Chinaunix

标题: 调查：如果开辟微内核与MINIX专版，你会关注吗？ [打印本页]

作者: 朱熹之 时间: 2007-05-20 17:48
标题: 调查：如果开辟微内核与MINIX专版，你会关注吗？
从操作系统研究的角度出发，目前本论坛上的操作系统都是宏内核的，而MINIX是一款非常优秀的微内核操作系统。Linux操作系统也在最初从MINIX中吸取了不少的精华。

但是，我遗憾的发现，本论坛中并没有专门讨论MINIX的板块。因此，特地在次做一调查，看看有多少人关注MINIX和微内核的

作者: flw2 时间: 2007-05-20 18:10
个人的想法是，现在还没有时间去研究minix。不过曾经看过其中的几百行代码。
现在要是去看minix，我还不如看linux。
如果大家很熟悉linux，估计会有很多愿意的。

作者: mkdir 时间: 2007-05-20 19:16
据小弟粗略搜索，MINIX比Linux还要早期的系统，而且没人维护的情况下，硬件兼容是个问题，更不用说速度和效率了。安装方法比BSD还要难，绝对是正真的学院派操作系统。由于是早期的系统，资料是不缺的，但要我一段一段翻译学习，我情愿去看Linux内核中文版的书。如果有牛人牺牲一下做翻译，或出本书，情况就不同。

作者: 朱熹之 时间: 2007-05-20 21:53
特南鲍姆的那本讲操作系统的书就详细的讲解了minix的原理和实现，正在详细研究
而且，我也是microkernel的支持者：）

作者: flw2 时间: 2007-05-21 12:45
好象有新版了，我就是看的这本书才真正知道什么是操作系统。

作者: 朱熹之 时间: 2007-05-21 15:10
标题: 回复 #5 flw2 的帖子
目前正在啃第3版，e文的，一边看minix3一边看书，还不错

作者: hongmy525 时间: 2007-05-22 08:35
我对minix不了解，但是很感兴趣：）

作者: FreeGnu 时间: 2007-05-22 09:55
觉得还不如开个ldd版

作者: AIXHP 时间: 2007-05-22 13:17

原帖由 朱熹之 于 2007-5-20 17:48 发表于 1楼
从操作系统研究的角度出发，目前本论坛上的操作系统都是宏内核的，而MINIX是一款非常优秀的微内核操作系统。Linux操作系统也在最初从MINIX中吸取了不少的精华。

但是，我遗憾的发现，本论坛中并没有专门讨论 ...

选GNU os 吧！linux 在不断改进－－远远超过MINIX．

[ 本帖最后由 AIXHP 于 2007-5-22 13:20 编辑 ]

作者: 朱熹之 时间: 2007-05-22 13:50

原帖由 AIXHP 于 2007-5-22 13:17 发表于 9楼

选GNU os 吧！linux 在不断改进－－远远超过MINIX．

纯粹作为一种内核构架的研究，以理论为主罢了：）我也承认，目前微内核构架的主要问题在于消息传递造成系统的速度太慢，用户难以忍受，但从安全的角度出发，微内核似乎更为合理，所以我希望有人能和我一起研究微内核技术：）

作者: AIXHP 时间: 2007-05-23 13:29

原帖由 朱熹之 于 2007-5-22 13:50 发表于 10楼

纯粹作为一种内核构架的研究，以理论为主罢了：）我也承认，目前微内核构架的主要问题在于消息传递造成系统的速度太慢，用户难以忍受，但从安全的角度出发，微内核似乎更为合理，所以我希望有人能和我一起研 ...

微内核通过消息传递造与宏内核相比--------从安全的角度出发，微内核似乎更为合理,如何理解? OS也会出现问题,通过停止有问题的服务进行处理恢复-----通过对该服务的资源占用:如 CPU mem等判断吗? 若这样DRIVER 也需要运行在进程级,难道象windows这样进行硬件抽象吗?OS的用户灵活性如何保障?
微内核通过消息传递造与宏内核相比----安全性都通过内核代码安全和系统调用屏蔽,微内核优势仅在将有些内核功能放在进程级处理----------带来发生问题的可修复性.
我认为宏内核的发展,OS将会开发一些系统调用,用来检查定位内核的故障点或性能问题点,然后隔离部分内核功能.------将OS再分层:核心内核和普通内核等2层或多层. AIX好象就在开发类似功能.
我认为将来的OS应具有定位内核的故障点或性能问题点,以便对与用户相关部分内核功能的处理.

作者: 朱熹之 时间: 2007-05-23 13:40
关于微内核构架安全性的描述，特南鲍姆等人已经有了不少的paper
其中部分和minix3相关的可以在http://www.minix3.org/doc/查到

作者: rwen2012 时间: 2007-06-15 08:39
有时间的话一定去看看，对比一下宏内核跟微内核的差别未尝不是一件快事。
好像核心只有几千行？

作者: 朱熹之 时间: 2007-06-15 08:58
标题: 回复 #13 rwen2012 的帖子
真正的内核大约4000行，3200行c和800行汇编：）

作者: rwen2012 时间: 2007-06-15 11:03
你估计要多长时间可以看完？呵呵

作者: 朱熹之 时间: 2007-06-15 12:53
如果你对汇编和c比较熟，又有对os和x86平台的基础的话，应该1、2个月就足够了

作者: epegasus 时间: 2007-06-16 19:32

原帖由 朱熹之 于 2007-6-15 08:58 发表于 14楼
真正的内核大约4000行，3200行c和800行汇编：）

如果这么少的。可以考虑。

作者: zx_wing 时间: 2007-06-16 23:33

原帖由 朱熹之 于 2007-6-15 12:53 发表于 16楼
如果你对汇编和c比较熟，又有对os和x86平台的基础的话，应该1、2个月就足够了

有文档吗？我只想了解它的思想，现在还不想看细节。

作者: 朱熹之 时间: 2007-06-17 21:53
特南鲍姆写的《操作系统：设计与实现》中对MINIX3的描述非常详细
另外，在www.minix3.org上也有很多的文档，应该能满足大家的要求：）

作者: raincatss 时间: 2007-06-17 23:05
貌似Windows是基于微内核的...

作者: 朱熹之 时间: 2007-06-18 15:10

原帖由 raincatss 于 2007-6-17 23:05 发表于 20楼
貌似Windows是基于微内核的...

基本上Windows属于微内核和宏内核的杂交品种

作者: folklore 时间: 2007-09-07 07:47

原帖由 AIXHP 于 2007-5-23 13:29 发表

微内核通过消息传递造与宏内核相比--------从安全的角度出发，微内核似乎更为合理,如何理解? OS也会出现问题,通过停止有问题的服务进行处理恢复-----通过对该服务的资源占用:如 CPU mem等判断吗? 若这样DRI ...

这个基本上很难：）
在内核级(0级),发生错误一般都只会导致重启

。

微内核的确是以后的发展趋势；硬件会越来越慢的。但软件的复杂度只会越来越高。
所以，任何减少内核工作量的想法都是好主意（同时也是一个提高系统效率的主意，因为你不用进入内核，从而用不了昂贵的上下文切换了）：只要你能够提供一个足够强大的编程环境：）

作者: jinglexy 时间: 2007-09-07 14:45
minix代码量本身就不大，觉得没必要专门开个板块。大致读了一下核心代码，老实说再微系统os中很一般，以后10年也不会有什么前途

作者: holyfire 时间: 2007-09-10 13:56

原帖由 jinglexy 于 2007-9-7 14:45 发表
minix代码量本身就不大，觉得没必要专门开个板块。大致读了一下核心代码，老实说再微系统os中很一般，以后10年也不会有什么前途

那目前有什么好的微内核OS吗？

作者: wsw1wsw2 时间: 2007-09-30 17:35

原帖由 jinglexy 于 2007-9-7 14:45 发表
minix代码量本身就不大，觉得没必要专门开个板块。大致读了一下核心代码，老实说再微系统os中很一般，以后10年也不会有什么前途

10年？不要说的太死，现在我们使用宏内核很舒服，并且Linux也能动态加载modules，好像一切都OK。
但是要是群集呢？有个上百个内核的CPU或者就是有上百个CPU。不要说那不是民用的。computer，internet，那以前都不是民用的。在未来，微内核很有前途，就是不久的未来。。。IT，发展的太快了。

作者: fuqiang_huang 时间: 2007-10-11 11:07
借鉴二者的优点吧

[ 本帖最后由 fuqiang_huang 于 2007-10-11 11:09 编辑 ]

作者: 6828 时间: 2007-10-28 11:15
微内核是很有意思的。。。
有名的微内核有L4，Mach
另外，MIT的课程6.828就是基于微内核的，里面介绍的操作系统是基于exo的，可惜老了点。

作者: cugb_cat 时间: 2007-12-15 11:19
hurd也是微内核的吧？

作者: comp 时间: 2008-01-05 16:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: btdm 时间: 2008-01-08 10:09
代码不超过1万行，学了这个再学linux，起码不会被newbie问题难倒了

作者: swanrobin 时间: 2008-02-01 11:16
非常赞同！而且我认为，随着多核CPU的普及，微内核应该是趋势。

作者: microtiger 时间: 2008-02-03 11:06
我搞了个论坛正在打算把minix3移植到ARM SoC平台，如果大家有兴趣，咱们可以一起搞搞！
论坛地址www.microtiger.mobi
欢迎加我gmail联系：microtiger@gmail.com

作者: xiaozhao73 时间: 2008-04-08 23:42

原帖由 朱熹之 于 2007-5-22 13:50 发表

纯粹作为一种内核构架的研究，以理论为主罢了：）我也承认，目前微内核构架的主要问题在于消息传递造成系统的速度太慢，用户难以忍受，但从安全的角度出发，微内核似乎更为合理，所以我希望有人能和我一起研 ...

有那么慢吗？用户难以忍受？如果你用过就知道了。
现在LINUX不也在减肥吗？有MODULE，有用户空间驱动。。。想想都知道，现在LINUX KERNEL 源码有几百兆，出错的机会有多大？
各有优势而已。

作者: chx79 时间: 2008-04-09 23:40
会关注，至少开个qnx的版吧。反正现在qnx开源了

作者: gaocheng 时间: 2008-04-12 18:12

支持一下~

作者: Roemer 时间: 2008-05-04 04:27
觉得微内核会是未来的发展方向。
minix就是最早的时候把版本限制死了，所以发展得不好~~

作者: dreamice 时间: 2008-09-12 09:29
微内核确实有很多有点，据了解，vxworks就是微内核的吧。

支持一下。

作者: ipaddr 时间: 2008-09-15 02:25
说实话，我没兴趣研究。。。估计还没达到这深度。。。。。。

作者: NewCore 时间: 2008-09-16 12:38
想请教一下楼主学习内核的方法

我也曾经是书结合代码的方式，但是总感觉映像不够深刻，看了的东西记不住，你是如何学习内核的？

作者: eveson 时间: 2008-09-16 13:09
支持啊

作者: baohuaihuai 时间: 2008-09-16 13:25
现在才这么点儿人气，再搞个专版的话。。。

作者: fayewangfans 时间: 2012-07-17 16:56
对微内核没什么了解，也不太好奇，除非以后工作需要，不会去研究微内核。
现在只专注Linux kernel

作者: ww2000e 时间: 2012-07-18 09:04
minix现在也挺复杂了吧

作者: jixuyang 时间: 2012-07-18 12:52
工作中不会用到，没有毅力深专呀！

作者: myspace21 时间: 2012-08-25 17:31
还是专研下linux就不错了，没那个精力

作者: firocu 时间: 2012-08-26 12:37
同意，确实操作系统的思想基本一直，只是实现上有差异，在研究minix的意义不大～～回复 2# flw2

作者: goingstudy 时间: 2015-11-23 12:43
建议开个library os/exokernal 板块，这方面国内好像还是空白

作者: dorodaloo 时间: 2015-12-03 13:29
个人的想法是，
MINIX是一款非常优秀的微内核操作系统。
对微内核构架很感兴趣，所以我希望研究了解。

作者: yjh777 时间: 2015-12-26 14:58
主要是时间精力有限。

大学用minix教学，应该不错；这也是开发minix的初衷

欢迎光临 Chinaunix (http://bbs.chinaunix.net/)