收购了datadomain……
并购浪潮在全球掀起了滔天巨浪，这个时候的Intel岂能坐视？
家用PC市场领域，Intel和AMD两家占据了绝大多数的市场，市场处于饱和状态。
Intel悄悄将手伸向了高端领域，Nehalem-EX应运而生！

小型机以其稳定、安全、性能的优势在企业级领域占据主流，但是其高额的采购成本和昂贵的维保也被人所诟病。
Nehalem-EX的横空出世给企业选购产品时多了一个选择，同样的配置，Nehalem-EX的PC Server要比HPUX小型机要便宜的多，而RAS又不差，企业的偏重显而易见。

在可以预见的未来，小型机的市场会越来越小，高配置的PC server会在服务器领域占据更多更有分量的话语权！

1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
这是毋庸置疑的，现在很多企业都在上服务器的虚拟化，不管是从成本还是易管理性考虑，这都是一个必然趋势。目前我们已经在用4台2路4核的服务器来做虚拟化整合。如果用至强7500，用一台4路的服务器就够了，集约化程度够高，管理起来够方便，但同时带来的问题就是如果故障了，那就问题大了。这之间就有一个折中了，必须要做好详细的风险评估。

2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
这个不敢确定，毕竟至强7500是新东西，谁愿意去做第一个吃螃蟹的人呢？在现有系统没什么大问题的情况下，至少我是不敢冒这个风险的。另外，至强7500的第三方评测室一个很好的市场推广工具，看看它与安腾、Sparc、Power等RISC小机CPU的对比，是很具有说服力的。

3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
这是必然的趋势，在硬件性能差距已经不明显的情况下，提高RAS特性才是PC server对抗小型机的真正资本，因为放到小机上的一定是关键应用，为了节省成本而舍弃安全稳定，我想没有哪家企业会傻到这种程度的！Intel想必不会不明白这一点。有了这些特性，我会偏向于X86平台，至少从心理上是这样子的，虽然真正行动起来可能会有很多风险和阻碍。 Nehalem-EX的先进特性还要配合服务器良好的架构才能真正发挥作用，目前的服务器厂商IBM、HP、Dell要加紧研发力度了，不然核心再好，你的架构不行，照样会拖累整个X86服务器市场的占有率的！

4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
提高RAS方为王道！走高端之路，稳定可靠才是最为关键的，也是用户最为看重的！X86平台目前还是给用户一种印象，就是出现问题的几率比较大，而且一出问题就是非得重启才能解决，这样就给人一种不可靠的感觉，简单来说，就是没有安全感！没有安全感的机器，我怎么敢把关键应用放到上面？所以提高RAS是X86服务器的根本目标！一年365天不停机，以RISC小机的标准来要求自己，这样才能真正的把小机从市场中淘汰出去！

我真的希望能看到那么一天，不同的服务器，但是是一个核心。针对这个核心的软件在所有的服务器上都适用，真正做到软件的大融合。不要像现在这样，一个普通的ssh软件，HPUX有自己的版本，SUN有自己的版本，IBM也有自己的版本，对系统管理员来说，这是莫大的折磨啊！

最后，就像IP SAN和FC SAN一样，X86服务器取代RISC小型机，前途是光明的，道路必然是曲折的。要想实现这一目标，X86服务器厂商的路还长着呢！

作者: liaoboda 时间: 2010-03-30 13:57
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
没有单核,全部是core以后的机器.5300 5400 5500主流另外还有大量AMD istanbul.AMD的价格比intel要便宜很多,虽然性能稍差.
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
会,我们希望有多台大内存的机器.1T以上.等EX很久了老是不出来.
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
不明白,没什么看法.其实最希望的是简单,性能好,不要乱移植东西过来.简单的是最好的.ituanium挂掉就是太复杂.
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进
继续moore law 和intel 的tick-tock 不要故意放慢处理器发布速度.

作者: wade2007 时间: 2010-03-30 16:22
1.  贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
有，会考虑。1、便于管理和维护 2、节能减耗  3、节省机房空间

2.  贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
   可能不会。我们会考虑买VMWARE，同时和硬件捆绑购买。主要看它和VMWARE 的兼容性。

3.  Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？

   它的性能比以前肯定是有所提高了。不会迁移。因为RISC小型机的性能、可靠性等方面都很
成熟。迁移会涉及到很多问题，如：性能测试、可靠性测试、压力测试、成本等。

4.  你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
   应该在成本、高可靠性、与应用程序和数据库的兼容性、I/O扩展等方面。

作者: rickcafe 时间: 2010-03-30 17:30
回复 1# serversky

说明一下：以下文中的“贵公司”指的是客户公司，非我现在公司，我所在公司就是卖这些的，客户的服务器应用比我们广，类型多。

1. 贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？

现在很少有单核的服务器了，虽然有些公司还在用极老的机器，可能有单核的，甚至用PC机充当服务器，但那些用户都是预算极紧张的客户。既然他们都“穷”成这样了（不是真穷，是舍不得在IT上投资），用新服务器整合不太可能，他们上一台低端新机都犹豫半天的，好像割肉一样。

当然，更多的客户会随时间的推移、产品线的更新，不断地换代自己的旧有服务器，汰旧购新。一般来说，这都是些比较重要，业务关键，预算宽裕的客户。电子产品使用时间越久，质量越不可靠，毛病越多，一般的客户都知到的，所以他们必须更新。

整合的概念，在今天，更多的是虚拟化的概念。现在各种虚拟化产品层出不穷，vmware, citrix, ms, redhat，包括过去的sun……，都在推自己的虚拟化产品，我接触的客户，如美的集团，就是大规模应用虚拟化技术来整合业务系统的典型。他们至少部署了50个以上的x86刀片，支持400个以上的虚机，虚机OS几乎涉及所有x86 OS，如windows/linux/solaris……，非核心业务大部分都迁移到刀片虚机上了。服务器整合使他们减少了至少几百台物理服务器，效益斐然。当然，听说有更大的金融客户，已经借虚拟化整合了数千台物理服务器，缩减为100台左右。

虚拟化整合将是未来的一个趋势，对于大型企业来说，可以显著降低TCO，光电费一项每年都能省下几百万，不整不行啊。

但对于中小型客户来说，虚拟化整合来是看别人学样，旁观眼眼馋的地步，因为虚机系统并非很容易部署，系统迁移，数据迁移，业务整合也要花时间精力，中小企业IT人力资源不足，玩虚拟化还有些费劲。

2. 贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？

这个不能一概而论，要进行系统分析，综合判断了。比如业务是否需要，产品的性价比、可靠性、成熟度之类……。

如果性价比合适，产品可靠，相信很多用户会跟虚拟化之风，购买8路服务器的。不过8路服务器一直卖的不多，不仅是价格昂贵的问题，更多的是其它原因。比如，

A, 性价比不好。增加CPU，不能线性增加系统总体性能，CPU越多，线性越差，投资越投越不划算。一般只适合某些中小规模的HPC用户，或相对业务关键的中小客户，总体销售量小。

B, 地位不尴不尬，价格接近小机，性能和可靠性却不如小机，让用户选择困难。

C．产品的向上扩展性随着产品的过时，也意义不大，很少有客户在使用了几年服务器后，还从本机2、4路再升8路的，一般都换新了，老CPU，老内存也不好找。

3. Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？

我做过从小机迁x86的项目，但一般来说不多，很少。那个客户也是因为之前上的HP9000系统过于老化，而应用规模一直有限的缘故，才从RISC到X86的，另外也是因为他们用的ERP应用正好有windows版的，才从hp-ux迁到windows。

大量小机客户还会固守小机的，只不过随着x86服务器的可靠性提高，可能会将大量非关键应用迁移到x86。这个过程是缓慢的，也是不容易的，因为应用系统不好迁。小机一般都是专有系统，应用也专有，客户基本被锁定了，除非应用更新换代，支持异构平台，否则没戏。当然，如果x86+windows+linux表现良好，会有更多应用开发商开发新版本的、

另一个问题更重要：“Nehalem-EX引入了20多条RAS特性”到底有多大意义？

Nehalem-EX是CPU，不是服务器。RAS是指整个应用系统的，甚至不局限于服务器或硬件，比如还涉及存储，网络，操作系统，数据库，应用等。把RAS弄成CPU的概念，纯粹是一种误导。

Nehalem-EX能提供更多的RAS特性，是非常值得肯定的技术进步，但服务器的系统设计，不是Intel公司的事，而是服务器厂商的事。

虽然Nehalem-EX采纳了不少新技术，如先进的内存总线技术，大大提高了x86服务器的档次，但是与小机比，没什么优势。服务器厂商受限于现有X86体系架构和目标产品市场，（个人感觉）很难在RAS上有大的投入和革命性的技术提高。X86服务器的RAS在很长时间内都将远低于小机。

况且小机不仅仅是RAS上优于x86，它的硬件虚拟化技术，业务资源调度技术，关键部件热插拔技术，交换总线技术（x86系统至少差一两个数量级），以及相关unix系统的高可靠性，成熟度，都非x86服务器可以企及的。

显然，小机的部署会越来越少，因为x86的RAS提高，必然导致大量应用从小机向x86迁移，但仅限于非关键应用。真正的核心应用，需要5个9的高可靠性应用不会迁移。X86的RAS的可靠性顶多3个9吧？想增加一个9，试试吧，目前仍看不到任何希望。

高端x86服务器+window蓝屏，部件故障，莫明其妙重启，奇奇怪怪的系统报错，也不是什么少见的事。当然，可能很多系统失效是windows的错，但微软的解释呢：可能是硬件的原因，这种说不清的问题，关键应用不会用。

再说，小机仅仅是硬件可靠吗？不是。那还是一种服务的RAS，是大公司专业技术团队，提供的技术保证。用户买服务器的同时，也是在买服务，买保险，买政治，而不是把所有风险转嫁到自己身上。IBM、HP、SUN毕竟是大公司，可以给重要的用户以足够的技术支持和信心保证。花几千块钱买个windows，甚至不花钱，弄个linux，当系统崩溃的时候，能获得相关支持吗？哭死都没用的。银行的结算系统，证券的交易系统，电信的计费系统……，敢用这种CPU级的RAS吗？1秒几百万，甚至几千万的损失，Intel+Microsoft+redhat能担保吗？用户也是人，是政治动物，他混个CTO、CIO不容易，不想因为省点钱，就毁了自己的百万年薪前程。

结论是：RAS不是CPU的概念，是个综合系统概念，从硬到软，从服务器到其它，从具体系统到抽象服务。X86的RAS提高，肯定会抢来一部分RISC用户，但不会很多。因为x86的目标客户与risc的目标客户不是一回事，产品设计之初就定位不同。狂吹x86的RAS是比较搞笑的。

4.你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？

这就有点信口开河了，不好说了。

不过以小机的观点看：
X86系统架构不合理，单主板设计方式导致整体可靠性低。想高可靠，最好多板设计，CPU/MEM板、IO板分开，冗余。这要改系统架构，好象不太容易。

另外，硬件虚拟化技术，故障检测/隔离技术，热插拔技术，高I/O带宽的总线技术，系统级RAS技术，还是不断发展的，这些地方瞄准小机就行了。

当然，x86有时候还要看windows，linux搞得怎么样了，它们不行，大家照样不行。

--
多余的话，

其实厂商在推出新品后，大肆炒作，吸引眼球是可以理解的，也没有错。毕竟那么多精英，花了那么多钱，研发了那么久，有了不错的技术成果，不吹不好，不吹不正常，有好东西就得吹。但不要为了吹而瞎吹，甚至故意误导用户。

举个非Intel的例子，当年ibm玩高主频，sun玩多核多线程，发展思路大相径庭，power6主频高、核数少、线程少，ibm就说多核很可笑，多线程更可笑，sun走到wrong way上了。结果大家看看，ibm新发布的power7吧，主频也降了，核也多了，线程也多了，而且多了很多，现在ibm又开始吹多核多线程的好处了，人家一张嘴，随便怎么说。

Hp也一样，安腾芯片几年都出不来新品，主频比ibm power cpu差几个量级，不好意思的很，就说HP不玩高主频，搞绿色计算，省电，单位主频成本，blahblah……，。现在安腾也出新品了，主频也升了，HP肯定要说安腾主频有了质的提高。。。

大家都是在商言商，说些售前的套话。有时未必理性，只是理性地在营销。

至于Intel，大玩至强，不谈安腾，恐怕Intel之心，世人皆知吧。

最后的话

我想得1000分，换个包包。。。。

作者: rickcafe 时间: 2010-03-30 17:44
还有个问题请教：Nehalem怎么念？ -- 有人说，“你喝了吗”……

作者: emperor 时间: 2010-03-30 23:02
本帖最后由 emperor 于 2010-03-30 23:12 编辑

回复 61# rickcafe

可以看出来是花了时间的.讲的真不错.有一点不苟同--RAS. 如果稍微看了一些ibm的redbook，我们会知道RAS从哪里来，最开始是从大机。的确大机的性能是那么好的。后来这个概念应用到p上，再到x86上。当我们在说RAS的时候，的确是在说一个系统的稳定程度，哪怕是存储也会有RAS的概念，所以RAS不是一个统称，而是各个平台/产品的一个性能描述，而且是对硬件平台/产品的描述。当我们在说Nehalem-EX的时候，不仅仅说的CPU。当我们拿Nehalem-EX与P7相互比较的时候，我们已经把这两个代号所涉及到的芯片组和内存等等与之配套的都说进去了。没有人拿着两个秃着的cpu来相互比较。因为P7的cpu无法用到x86架构的主板上，反之亦然。所以p5有p5的RAS。system i有system i的RAS，存储有存储的RAS。同样intel有intel 某个cpu架构的RAS，他们的所使用的是白皮书而已。如果稍加搜索你可以看到intel在至少5-6年以前就有企业平台RAS的白皮说明了。这个在于我们怎么理解。为什么要说RAS？说白了，就是不中断而已嘛。所以其罗列数据的方式俺也不甚欣赏，但无法说这是一个误导。

以防误导，请自行参考下面的链接。。。。。。。。
http://en.wikipedia.org/wiki/Rel ... _and_Serviceability

作者: sword0838 时间: 2010-03-30 23:20
1.贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？

答，没有，单核的服务器早已经淘汰，现在最多的是5400些列的双路服务器，5500些列的也买了几台。
可能会考虑用新的服务器整合，因为vmware虚拟化+共享存储的整合方案我们觉得很有意思，可以省电，省管理。

2. 贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？

会考虑购买，但要看产品性价比，新的产品带来性能提升对我们应用肯定有好处，但价格不能离谱。

3. Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
我认为X86架构的稳定性日趋成熟，况且可以使用集群热备方式保证业务稳定性，RISC太贵，维护费用高，从我们的经验来看，RISC不合算。
我们很有可能将关键应用迁移到Nehalem-EX，前提是我们经过足够测试，有把握以后。

4.你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
1，与应用软件紧密结合，充分发挥硬件性能，如多核心，多线程的发挥。
2，RAS特性继续完善。
3，类似QPI技术的这种，构造大系统的技术应得到加强，X86架构单个CPU的工艺，性能发展相当迅速，但局限于双路，四路系统，只有新出的Nehalem-EX可以构造更大的系统，构造更大的系统才能充分发挥X86的性能优势，来替代RISC。

作者: rickcafe 时间: 2010-03-31 11:09

回复 rickcafe

可以看出来是花了时间的.讲的真不错.有一点不苟同--RAS. 如果稍微看了一些ibm的redbook ...
emperor 发表于 2010-03-30 23:02

谢谢提供的RAS资料

Reliability, Availability and Serviceability
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
Reliability, Availability, and Serviceability are computer hardware engineering terms. It originated from IBM to advertise the robustness of their mainframe computers. The concept is often known by the acronym RAS.
Mainframe computers have a multitude of features that help them stay up (stay operational) for long periods of time without crashing (stop working) due to system faults. These long uptimes (periods between system crashes or downtime) are a key selling feature of mainframes and even more so for fault-tolerant systems. Such computer vendors pride themselves in uptimes on the order of years without a system crash.
• Reliability means features that help avoid and detect such faults. A reliable system does not silently continue and deliver results that include uncorrected corrupted data, instead it corrects the corruption when possible or else stops and reports the corruption.
• Availability is the amount of time a device is actually operating as the percentage of total time it should be operating. Availability may be shown as minutes or hours of downtime per year. Availability features allow the system to stay operational even when faults do occur. A highly available system would disable the malfunctioning portion and continue operating at a reduced capacity. In contrast, a less capable system might crash and become totally nonoperational.
• Serviceability takes the form of various methods of easily diagnosing the system when problems arise. Early detection of faults can decrease or avoid system downtime. For example, some of IBM's systems could automatically call an IBM service center (without human intervention) when the system experiences a system fault. Traditional focus has been on making the correct repairs with as little disruption to normal operations as possible.
RAS features might include:
• Parity or ECC protection of memory components as well as buses.
• Cyclic redundancy check checksums for data transmission and data storage.
• RAID configurations for magnetic disk storage.
• Journaling file systems for file repair after crashes.
• Over-designing the system for the specified operating ranges of clock frequency, temperature, voltage, vibration.
• Duplication of computing components running in lock-step to perform master-checker or voting schemes.
• Duplication of components to avoid single point of failures (for example power-supplies).
• Hot swapping of components.
• Partitioning/domaining of computer components to allow one large system to act as several smaller systems.
• Computer clustering capability.
• Virtual machines to decrease the severity of operating system software faults.
• Temperature sensors to throttle operating frequency when temperature goes out of specification.
• Surge protector, uninterruptible power supply, auxiliary power.
• Failover capability.
Fault-tolerant designs from vendors like Tandem Computers extended the idea by making RAS to be the defining feature of their computers for applications like stock market exchanges or air traffic control where system crashes would be catastrophic. Fault-tolerant computers, which tend to have duplicate components running in lock-step for reliability, have become less popular due to their high cost. High availability systems, using distributed computing techniques like computer clusters, are often used as cheaper alternatives.

据上说，可靠性是指系统可以修复错误或报告错误，是硬件的一种特性。
可用性是指系统即使部件故障了，仍然可用，是系统可操作性的一种时间值。
可服务性是指系统有多种方法快速简便，甚至早期检测故障，便于早期修复。

不过谈到CPU的RAS，我仍然觉得它只是局部的。。。个案的。。。

虽然不同型号CPU会导致系统设计有很大不同，但CPU设计仍 ≠ 计算机系统结构设计，CPU的RAS特性只是可供利用的一种特性，不是必然选择，是否利用CPU的RAS特性，融合进或提高系统的RAS，仍是服务器厂商的选择，而不是Intel的选择。

原贴链接中对此有说明：

这些RAS特性的最终实现需要系统厂商和软件厂商的支持。目前，在操作系统和虚拟化方面，Novell、Redhat、微软和VMware都已经做好准备，为至强7500中的高级RAS特性提供支持，以保证可以将这些功能提供给上层的应用软件使用。另一方面，虽然至强7500提供了20多个RAS功能，但并不是所有服务器厂商都需要或者有能力去实现这些功能，比如硬件分区、CPU热添加/热删除、内存板的热添加/热移除，不同厂商会有各自的考虑。这些都需要用户在方案选型时加以考虑。

Intel只是个生产贩卖CPU的，它不能替IBM、HP、DELL、SUN发表有关x86服务器RAS特性的声明

作者: 826buy 时间: 2010-03-31 18:41
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？

答：就目前来看，应该不会，公司里有很多单核和双核，我自己就是使用的单核cpu，也完全满足目前的工作量，公司就电脑的使用配置上不会有太大的要求，对于做专业的事情自然有专业的机器来处理。目前使用的是xeon5520.有超线程，单颗也达到8核，7500系列的cpu有点期待，又有点奢望，毕竟银子有限嘛。

2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？

答：目前来说还不会，或者说近段时间不会，我们现在最高的一个是4路的机器，128G内存来做虚拟机使用。原因我看主要还是看实际情况而定，如果公司的业务达到一定量的时候，如果利润将会大于成本的话，这个是一定会使用的，如果1W块的机器就可以很好的解决问题，那干嘛要使用10w的机器来处理呢？闲置这么多的资源来落灰，不值得..........。“不过我是非常期待的，很想感受一下。”

3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？

答：刚刚看了http://server.it168.com/a2010/0304/856/000000856783.shtml上面的介绍，光那些参数确实让人咋舌，热血沸腾..........。怎么说呢，打个比方吧：就像手机和汽车一样，功能多的，往往也是最容易出问题的，修起来也是最麻烦和费用高的，就像买车有人喜欢买自动挡，有人喜欢买手动挡，因为人们的观念是手动挡比自动挡要省油，而且油价一直高居不下，“有点跑题了哦”我想最重要的还是足够的稳定性，兼容性，服务器或者存储器或者虚拟机哪个都不敢把稳定性放到第二位吧。这一旦出问题，那每分钟都是银子呀~~~~。不过intel的东西也一项是以此稳定自居的，呵呵，如果条件适中成本适中，我想还是想尝试将risc上的业务放到x86平台上的。因为现在越来越可调配化了.......

4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？

答：X86服务器在性能和可扩展性上要在稳定性的基础上再发展，要和第三厂商更紧密的结合，让技术更多的发挥出来。反对IBM垄断技术。ok了............就这样吧！俺文采有限，或者说没啥文采，只是把平时想到的说墨迹墨迹。呵呵。

作者: broadway2008 时间: 2010-04-01 18:02
本帖最后由 broadway2008 于 2010-04-01 18:04 编辑

1. 贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？

答：现阶段暂时不会，公司里的办工机器大多只是写写文档做做报表，就工作任务上来看也没有必要，单核足够胜任;机房重地用的是IBM x3650服务器，至强四核Xeon E5335处理器，性能的确非常优秀，目前还没有奢侈到才用不到3年就换服务器的程度，何况目前服务器一切运转正常，以后待7500系列价格下调会酌情考虑。

2.贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？

答：现在的公司机构都在整合数据中心以减少费用、增加效率并提高竞争力，更新服务器的确可以带来维护管理成本、空间成本、电力成本、软件许可证费用的极大节省等立竿见影的效果，但是具体情况要具体分析，如果公司业务量不大，数据吞吐量现有的四路服务器完全运转得过来且使用良好，那么前面说的更新服务器带来的成本节省远不如购买八路服务器的开支，从性价比看至少现在还不是吸纳至强7500八路服务器的最佳时机，当然如果公司业务繁忙，数据吞吐量巨大比如视频网站公司那就值得考虑了。

3.Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？

答：Nehalem-EX拥有x86系统里最高级别的RAS，和RISC小型机相比，在RAS方面已经差距不大。具体来说它所具备的RAS特性包含三大部分：数据保护、增加可用性、最小化宕机时间，高端企业级市场以往大多被RISC小型机所占据，该市场的特性决定了所进入的产品不仅要有不错的处理能力，更重要的则是高可用性、高可用性和良好的可维护性，由此可见具备优良扩展性的Nehalem-EX雄心不小，虽然没有具备全面的RAS特性，但是已经相差不多，可以说在RAS上已经具备了媲美RISC小型机的能力，任何事物的发展都有一个过程，当Nehalem-EX优秀性能的发挥得到软硬件合作伙伴的同力合作时，我想将RISC上的业务放到越来越强悍的x86平台上不是没有可能。

4.你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？

答：个人觉得要在细分市场、细分行业以及细分产品中寻找生机，高效能（绿色节能）、虚拟化以及云计算势必成为服务器行业的制高点，通过差异化的解决方案在产品层面为用户提供更多的附加值，任何服务器优秀性能的发挥都离不开软硬件合作伙伴的同力合作，比如在虚拟化软件方面，英特尔应该尽快与Novell、Redhat、微软等操作系统厂商和VMware等虚拟化软件提供商达成共识，共同推广Nehalem-EX在关键性业务中的应用。

作者: wolfop 时间: 2010-04-01 18:38
announce的结果不过尔尔嘛，由于QPI的限制，多路互联性能下降仍然很严重，单核不输甚至比POWER7强不少的情况下，64核才能勉强对付POWER的32核。
这个冲击恐怕安腾会受到更大的打击。

作者: bbjmmj 时间: 2010-04-02 03:09
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
没有，如果有的话，一定会做整合，减少3/4的服务器，就意味着减少四倍的风险和四倍的工作量。
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
说实话，差钱。就像手机，有新出的更好的手机了，你会换吗？我想这主要得取决于你兜里的钱。
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
可不可以从应用系统的全局角度来考虑RAS？比如你服务器烧了，如果是X86服务器，你可以拔下硬盘换个好用的服务器插上去，业务耽误不了几分钟。但如果是小机，可能你得找商家来修，联系商家，商家派人来看，再电话联系运送设备，设备装上去，再调试。就算你X86服务器一年折腾一次（品牌服务器应该不至于这么滥吧？），你的RAS也未必就低于小型机。工行07年有一次系统故障，全国范围个人业务全部嗝屁一整天，你觉得你比工行牛B？你觉得你的小型机比工行的大型机可靠？那你就用小型机好了，没人拦你~~~
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
X86服务器的主要弱点就在于缺乏配套的CPU主动散热装置，如果没有这个散热装置，服务器的噪音就会非常大，用户必须要用专门的机房来安置服务器，成本一下子就高了好几倍，我们应该知道现在房价有多贵。

作者: apen 时间: 2010-04-02 14:30
1. 贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
目前老服务器还是比较多的，也在考虑进行适当整合，但目前的整合主要是通过虚拟化来实现，以保证充分利用现有资源，提高资源利用率。

2. 贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
目前没有计划，但后期进行采购时可能会考虑，因为目前应用主要以数据库和WEB应用为主，数据库服务器主要使用高端PC服务器，WEB应用主要使用刀片服务器做集群，后期产品更新后，不排除使用八路服务器，但目前已使用的八路服务器（IBM），使用效果不太好，所以不太好说。

3. Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
主要还是要看应用，目前关键应用使用的服务器还是使用小型机（IBM和HP），从目前的使用情况来说，主要的问题不是CPU处理能力，而是IO能力。

4. 你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
再高端的硬件，也要有软件支持，目前的主要问题是X86平台的关键业务软件不如RISC平台的成熟，同时IO也是一个大问题。

作者: rickcafe 时间: 2010-04-02 20:39
玩8路？PC Server不行

历史经验证明，花8路的钱，干4路的活

体系架构问题

作者: cctvdd 时间: 2010-04-02 22:52
数据库性能超过2.5倍！？

作者: wtan 时间: 2010-04-03 15:09
高端服务器白皮书,很好

作者: zxhtony 时间: 2010-04-05 09:42

1. 贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
会考虑 ...
jacklu168 发表于 2010-03-24 13:48

其实现在至强7500处理器稳定性功能也在加强。
至强7500处理器在可靠性和可扩展性的新标准，新增的20多项全新技术特性，为系统带来更出色的可靠性、可用性和可维护性（RAS）。这些功能可增进对数据完整性的保护、提高系统的可用性，并最大限度缩短计划的停机时间。举例来说，至强处理器7500系列是首款具备机器校验架构（Machine Check Architecture，MCA）恢复功能的至强处理器产品。该功能可让处理器与操作系统和虚拟机管理器协作，将系统从致命的错误中恢复出来。而此前该功能仅用于英特尔安腾处理器家族和一些RISC处理器产品中。至强7500处理器也创在可靠性和可扩展性的新标准，新增的20多项全新技术特性，为系统带来更出色的可靠性、可用性和可维护性（RAS）。这些功能可增进对数据完整性的保护、提高系统的可用性，并最大限度缩短计划的停机时间。举例来说，至强处理器7500系列是首款具备机器校验架构（Machine Check Architecture，MCA）恢复功能的至强处理器产品。该功能可让处理器与操作系统和虚拟机管理器协作，将系统从致命的错误中恢复出来。而此前该功能仅用于英特尔安腾处理器家族和一些RISC处理器产品中。

作者: zxhtony 时间: 2010-04-05 09:51

announce的结果不过尔尔嘛，由于QPI的限制，多路互联性能下降仍然很严重，单核不输甚至比POWER7强不少的情况 ...
wolfop 发表于 2010-04-01 18:38

并不是“单核不输甚至比POWER7强不少的情况下，64核才能勉强对付POWER的32核。”

而是在一般小型公司的业务范围内，很难真正发挥POWER7的实力，而且再强的硬件也需要相应的软件支持，

在大量数据同时并发的情况下，相应POWER7的8核心CPU，16个线程，24MB大容量L3缓存会远远将其它

抛在后面。

作者: wolfop 时间: 2010-04-05 16:54

并不是“单核不输甚至比POWER7强不少的情况下，64核才能勉强对付POWER的32核。”

而是在一般小 ...
zxhtony 发表于 2010-04-05 09:51

你说什么呢？前言不搭后语。
POWER7一个CPU是8核心+32线程！！
至于应用支持，POWER7这种高速CPU互联架构，比QPI的严重NUMA架构，对应用要求更少。

作者: shenbo7 时间: 2010-04-06 14:08
更想关注度的是INTEL与AMD的性能对比；

CU有做实验的没？

作者: rickcafe 时间: 2010-04-06 15:45

更想关注度的是INTEL与AMD的性能对比；

CU有做实验的没？
shenbo7 发表于 2010-04-06 14:08

CU能做什么实验。。。

作者: emperor 时间: 2010-04-06 21:13
今天又看了下vmware view。细细想想。单核不应被淘汰，随着云计算的日益试验与发展。单核在未来是必须的。。。。。

作者: rickcafe 时间: 2010-04-06 23:10

今天又看了下vmware view。细细想想。单核不应被淘汰，随着云计算的日益试验与发展。单核在未来是必须的。。 ...
emperor 发表于 2010-04-06 21:13

为何？

作者: fkkeee 时间: 2010-04-07 17:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bbjmmj 时间: 2010-04-07 19:40

今天又看了下vmware view。细细想想。单核不应被淘汰，随着云计算的日益试验与发展。单核在未来是必须的。。 ...
emperor 发表于 2010-04-06 21:13

单核的功耗实在太恐怖了~~~

作者: emperor 时间: 2010-04-07 21:01
其实计算机发展到目前这个世界形势下，整体看来是很有趣的。如果我们偶尔来想一想，我们会发现云计算之所以会被热炒的原因之一是出于节约成本，然后才是集中管理，统一规划。然而这又犯了所有的鸡蛋放在一个篮子里的问题。然而全球经济形势下，节约第一位。而让IT商家们比较纠结的是虚拟化要不要发展那么快以至于导致自己的硬件卖不动的局面。比如说vmware view和微软的RDP等等远程如果真的发展到了用户用起来得心应手的话，无论是胖客户机还是瘦客户机。我看不出来有什么硬件是需要淘汰的，因为所有的硬件在这个架构里都有自己的立足之地。我想这也是为什么云计算发展之所以如此缓慢的原因之一。当然不排除很多软件厂家的确遇到技术难题，但其速度实在是不敢恭维，这不是一个商品的正常状态。所以我经常理解了这种状况。还有另一种情况就是为了买新机器而买新机器，通常这样的事情往往是跨了多年的蜗牛项目，也是个趣事。其实8核再我看来往往能带来的是为后一种情况服务的，而与云计算的出土大相径庭。。。。。。。。。

作者: brucewoo 时间: 2010-04-08 16:22
1.贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？

在预算允许的情况下，会考虑用新的服务器整合。因为老旧的服务器在可靠性、安全性上
已经达不到要求，同时维护的成本也不低。

2.贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？

目前不会考虑，新的东西还需要观察一段时间。

3.Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在
RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？

Intel的Nehalem-EX让客户有了更多的选择，但是目前还是不会将在RISC小型机上的核心
应用迁移到X86平台上。往不同的平台上迁移应用，CPU只是其中一个因素。

4.你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？

继续降低成本，提高稳定性和性价比。同时为客户提供更多的高端成功案例。

作者: cqubityj 时间: 2010-04-09 13:04
1.贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
如果老的服务器运行还很稳定，性能也没有问题的情况下，我不会建议使用新的服务器。买新服务器能够整合的是只是应用，但对于旧服务器而言实际上是淘汰。

2.贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
如果应用允许采用虚拟化方案会考虑。如果不能采用虚拟化则不会考虑。8路服务器的处理能力是无需质疑的，对于普通的应用来讲这过于奢侈了，对于重要应用而言，我对X86服务器的高可靠性还有一些质疑。

3.Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在
RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
小型机的安全性远高于X86，CPU只是其中的一小部分。一些高端的UNIX服务器，基本上所有部件的更换都可以在线进行，不会对应用造成太大影响。X86服务器多数还做不到这一点。

4.你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
稳定性和高可用性更重要。高端应用多数是用高成本来换取高可用性和高可靠性。X86服务器在这方面还需要付出更多的努力。

作者: zxhtony 时间: 2010-04-09 13:14

你说什么呢？前言不搭后语。
POWER7一个CPU是8核心+32线程！！
至于应用支持，POWER7这种高速CPU互联架 ...
wolfop 发表于 2010-04-05 16:54

我不是专指POWER7，只是用比喻

作者: michael1983 时间: 2010-04-09 16:05
分久必合，合久必分。
历史就是这么走过来的

作者: kns1024wh 时间: 2010-04-12 21:32
回复 1# serversky

最近很少玩服务器了
玩的都是通信一起即便是有所谓的服务器多数都是arm 赛扬之类的

作者: rickcafe 时间: 2010-04-24 19:00
这事也没人提了。。。

作者: syslxg 时间: 2010-04-28 15:27
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？

会的。和老的服务器相比。新系统更节省电力和机柜空间。

2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
会的。搭建虚拟化平台非常合适。

3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
x86越来越强，这是趋势。会考虑迁移risc上的应用。

4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
更多路的整合。

作者: send_linux 时间: 2010-04-29 11:26
获奖名单公布！恭喜以下获奖用户！

参与奖：30名，每人200积分
zxhtony
aaaaa5aa
notion001
apen
aixhero
tensor
egg206
chenyx
liang3391
cxt442
vepeta
rain_fish
albeta
renxiao2003
Hongqiyaodao
ecloud
milujite
bbjmmj
shishui0147
casper0511
yybmsrs
anabrian
liaoboda
wade2007
wolfop
merries
broadway2008
brucewoo
mz198424

优秀回复：10名，每人1000积分
jacklu168
hansion3406
deadwind
merries
tornado0905
noisy1934
michael1983
826buy
emperor
sword0838

神秘大奖：2名，请将详细联系方式站内投递与我！（姓名，邮箱，地址，邮编，联系电话）
rickcafe
ruijh

谢谢大家的关注和参与，敬请期待下期有奖技术讨论！

作者: rickcafe 时间: 2010-04-29 22:14

获奖名单公布！恭喜以下获奖用户！

参与奖：30名，每人200积分
zxhtony
aaaaa5aa
notion001
apen ...
send_linux 发表于 2010-04-29 11:26

往下看名单：

参与奖没我……

优秀回复奖没有……

特郁闷……

最后……

有个神秘大奖。。。。我中了。。。。我体会到范进的感觉……

作者: send_linux 时间: 2010-04-29 22:34

往下看名单：

参与奖没我……

优秀回复奖没有……

特郁闷……

最后……

有个神秘 ...
rickcafe 发表于 2010-04-29 22:14

作者: sdzzzxj 时间: 2010-05-11 09:01
1.       贵公司是否还有很多老旧的单核服务器，是否会考虑用新的服务器去做整合，为什么？
-->有比较多.因为主要是做内网管理用和一些生产用.
2.       贵公司是否会考虑购买基于至强7500的八路服务器，为什么？
-->也许,不过要看具体的成本.
3.       Nehalem-EX引入了20多条RAS特性，对此你有什么看法？这是否会让你将过去只敢在RISC小型机上跑的应用迁移到X86平台上来？
-->这应该需要服务器框架,操作系统和具体的应用软件才能充分利用硬件的潜力，硬件是实现功能的前提，可没有软件的支持，再好的功能那也是等于没有用.
4.       你认为X86服务器要继续往高端发展，还有哪些不足的地方需要改进？
-->软件的简单操作，软件的发展和硬件的发展的同步，这个都是硬件的要考虑的

作者: sdzzzxj 时间: 2010-05-11 09:02
也不知道我的回答还能给个100分的奖励吗

作者: ruijh 时间: 2010-05-14 23:45
本帖最后由 ruijh 于 2010-05-15 00:08 编辑

回复 94# rickcafe

最近事情比较多，一上网站就看到熟悉的广告，点进去，发现还真中奖了。尤其是能和仁兄同中神秘大奖。同喜同喜!

由于夜深头晕的关系，今天先粗略地拜读了大家的发言，发现大家的发言还是很技术的.相比之下略显惭愧.

另外从选取的中奖回复来看,CU阅卷人的水平和思路不错!!!

作者: ruijh 时间: 2010-05-14 23:55
本帖最后由 ruijh 于 2010-05-14 23:56 编辑

为何？
rickcafe 发表于 2010-04-06 23:10

我觉得应该不是说单核是必须的，应该说性能强劲的单节点服务器还是很必须的。云的环境目前还是很突出一群较低端服务器的集群使用,这里存在的问题也很明显，数量众多，管理，能耗，等等都会在云计算规模化后凸显的更为严重，然后历史又将回到强调单节点服务器的轨道上螺旋式上升.

毕竟机器是给人服务的，人总会想偷懒所以文明才会进步的.扯远了。。。

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