Chinaunix

标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆 [打印本页]
作者: 1000g.net    时间: 2003-04-27 22:48
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
我找win2000de 的技术员就不能来这里了？难道你嘴上说自由软件，就要封杀win程序员的饭碗？搞新的霸权？你看看你们都开发出了什么能用的软件了？每一个自由软件系统都是拿外国人的现成组件拼凑起来，虽然软件代码是免费了，可是调试和维护费用高的惊人！怪不得现在许多国家政府都开始放弃linux转而使用已经逐渐开放源代码的win系统，因为win系统低廉的维护调试费用太诱人了，也许你们看到这里就要跳脚大骂！可是事实就是这样，没有人愿意放弃真正给人自由感觉的亲切的win安装界面，选择你们玩弄的那些莫名其妙的DOS语句！对不起，在我们眼里，那些语句就是早就丢进垃圾箱的DOS语句！我们感觉用win才是真的自由！而凡是上当用了linux的自由软件的单位，无不被你们这些软件怪才掌握在股掌之间，也许这就是你们鼓吹自由开放源代码的真正本意吧？你们其实只不过是利用表面开放，实际神秘的linux继续你们的软件程序员霸权梦想罢了！哪有真的自由给用户？请你们三思吧，不要老是见人就说，我给人家调试一套linux邮件系统就要5000！今后维护费另算！呵呵，这不是什么光彩的事情，软件的易用性和通用性是微软盖茨先生毕生追求的目标，这是不允许你们拉历史倒车的，盖茨就因为追求这个目标，获得了真正的成功，他是真正的软件雄才！你们在骂他霸权之前请先好好学习他一下最好！很多时候，软件的易用性和通用性对于客户来说超过了所谓稳定性，试问一个企业的邮件系统，win下系统足够，任何人都能安装调试，何必用你们百万级别匪夷所思的freebsd?呵呵，可笑啊！谁删了我的帖子，谁是可耻的软件人！
作者: linglililing    时间: 2003-04-27 23:08
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
走火入魔了
作者: joint    时间: 2003-04-27 23:42
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
不是用widndows感觉自由,而是盗版windows用起来感觉自由.一个windows2000 server卖几万块钱,你舍得花钱去买?
作者: joint    时间: 2003-04-27 23:52
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
我只知道俄罗斯政府用的是他们自己的黑客写的OS.不能否认是在unix上面有人挣钱多.相比windows下面呢,大把大把挣钱的人就少了?谁有本事谁赚去.而大多数人我想和我都差不多,拿那么一点薪水在糊口过日子.

至于说到企业邮箱,还是请你和企业级应用分开,微软自己还用unix做关键应用呢,不知道现在换了没有.不能否认,unix下面的应用界面是很简陋,没那么丰富,那也看什么人需要,什么人喜欢,爱玩什么玩什么.
作者: 弱智    时间: 2003-04-28 07:51
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楼主，讨论win2k的地方应该不少吧？
这里是linux论坛，而且有讨论windows的地方:系统和网络安全。
作者: tiansgx    时间: 2003-04-28 09:51
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
楼主染上非典啦？
作者: wolfop    时间: 2003-04-28 10:04
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
[quote]原帖由 "1000g.net"]我找win2000de 的技术员就不能来这里了？难道你嘴上说自由软件，就要封杀win程序员的饭碗？搞新的霸权？你看看你们都开发出了什么能用的软件了？每一个自由软件系统都是拿外国人的现成组件拼凑起来，虽然软件代码是
作者: seabillow    时间: 2003-04-28 10:13
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
给楼主一个体温计吧！
来这里之前先量量 ～
作者: dtedu    时间: 2003-04-28 10:19
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
谁不知道“该死”是个首富？他的钱哪里来？你有能耐不花钱你能自由地弄来WIN2K SERVER!自由and Free就得用Linux AND BSD! 现在双黄连也不是免费的，不象BSD那样可以随便送给楼主，要是象FREEBSD与LINUX那样的话，我们就送给楼主点“双黄连”抗一下“非典”
作者: bjchenxu    时间: 2003-04-28 10:27
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
1. 欢迎1000g.net发表自己的看法，仁者见仁，智者见智

2. 但是在发信之前，先检查一下自己的windows以及哪些热爱windows的朋友，是否使用正版，对了，别忘了office，否则了比尔会追杀你的

3. 能应付百万级用户的邮件系统，5000元是没有人来调试的，你知道263、新浪、搜狐等有多少人在专门编制邮件系统吗？百万级的系统不是拿来就能用的，也不是我们可爱的windows能够承受的

4. 你在这里问windows的问题，可能不会得到及时准确的答案，我们对这个封闭的东西不感兴趣

谢谢
作者: joint    时间: 2003-04-28 11:11
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今天发现这妞脾气还挺大
作者: ailms    时间: 2003-04-28 11:14
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萝卜白菜各有所爱,你不喜欢也没人勉强.
作者: 怒剑狂啸    时间: 2003-04-28 11:38
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哪位知道的？我用rm -rf 删除的文件有办法恢复吗？
作者: 弱智    时间: 2003-04-28 11:46
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
嗬嗬，斑竹说话有理有节，支持。
作者: sakulagi    时间: 2003-04-28 12:06
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
欢迎各种声音，但是请注意情绪。
另外，我没有看到你的帖子。如果你的帖子是讨论windows的，那么被删掉是可以理解的。因为不是本版讨论的范围。这是bbs最起码的纪律。如果不是，那么可以和版主联系，或是到站务版讨论。如果是我们的错误，我们一定认真检讨。
谢谢合作。
作者: 弱智    时间: 2003-04-28 12:08
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原帖由 "sakulagi" 发表：
欢迎各种声音，但是请注意情绪。
另外，我没有看到你的帖子。如果你的帖子是讨论windows的，那么被删掉是可以理解的。因为不是本版讨论的范围。这是bbs最起码的纪律。如果不是，那么可以和版主联系，或是到站务版讨..........


在BSD版发的帖子。
作者: sakulagi    时间: 2003-04-28 12:48
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
？？那怎么在linux版……？？
作者: enfuzion    时间: 2003-04-28 12:54
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无聊~~~基本上Linux做不了的关键任务，Windows早就休息去了
作者: 1000g.net    时间: 2003-04-28 15:25
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
1、请看清我的帖子再发言，百万级别的系统不是我们讨论的关键，你们没有人真的懂得百万级别的含义，我只是说普通企业级别的东西，你们都搞不好；
2、别用盗版吓唬人，你们不要钱？现在国内很多企业开发基于linux的邮件系统，哪个不要钱？或许你们个人开发的软件是拼凑的不要钱，可是调试不要钱？事实是要得更黑！而且维护费用惊人！还不稳定不可靠！再说linux的盗版更多！是不是？几个人去买了正版redhat?
作者: kinki_china    时间: 2003-04-28 15:30
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
能应付百万级用户的邮件系统，5000元是没有人来调试的，你知道263、新浪、搜狐等有多少人在专门编制邮件系统吗？百万级的系统不是拿来就能用的，


没错!
   它们的付费级别的邮件系统大多是买的, 或者合作开发的  
作者: netloafer    时间: 2003-04-28 16:11
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
[quote]原帖由 "1000g.net"]我找win2000de 的技术员就不能来这里了？难道你嘴上说自由软件，就要封杀win程序员的饭碗？搞新的霸权？你看看你们都开发出了什么能用的软件了？每一个自由软件系统都是拿外国人的现成组件拼凑起来，虽然软件代码是?.........[/quote 发表：


呵呵，这怎么能算是封杀win程序员的饭碗呢？？
呵呵，GNU/Linux和WINDOWS所针对的东西就是不一样，相信现在上论坛的很多人都是在用windows吧，他确实好用，是一个很好的工作，娱乐平吧，但是，用它来来做关键性计算业务，可能有点……

所有，各自都有自己的生存空间的，开放源码是不可阻挡的大潮。
作者: hjzgq    时间: 2003-04-28 16:28
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
“你们其实只不过是利用表面开放，实际神秘的linux继续你们的软件程序员”霸权“梦想罢了！哪有真的自由给用户？请你们三思吧，不要老是见人就说，我给人家调试一套linux邮件系统就要5000！今后维护费另算！”


1U机箱一直在说钱与垄断的问题，好像linux要钱就算无耻，我不想给你介绍自由软件和免费软件的概念，蚊斗死便宜，那比尔该死的钱从那里来，说到垄断，我更惊诧了，windows说linuxlo
作者: bjchenxu    时间: 2003-04-28 16:43
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
[quote]原帖由 "1000g.net"]1、请看清我的帖子再发言，百万级别的系统不是我们讨论的关键，你们没有人真的懂得百万级别的含义，我只是说普通企业级别的东西，你们都搞不好；[/quote 发表：

第一，百万级的正是linux server的重点
第二，百万级的没有人懂？不好意思，好多大型系统（包括你不想或是不屑讨论的）中有我们写的代码。我很奇怪，我们都不懂，难道只有windows的vc程序员懂的我们unix的概念？
第三，什么东东我们搞不好？请明确指出，我们有则改之，无则加冕，呵呵

[quote]原帖由 "1000g.net"]2、别用盗版吓唬人，你们不要钱？现在国内很多企业开发基于linux的邮件系统，哪个不要钱？或许你们个人开发的软件是拼凑的不要钱，可是调试不要钱？事实是要得更黑！而且维护费用惊人！还不稳定不可靠！再说linux的盗版更多！是不是？几个人去买了正版redhat?[/quote 发表：

第一，怎么搞了半天，连GPL都没有看过就来讨论linux，呵呵
正版redhat？对了，有时间看看redhat的网站，了解一下基本概念，对了，windows的网站也顺便看看，上面写着是盗版必究
第二，“还不稳定不可靠”？你和Novell公司的主席、CEO Jack Messman英雄所见略同，不过本月22日，他公布了自己的书面道歉书，对原来自己说“Linux是一种不成熟的操作系统”道歉。

最后，我明白了，你所说的改进是：将linux程序员，系统管理员全饿死，留下windows一支独秀。我要说的是，比尔也不见得感谢你，他正忙着开放源码呢......
作者: iceblood    时间: 2003-04-28 17:05
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
这位楼主~虽然你的很多观点是错误的，但我个人还是承认你的一些观点是对的，比如windows所追求的方便以及宜用。
    如果我没猜错的话你是为你前面一篇“请开发mail邮件系统的人和你联系”却被这里的人排斥而怒火冲天。
    其实你来这里发你的东西前，就应该看到这里的www.chinaunix.net论坛，一个纯UNIX论坛，所以在你要求这些东西前，别人说“这里不讨论win”这些你就应该无条件接受。
    相反假如是一个纯windows论坛，这里的人跑过去了，也必然要无条件要接受“不谈论UNIX”的条件。
    其实各种操作系统的存在都有其自己的意义和价值，楼主又何必为了争这一口气特意发一个这样的帖子来遭人评判？
作者: dtedu    时间: 2003-04-28 20:09
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
原帖由 "iceblood" 发表：
这位楼主~虽然你的很多观点是错误的，但我个人还是承认你的一些观点是对的，比如windows所追求的方便以及宜用。
    如果我没猜错的话你是为你前面一篇“请开发mail邮件系统的人和你联系”却被这里的人排斥而怒火冲..........

看一看，还是咱们的ICEBLOOD会说话！言之有理，理不过，气死闲人呵。理过了，当然。。。。
作者: JohnBull    时间: 2003-04-28 20:31
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
你看清楚了：这里是www.chinaUNIX.net
windows高手们可能来这里吗？？？windows人员满街都能找到，你非得到这里来起哄，这就叫——哪壶不开提哪壶
，难怪被大家扁！
下次注意啦！
作者: leaper    时间: 2003-04-28 20:39
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
楼主脑子有问题，


我想是出毛病了，是不是自己不挣到钱在病啊
作者: tutux    时间: 2003-04-28 20:48
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
[quote]原帖由 "1000g.net"]我找win2000de 的技术员就不能来这里了？难道你嘴上说自由软件，就要封杀win程序员的饭碗？搞新的霸权？你看看你们都开发出了什么能用的软件了？每一个自由软件系统都是拿外国人的现成组件拼凑起来，虽然软件代码是?.........[/quote 发表：



很多人，很多的时候，不是在研究开源系统，而是在使用开源系统，然而相对高的知识门槛也挡住了很多希望使用开源系统的人；

我非常非常的希望开源系统（软件）能有好的易用性（比如phpMyAdmin给mysql管理带来的易用性）。

大家把批判的时间用来检讨开源系统的易用性，也许对于开源系统的进步有更多的好处。

感谢楼主从另外一个角度指责了开源系统的易用性问题。
作者: enfuzion    时间: 2003-04-28 20:55
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
相信用*nix类操作系统的人，不会对易用性有多少要求的
作者: eden    时间: 2003-04-28 20:55
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
咳,何必呢
这么大火
不就是被人删了个贴吗?
看来没上过BBS
我每天都要被删10篇
作者: simonzhan    时间: 2003-04-28 22:03
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
没有错，家有家规，如果没有看清楚地方就发贴，被版主删除了，这是很正常的。有时候我还觉得版主们太宽容了，让某些人经常在各个版发些不痛不痒的帖子!
   再说了，楼主的题目也是太嚣张了，听口气是让我觉得回到了文革年代，还上纲上线呢，怎么口气跟比尔一个调调呢？
作者: feming    时间: 2003-04-29 00:45
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
[quote]原帖由 "1000g.net"]我找win2000de 的技术员就不能来这里了？难道你嘴上说自由软件，就要封杀win程序员的饭碗？搞新的霸权？你看看你们都开发出了什么能用的软件了？每一个自由软件系统都是拿外国人的现成组件拼凑起来，虽然软件代码是?.........[/quote 发表：

WIN2000是“比你该死”为培养电脑傻瓜，和让傻瓜用上电脑而设计的。它降低了电脑的使用门槛，当然也有一部分功劳。但他的WIN 是窃取了很多开源代码的先进成果才有今天买2000多元一套的WIN2000；XP 。他一边窃取开源代码不著名出处就算了，还经常以卑鄙手段打击LINUX 这个妨碍他赚黑心钱的自由软件！这种行为不算霸权，反倒说LINUX 是霸权——你脑袋是否进水银了。还有据我在海关的经验，大多数LINUX 下的程序员，无论实力才能方面，大多数都比用惯了WINDOWS 的IDE 环境的程序员优秀。叫LINUX 下的程序员写WINDOWS的程序也难他不倒，但反过来叫WINDOWS的程序员写LINUX程序就……
作者: iddv    时间: 2003-04-29 00:53
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
叫LINUX 下的程序员写WINDOWS的程序也难他不倒

微软的程序不是那么好写的！ 我每天都想使劲踏在MS的脸上
作者: memoza    时间: 2003-04-29 01:24
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
楼主一上来就说什么自由软件是新霸权，那什么软件是老霸权？

我找win2000de 的技术员就不能来这里了？----想想如果我们去windows论坛讨论linux或bsd又会怎样？

难道你嘴上说自由软件，就要封杀win程序员的饭碗？搞新的霸权？----你的推论很奇怪，我看你这是话语霸权。

你看看你们都开发出了什么能用的软件了？----中国人开发的软件是很少，但不是没有可用的，拜托发言之前做调查先。

每一个自由软件系统都是拿外国人的现成组件拼凑起来，----你是说每一个？还是指有一些？中国做linux软件的公司是有很多要钱不要脸的，但也有一些公司努力开发的，囿于技术，水平的确不高。你更本就没看到许多敬业的开发人员做的努力，因为他们，现在linux，freebsd的易用性大大增强了。

虽然软件代码是免费了，可是调试和维护费用高的惊人！怪不得现在许多国家政府都开始放弃linux转而使用已经逐渐开放源代码的win系统，-----你怎么就没看见有说多国家或公司在放弃windows而改用linux呢？在一般的公司或部门用windows没问题，但关键部门怎么保证安全？中小企业哪有这么多钱？我怎么知道有不少企业改用linux后节省了一大笔钱？而这还仅仅是开始。

因为win系统低廉的维护调试费用太诱人了，-----楼主用的是d版吧？拜托你凭良心说话吧，郑重警告你用d版windows是违法行为，虽然我也在用，但从没觉得光彩。一套正版windows加office比我一台新机器还贵得多，三年后换新机器还不能再用。windows低廉?你在搞什么飞机？

也许你们看到这里就要跳脚大骂！可是事实就是这样，没有人愿意放弃真正给人自由感觉的亲切的win安装界面，-----我们这里大多数人也不愿意放弃windows。说实话，windows确实好，如果不计成本在众多操作系统中只能选择一个，我会无犹疑地选win。但如果说win给人自由亲切感就实在可笑了，你以为每个人都是老奶奶只能用win啊？使用linux和bsd自由的感觉你又怎可理解？

选择你们玩弄的那些莫名其妙的DOS语句！-----停！停！停！莫名其妙的DOS语句是ms的，这里没人玩DOS.

对不起，在我们眼里，那些语句就是早就丢进垃圾箱的DOS语句！---KAO！都说了不是dos语句了，也不管人家受不受得了，有点文化好不好？linux十二年前诞生时那么简陋都没被丢进垃圾箱，今天它的功能日益强大，应用日益广泛，也许你的pda什么的就由它驱动。你却再说什么丢进垃圾箱？你在讲神话故事吧？

我们感觉用win才是真的自由！---我也这么想，用d版的当然自由。

而凡是上当用了linux的自由软件的单位，---一个企业选择linux是不是正确很难说，也许有一些失败了，这是他们的一次尝试。如果windows好得不得了，还有人去用linux吗？但你说“上当”，谁骗了他们，你以为人家是三岁孩童啊？

无不被你们这些软件怪才掌握在股掌之间，----到底是无不被玩弄，还是有一些被玩弄？

也许这就是你们鼓吹自由开放源代码的真正本意吧？你们其实只不过是利用表面开放，实际神秘的linux继续你们的软件程序员霸权梦想罢了！哪有真的自由给用户？------这是你想当然吧？

请你们三思吧，不要老是见人就说，我给人家调试一套linux邮件系统就要5000！今后维护费另算！呵呵，这不是什么光彩的事情，-----如果有这么一些人，他确实有点可耻。不过话说回来，人家以这种方式赚钱也没什么不对。毕竟技术不是大白菜，ms靠升级赚的钱还少了？满世界赚呢，这也可耻吗？

软件的易用性和通用性是微软盖茨先生毕生追求的目标，---盖茨恐怕还毕生追求金钱吧？当然他也做了很多慈善事业-----不做能行吗？他不做好，恐怕ms要被拆分了。

这是不允许你们拉历史倒车的，盖茨就因为追求这个目标，获得了真正的成功，他是真正的软件雄才！----没错，他十分成功，是软件雄才，但你恐怕忘了他也是商业雄才，盖茨以不光彩手段玩弄倒了多少企业也许你比我更清楚。

你们在骂他霸权之前请先好好学习他一下最好！----我要好好学习他，但也要说他是霸权。

很多时候，软件的易用性和通用性对于客户来说超过了所谓稳定性，----你在承认不是任何时候？linux和bsd本来就不合适做桌面系统，而更胜任服务器，谁叫你强求了？

试问一个企业的邮件系统，win下系统足够，任何人都能安装调试，何必用你们百万级别匪夷所思的freebsd?呵呵，可笑啊！-----更可笑的是微软早些时候的hotmail部分用的就是freebsd，因为windows不胜任。现在ms视linux为最大的竞争对手和敌人，不知你有什么感想。

谁删了我的帖子，谁是可耻的软件人！----你的贴子有趣的很，当笑话看挺好,调剂心情蛮好。



这个世界原本就应是多元的，多元化的世界才是有活力的。最典型的例子就是当今的美国----文化多元，民族多元。中国春秋战国时期也是典型多元时期，百家争鸣，百花齐放，这个时期出了孔，孟，老子，孙武，李牧。曾经的超级大国--唐朝更是多元化社会。
操作系统也一样多元化，是相互学习和竞争的关系。没有哪一个系统会在每个方面都是最优秀的。
windows是很优秀的，相信坛上没有谁能完全离开它。
但我想我们没有必要因为自己是linuxer，bsder而贬损windows.
如果自己是windows的拥趸，也不应无由贬损自同软件。
每一种软件都有自己的用户群，如果你不用的话，真的无法判断它的优劣。

试想一下，如果这个界上只有windows，那么它还只卖现在这个价吗？仅从这一点，自由软件就有存在和发展的必要。
作者: memoza    时间: 2003-04-29 01:30
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
原帖由 "1000g.net" 发表：
1、请看清我的帖子再发言，百万级别的系统不是我们讨论的关键，你们没有人真的懂得百万级别的含义，我只是说普通企业级别的东西，你们都搞不好；
2、别用盗版吓唬人，你们不要钱？现在国内很多企业开发基于linux的?.........


kao!你懂不懂？linux不存在盗版的说法。
作者: tiansgx    时间: 2003-04-29 09:30
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
memoza真是一针见血呀！
作者: feming    时间: 2003-04-29 12:22
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
如果是讨论谁是霸权的话，微软当仁不让是世界公认的“软件霸权”主义的始作俑者，忠实执行者，和维护者。LINUX 是标榜自由世界与之抗衡的新生力量。在微软不断的掠夺用户对计算机的权限时。是LINUX 将这种自由还给我们的，你这个微软的推销员，“比你该死”的跟屁虫在这儿是没有“同志的”，你的理论没有市场当然没人附和你。
教你一个用电脑的人都知道的常识吧——真正控制计算机的是可以编译成二进制的“文本代码”而不是图形界面！被人扔进垃圾箱的是XP ，而不是LINUX
作者: enfuzion    时间: 2003-04-29 12:34
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
温斗死能这般红，少不了中国D版的支持，要是中国的D版没有这般强劲，我看你也只有选择Linux了，

不选择Linux使用，那么你就站在橱窗前看Z版的温斗死去吧
作者: enfuzion    时间: 2003-04-29 12:39
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
DOS该丢进垃圾桶？相信你的温斗死到挂到不能用动时，你还是需要到DOS下进行安装的
作者: sakulagi    时间: 2003-04-29 12:46
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
没有看到你前面得帖子，所以得到得信息不是很完整，如果有说错得地方，抱歉。

对于微软的做法和关于自由软件的定义，讨论一直也没有中止过。我们公司在96－97年以前是不用ms的任何产品的，后来逐渐的从windows开始,今年开始使用ms office。我还是要使用windows，但是我还是不能接受一个只有windows的世界，同样，我也不相信世界真的已经到了任何东东都可以免费的程度了。所以我认为只有继续竞争下去，这个世界才能发展。

至于跟贴较多，好像不一定是因为讨论的太少，在旧版论坛就已经讨论过几次了。很多朋友是看到你的帖子有不太清楚事情的起因，才说了一些过激的话。我刚刚看到你的帖子就觉得一头雾水。而且我觉得部分帖子可能有些情绪。我们只是一群喜欢linux的人。这里边有很多很不错的技术人员，他们技术和思想都有值得我学习的地方。我只是业余时间来看linux。从没有觉得我一定要写出比Gates更好的东西，才算是支持linux。我敬佩努力钻研基础知识的人和那些为linux作出努力的程序员。Gates现在第一是一个商人，然后是技术高手，究竟是那一类人对社会的贡献大，我没有能力评论。

至于市场的份额，很多时候是受其他因素影响的，尤其是在中国。确实，我们国家的在每一个技术领域都需要大量的人才来努力和世界接轨和世界竞争。市场的份额大小好像不是windows在挤自由软件，而是国内国际的大公司联合起来利用自由软件挤兑ms。

还是希望讨论能心平气和一些，说真的，回头看看你的帖子，还是觉得情绪太明显。其他的网友大家也冷静一些啦。

另外，关于乐凯，在任何情况下，我都觉得乐凯是应该受国家和我们关注的。
作者: herogl    时间: 2003-04-29 12:52
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
"我要说，看看微软推出的2003吧，微软一直在进步，并将从此迈向高端！你们呢？怎么办？还在一旁冷嘲热讽？还在搞 redhad+php+mysql+>;>;>;>;>;>;呵呵！其实开放代码已经被证明是最不安全的，这一点早晚会有所发作，请大家注意！"

redhad+php+mysql怎么了?我用到现在也没什么问题,当初搭建的费用,除了一台PC机就是一套RH7.2的光盘,每天10万封的流量,不算小了吧(事实上,我的单位在国内也算是小有名气的).换了你的WINDOWS,光一个操作系统就够我所有的费用了,还不包括硬件及邮件服务器平台,醒醒吧,可怜的保瘟族!
实际上,没有一个操作系统可以号称是绝对安全的,但相比WINDOWS来说,UNIX(包括LINUX)的安全性能实在是太高了,想想看你的WINDOWS+SQL,这么多惨痛的经历你执迷不悟,还来LINUX版叫嚣乎东西,这更凸显出你的无知与保守.

去保卫你的WINDOWS吧,我们不介意,但请不要侮辱我们所有开放系统的爱好者,尤其是开发人员!
作者: lostwolf    时间: 2003-04-29 13:17
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
指向一个目标的道路可能会有很多 在结果没有出现之前所有的一切都只能是猜测  所以我想问题的关键并不是你选择了什么 而怎样在你选择的道路上坚信不移的走下去才是最最重要的
作者: Bluebear1218    时间: 2003-04-29 14:32
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
典型一个不识时务的人。
跑到伊拉克人面前说美国人好，
跑到美国人面前说伊拉克人好，
挨多少骂都是自找的。
也就是仗着在网上，要不就不是光挨骂的问题了。
可惜了这么多高手为了这个无聊的帖子浪费宝贵的时间和精力。
如果你是商人，就不要对自己不懂或不太懂的东西下定论，因为这样更会显出你的无知，有时间多去挣几块钱更划算。
宁和明白人打顿架不和胡涂人说句话，劝大家还是少对这类帖子上心吧。
不然看多了也会变得火气大，心眼小的。
作者: sunsroad    时间: 2003-04-29 15:07
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
真是可笑！！收费的邮件系统跟开放源码有什么关系啊？！难道说在开放源码的系统上运行的软件就必须是开放源码的?!去理解一下GPL的概念再来说也不迟阿！！！！

你第一个用了电脑也只能说明你用的早一些而已！好像并不能说明你水平就是高啊！！！何况如你在这里对开放源码的理解，我想就你的水平，虽然多用了几年电脑！！大概除了用work做个文档，最多也就是用会用浏览器上个网而已；）！！
可笑！！可叹！！！
作者: sunsroad    时间: 2003-04-29 15:11
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
建议置顶，让他风光一下，也好了解一下自己的狭隘与无知！！！；）
作者: mmmmn    时间: 2003-04-29 16:17
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
首先要说的是这个mm（或者大嫂），我希望你能像我们保证你不是一个win的枪手，如果你是的话，我不想花那怕是半点时间和你讨论这些问题！！！
其次，你能告诉我你是工程师或者是销售吗？从你的语言中我看不到半点有技术性的影子，一概都是你认为的东西。如果你是销售我也不和你讨论，毕竟我的时间还没有多到可以随便浪费的地步，就算有，我也不想耽误网友的时间。我从不否认任何一种操作系统，但那都是基于技术上的，如果你要讨论请从技术上说明，如果不能，请闭嘴，不要浪费大家的时间了，谢谢。
作者: gqywf    时间: 2003-04-29 16:23
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
传染上非典了？
作者: memoza    时间: 2003-04-29 17:03
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
“我看了前面那个朋友逐字逐句批驳我的帖子，真的很有意思，很像文革时候断章取义的红卫兵作风，没什么好说的，碰到这样人说不清。”


看你们都开发出了<什么能用的>;软件了？-----小看人啊你？
＜每一个＞自由软件系统都是拿外国人的现成组件拼凑起来，-------绝对是污辱！
没有人愿意放弃真正给人自由感觉的亲切的win安装界面，选择你们玩弄的那些(莫名其妙的DOS语句)！-------你不是很早就开始用电脑的吗？连dos是什么都没搞清楚，你吹牛吧？
对不起，在我们眼里，那些语句就是早就丢进垃圾箱的DOS语句！-----你们是一些什么人啊，这么无知？要运行ghost做备份你还得用dos！你反微软的dos也不能这么反嘛.盖茨会不高兴地。你要反微软你就明说嘛。kao!真搞不明白你到底反微软还是反自由软件。真是神人啊，发现和你说不清了。
<凡是>;<上当>;用了linux的自由软件的单位<无不>;被你们这些软件怪才掌握在股掌之间，也许这就是你们鼓吹自由开放源代码的(真正本意吧？)------你不就是在这广告没做成，用不着这样恶报吧？
你们其实只不过是利用表面开放，实际神秘的linux(继续你们的软件程序员霸权梦想罢了)。------没用过linux怎么能理解它的自由，简洁和优雅？程序员霸权梦？-----你在说什么哪？
微软盖茨先生毕生追求的目标，(这是不允许你们拉历史倒车的)----我们研究自由软件就是拉历史倒车？你醒醒吧!
win下系统足够，任何人都能安装调试，何必用你们百万级别(匪夷所思的)freebsd?－－－－匪夷所思？你没见过世面吧？



-------楼主仔细看清楚了，谁说话更像红卫？
最多我们俩彼此彼此，哈哈。
作者: tutux    时间: 2003-04-29 17:18
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
我认为，对于这个帖子的回复应该停止了，建议斑竹取消这个置顶。
作者: liuqionline    时间: 2003-04-29 18:00
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
对于这类人呢，先别管他，让他自由地嚎叫一番，等到他叫累了，发现没有人理他，就会走开的，大家节省点精力吧。
作者: wildgoose    时间: 2003-04-29 19:14
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
如果从讨论的立场上说，那个什么什么1000g.net也算是阐述了自己的观点，这没有什么错的。


但是他的所谓的论据我可就不敢恭维了。 还好意思说自己买第一台电脑的时候别人都不知道电脑什么什么的，猴子比人更早知道桃子是什么，猴子照样还是猴子。你用了这么多年电脑也没见你成为什么人物，也就是到处招摇一下罢了！！！

一句话，这家伙做人有问题！！

我今天看了1000g.net,才知道什么是垃圾，建议更名为
laji.net.(不要意思，被人抢注了,不过说老实话，你们更有实力获得这个域名）
作者: leaper    时间: 2003-04-29 20:27
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
TO 楼主

告诉你一个不幸消息，周一我拿到疯2003　最新的安装版。当然是MS大叔送的。。。

不过，现在要求每年换一次序列号，你想好了，等着出钱吧。


你想挣钱不要扯别人的帽子。
作者: flowerfox    时间: 2003-04-29 23:19
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
呵呵，同意。
我就喜欢windows,早就喜欢了，只是最近才开始行动，我要万全脱离windows
作者: 1000g.net    时间: 2003-04-30 12:22
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
既然是论坛，就要让人说话，如果都是顺着你们说，估计也就不需要什么论坛了，给我置顶吧，这是我所向往的，但是不知道wu斑竹能否答应？呵呵
请偏执狂不要来看了，看了只能生气，小心一生气降低了免疫力得上非典就得不偿失了是吧？
请大家把讨论内容局限在学术范围，不要做人身攻击，那个只能占用宝贵的论坛版面，浪费阅读者的时间，建议斑竹适当铲除这类帖子。
我们的网站www.1000G.net是不是要改名叫做laji.net我们会考虑，请大家不要费心了。在这里讨论是我个人的事情，希望不要牵连我们所热爱的企业。
明确一点，我一直在讨论自由软件的话题，没有跑题，所以请不要让我离开。
我是个搞技术的也做销售，而且更重视销售，完全排斥销售的技术人员是个傻子，我只能这么说，没有其他适合的词汇了，你连自己开发软件干什么都不清楚你还算什么好的技术人员？
其实我打字很累了，而且又被连续删除帖子，真的觉得没劲了，有些话说了就不想重复，这里的学术气味不足，倒是幼稚的唯心唯技术气味很浓厚，长此以往没有人会喜欢这里——高高在上、又臭又硬。
今天我收到一份linux防火墙程序员的报价：一个月开发一个初级防火墙，他要15万！不包括维护！
大家看看吧，这就是自由软件、开发代码！
给大家算一个基本的帐：一套微软服务器版10用户每套1万元左右，可以做dns/ftp/web/mail/等等，用3年，相当于每个月277元，调试费和维护费几乎为零，稍微培训一下就可以。
安装一套linux或者freebsd邮件系统，软件是免费了，初次安装调试费用5万元，雇请2个高手维护修改升级，每个月月薪不低于2人1万元，不包括奖金和补贴，三年36万元，如果半途有人跳槽，全瞎！呵呵
想想吧，虽然这有点玩笑的意思，但是也值得深思啊！
作者: 1000g.net    时间: 2003-04-30 12:37
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
如果大家真的站在第一线体味一下服务器厂商的心情，就知道了我说的多么切中弊端了。
技术是第一生产力，不过它最终需要市场的检验，所有宣称轻蔑市场，不理睬市场反应的技术都是真正的垃圾！其实我从这个论坛的很多帖子里看到，技术人员是很渴望市场的认可的，甚至赤裸裸地想钱！这没什么不对，大家说是不是？而且我最近和斑竹电话交流了，他也感慨其实技术人员最希望得到真正的好销售人员的建议和支持，这才是大家风范！
作者: 1000g.net    时间: 2003-04-30 12:42
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
我以为现在开放代码软件与微软之类软件竞争的一个关键筹码就是价格，如果自认清高，漫天要价什么调试费、安装费、维护费，就失去了一个竞争的主要胜算，多么希望有一天自由软件也能点击一个setup就next到成功啊！我作为一个服务器用户和厂商，承认稳定对于服务器至关重要，但是如果要用天价的资金做交换，我们宁可选择比较稳定！
作者: 980618w    时间: 2003-04-30 13:11
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
大家不要说得太过火嘛
只要有钱赚就可以了嘛
我们也以向两个方向发展啊
作者: pplboy    时间: 2003-04-30 13:18
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
钱都让谁拿到了？？？！！！！
作者: 980618w    时间: 2003-04-30 13:39
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
邓小平早就说了要坚持两手抓
胡锦涛说要两个务必
所以说都好,现在都要求要全面性的人才
至于钱要谁赚到了,我只能说让有知识、有智慧的人赚到了
不要再为这个话题而讨论了，再讨论也是没有结果的
作者: sakulagi    时间: 2003-04-30 14:16
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
同意这个观点，呵呵。

我觉得这样讨论下去情绪都把有价值的东西给弄没了。
希望1000g和版友们再发帖子的时候注意情绪。我相信1000g是没有恶意的。大家不要作人身攻击。

置顶我取消了。我觉得这个帖子有点儿论点交叉了。
作者: Poweroff    时间: 2003-04-30 14:44
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
今天我收到一份linux防火墙程序员的报价：一个月开发一个初级防火墙，他要15万！不包括维护！

这是自由软件？！


一套微软服务器版10用户每套1万元左右，可以做dns/ftp/web/mail/等等，用3年，相当于每个月277元，调试费和维护费几乎为零，稍微培训一下就可以。
安装一套linux或者freebsd邮件系统，软件是免费了，初次安装调试费用5万元，雇请2个高手维护修改升级，每个月月薪不低于2人1万元，不包括奖金和补贴，三年36万元

维护不能外包么？！Windows的机器能支持多少用户，能运行多长时间？我们的QMail服务器在一台旧PC上，数百用户稳定运行两年没有一次意外停机。Windows能行么？楼主根本概念不清却非到这个论坛来振振有辞地搅闹，扰人清境！不如早点删了此贴吧！
作者: 1000g.net    时间: 2003-04-30 15:05
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
大家平心静气谈谈，或许能互相促进发现新的机会啊，对不对？忠言逆耳啊。
作者: wind521    时间: 2003-04-30 15:09
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
还在这里灌这个贴子呢？

老兄，如果不成，我帮你把他给delete吧！
作者: weekend56    时间: 2003-04-30 15:38
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
反正我现在对千G的产品非常的反感，不想买了，以后也绝对不会考虑。
本来是讨论技术的地方，来了应该很开心才对。但是碰到这个
我们就喜欢开放源代码，我们就喜欢Linux.是死是活是我们的事，
作者: JohnBull    时间: 2003-04-30 15:59
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
关于易用性，首先得明确干什么用。作为网管和普通用户，对于系统的易用性要求当然不一样。当你想看看刚下载下来的小电影的时候，你当然需要你所谓的易用性；而我们作为网管，当想修改一下某块网卡的MTU或者启用MSS钳位功能的时候，我们当然要求我们的易用性。GUI不是上帝，它只能满足第一种易用性，而我们网管需要的是第二种，所以不要整天拿界面问题说事。况且一个压根不知道MSS钳位为何物，想通过help功能抱佛脚进行配置的人，根本就不可能合理配置这个参数。况且Linux系统的文档（至少有man info HOWTO FAQ等文档系统）相当充裕，所以，也不要拿help说事。对于那些看不见窗口便不知所从的人：“放着好好的Windows不用，非得学那个UNIX，搞得用GUI羡慕命令行、用命令行又离不开GUI的，你们还是学习你们Windows那个很有前途的系统去吧！”
作者: menp9999    时间: 2003-04-30 16:00
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
[quote]原帖由 "1000g.net"]我找win2000de 的技术员就不能来这里了？难道你嘴上说自由软件，就要封杀win程序员的饭碗？搞新的霸权？你看看你们都开发出了什么能用的软件了？每一个自由软件系统都是拿外国人的现成组件拼凑起来，虽然软件代码是?.........[/quote 发表：

你说的是实话,现在确实是有人在偏离自由软件的本来尊旨,但是要用他来指代全部,未免偏了.
但是他们往哪里偏的呢?恰恰是你所喜爱的哪个WIN方向,呵呵,自由软件确实要改进,否则不过是WIN第二而已.
作者: menp9999    时间: 2003-04-30 16:06
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
原帖由 "oweroff" 发表：
今天我收到一份linux防火墙程序员的报价：一个月开发一个初级防火墙，他要15万！不包括维护！

这是自由软件？！


一套微软服务器版10用户每套1万元左右，可以做dns/ftp/web/mail/等等，用3年，相当于每个月2..........

只能说他们自由软件的败类,打着自由软件的牌子,做WIN正在做的事情而已.确实需要改进了.
作者: menp9999    时间: 2003-04-30 16:16
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
[quote]原帖由 "1000g.net"]我以为现在开放代码软件与微软之类软件竞争的一个关键筹码就是价格，如果自认清高，漫天要价什么调试费、安装费、维护费，就失去了一个竞争的主要胜算，多么希望有一天自由软件也能点击一个setup就next到成功啊！我?.........[/quote 发表：

其实自由软件更需要有序化,现在正是自由软件的自我淘汰的时候,把现在走向有序的混乱说成是自由软件的本身我觉得有点不大对.象你所说的哪些商家确实是在乘浑水摸鱼.
举个例子:火车确实是比马车慢,但那只是开始,难道是真理么?
作者: sunsroad    时间: 2003-04-30 16:25
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
楼主说得15万的mail程序只是跑在自由软件之上的应用而已，这并不能说明他就是自由软件，所以说你什么不懂，你还不服！！真是可叹！！！
什么叫做用天价去换稳定性不值？！你知道什么叫做关键应用吗！？去看看真正关键性应用的概念是什么再来说！！！那里的数据迁移都是以小时甚至是分钟来计算的！！！特别是象金融及电信的这些部门，停机超过15分钟就属于重大事故，瘟2克能做到吗！！！到时你就是白送瘟2克的server跟人家，怕人家还不敢要那！！！
不懂得话不要出来乱叫！！！！
作者: 1000g.net    时间: 2003-04-30 19:28
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
“别人不懂”是个不错的借口啊！说一句你不懂，然后就可以掩耳盗铃继续自大，中国人自古如此，这悲哀还在延续。
如果说不懂，每个人都有自己不懂的领域，不甚解的领域，譬如那些说我不懂的朋友，估计不懂的东西也不少，就算在自由软件这个领域，你们所不懂的东西也太多太多了，要不为什么美国的共享软件作者个个是亿万富豪，而国内的个个落魄如你们，呵呵。
开放代码的始作俑者，linux的始作俑者如果听了看了你们今天的见解估计也会哑然失效，难道他们当初憧憬自由的行动就是为了让你们大言不惭地在这里对广大电脑用户们说“你们不懂别乱说”的吗？！
至于那个说“千际的产品我永远不买了”的家伙，我要对你说，悉听尊便，你不配和我交流。你不是个做学问的人，只是个市井之徒。
前面还有人说，网管对易用性的要求和普通用户不同，所以不要微软那种界面的易用性，永远只想“写句子”，哈哈！还能说什么？我觉得这简直是幼稚园的气话，只要是人类，就知道易用性是什么概念，非要拒绝容易的界面，抱定复杂的方法，这也是中国人自古的悲哀，你们就想中国古代那个宁愿手提水，而不愿用机械吊水的老头子，摇头晃脑地说“有机事则必有机心，有机心则纯白不备”，结果呢，造成几千年之后子孙被帝国主义杀得头破血流。
我想说，原来刷bois要在dos下，国人从来认为这个不可改变的，结果洋人现在的程序告诉我们可以在win里刷，在电脑软件和硬件里的开发上，我觉得你们最缺少的就是破的勇气，不破不立啊！墨守陈规，想想，你们现在所自豪的所谓自由软件、开放代码的条框那一个不是拾人牙慧的洋人弃物？
我们千际怎么了？不就是说了几句用户的心里话，你们就要怎么怎么封杀我们，号召不买，这不是孩子气是什么？这么浮躁不成熟的性格能成就大软件吗？我们千际确实是要涉足系统软件和应用软件的一些开发和推广，真心希望软件高手们一起来聊聊，不论您是赞同还是反对我的观点，请让我们成为朋友，至于千际的产品，我告诉各位，大可放心，件件是精品，我们的宗旨就是“以银子的价格卖金子”，这是中国IT巨人联想柳传志先生的名言！请那些满天要价，靠编写只有自己会维护的软件系统的软件奇才们认真领会这句话的含义，肯定能让你象千际一样受人尊重，威名远扬！呵呵，玩笑。
作者: 轩辕砍刀    时间: 2003-04-30 19:38
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
楼上的写那末多干什么？
总之一句话：“哪来的苍蝇，欠拍！！”
作者: 1000g.net    时间: 2003-04-30 19:48
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
补充一句话，别老用“死机当机”吓唬人，我就是做服务器的，见得多了，暂不说真的当机了没什么大不了的，即使真的像你们说得那么可怕，我想还是有很多人会选择win，因为比起微软的公司信誉来说，你们这些杂牌系统更加让人不放心，再说凡是说自己的系统不会当机的人，大家说这是不是放屁？！
有人会说，你看前不久那次蠕虫风暴，多厉害，整个世界都差点瘫痪了，呵呵，其实这更加说明了使用win服务器的占绝大多数！另外，在局域网市场，更是win的绝对优势！～为什么总是win出漏洞呢？其实这还可以从另一个方面分析，例如，一个杂牌彩电的故障数量很低，为什么因为它一年才销售了1000台，坏了100台，而一种名牌彩电的返修台数却达到几千台，但是这种名牌彩电一年销售了几千万台，其实返修率也就是万分之一！win用的人多，所以漏洞多，搞破坏的人多，显得就脆弱了，但是我们也看到，每当有人破坏微软，微软总能立刻出来补丁，这就是大软件公司的实力，一个搞开放代码的小公司是不可能这样的，个人作者更是扯淡，如果真的考虑面对危机的对策，那么选择微软这样有实力的公司，也是选择系统的一个重要因素！
不要小看的win2003，几十亿美元的推广宣传费用不是胡来的，压死一批linux是肯定的，要不为什么redhat的股票价格早已经跌破人们最差的估计了？！
重申，请斑竹给我置顶吧，我想让大家看到的话，不以为我无言以对，并希望大家都来关心中国的软件事业！撕开最丑陋的黑幕看看！最好不要让赛扬＋pc主板＋unix模块的防火墙卖几十万元这种丑剧继续下去！
作者: 轩辕砍刀    时间: 2003-04-30 19:51
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
非典害人不浅
作者: 1000g.net    时间: 2003-04-30 19:52
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
xian一直忘了提醒大家：现在linux下的蠕虫开始泛滥了，小心您的固若金汤的系统啊？原来黑客们不屑关照他们，现在可不同了，呵呵。
作者: 1000g.net    时间: 2003-04-30 19:55
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
这么一句废话就占据真么大版面，可惜啊
作者: 1000g.net    时间: 2003-04-30 19:57
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
江西那个精灵王怎么说话那么罗嗦，没有内容，请你自觉不要参与讨论，浪费我们的时间还得翻页。
作者: 轩辕砍刀    时间: 2003-04-30 20:03
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
有种拿win.net server和unix和sun os比
拿win nt 、win 9x、2000、xp和linux比
还有什么长角牛和mac os x 10.2比
既然知道是废话，就
不要在linux版浪费版面了
作者: 轩辕砍刀    时间: 2003-04-30 20:07
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
说我没有内容？知道为什么吗？
就因为昨天我的win xp崩溃，今天赶着重装系统。
别给我提win，一提就来气
作者: 1000g.net    时间: 2003-04-30 20:08
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
好吧好吧
大家愿意谈就谈谈，做朋友好吗？不是非得说话，我就不说了。谢谢大家和斑竹
作者: xwings    时间: 2003-04-30 21:04
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
so, what is the freaking conclution ??

windows ? blue screen ? small installation need to restart?
somemore what ? hang ? getting slower and slower after some time ?
on windows for more than few hours need to restart

hey, i am talking about normal usage ...

if windows can handle normal user like our normal daily computing job.
do u really think that freaking M$ can handle big servers ?

linux never give me problem. windows does.
作者: JohnBull    时间: 2003-04-30 21:19
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
占了便宜就想跑？站住！我还没说话呢！！

什么叫没几个人去买了正版redhat?你知道什么叫GPL吗？你知道什么叫“正版”吗？

谁说我们不可以要钱了？我再问你一遍：你知道什么叫GPL吗？你知道GPL要求什么可以要钱什么不可以要钱吗？

什么叫“开放代码是自由的，允许剽窃并贩卖盈利”啊？我问你第三遍：你知道什么叫GPL吗？你读过GPL吗？不会因为是英文的所以看不懂吧？不懂你可以问啊！何必这么拼命地宣传自己的无知呢？

为什么我们不能谈论百万用户级别的系统？你给我分析分析，Linux的那些机制决定了它不能胜任百万级别的系统？你不妨顺便也说说，“普通企业级别”到底是什么概念，这些摸棱两可的概念我真的不懂。

什么叫2003压死一大片Linux？你这是看到了现象没看到本质。你认真看了我给你的忠告了没有？那些连网管的基本素质都达不到的人，压根就应该老老实实地去用windows，当初那些人跟着玩Linux根本就是赶时髦起大哄，应该感谢2003，让那帮弱智到他们该去的地方去。我也从来没想过让Linux爬上每个人的办公桌。你完全不用恼羞成怒，真的，并不是每个人都能玩转Linux的。

什么叫“当年你买第一台电脑的时候，我们还不知道电脑什么样子？”你还知道自己姓什么吗？照你的逻辑，我问你：你用过1MHz主频、32K内存、用家用录音机存储数据、用汇编语言和电烙铁写程序的计算机吗？听说过APPLE II / Laser 310 / COMX PC1 / TRS-80 这些计算机吗？我用Z-80/MC6502汇编写程序的时候，中国的北方公司还没推出第一台4.77MHz8088的PC Boy呢！我可以明确告诉你：你就是计算机外行，计算机根本不是你想象中的样子！不怕你不服！

你对自由软件的某些看法确有一些道理(比如说开发人员技术与道德水平低下)，但那完全是你出于商人的知觉，事实上你的很多观点根本就是放屁，我劝你先看一遍GPL再来对自由软件发表看法。

谁说拼凑之物不登大雅之堂了？你自己刚刚不是说MS善于“海纳百川”吗？你给我解释解释：海纳百川是什么意思？ Linux之所以能够“拼凑”出来，是因为它有着比win32更加开放的标准，知道是什么标准么？不知道？那就发个帖子问问我吧。

关于易用性的问题，我不想重复了，看我前面的回帖。不看也行，那就继续愚蠢下去吧。确实，命令行能作到的事情GUI也能作到，但是何必呢？你知道GUI解决了问题的同时带来了什么问题吗？我问你也是白问，你根本是个电脑盲。再说，如果我对你说：“哎呀！你妈长得真随你耶！”你怎么想？shell界面与DOS界面到底谁象谁？你分得清时间先后吗？

关于市场的问题，我倒想问问你：“我国现在基于win的软件市场完全拱手交给外国人，没有任何竞争力，你们不着急吗？”这就是你的原话。我们的win软件市场为什么不行？是我们弱吗？我给你举个例子：清化紫光开发了自己的手写输入法，希望能够增加一个功能，去问微软的技术支持，回答是什么？“有这个函数，但是我们不会告诉你”……骂你一句“狗汉奸”并不为过！你以为微软是为中国人谋福利来了？不对！他是吃我们来了！你还在这里吹捧2003，你有祖宗没有！！！

当然，你可以说“不纠缠前面那些文字浪费大家的宝贵时间”(不过你好象同时又说“有支持我的也勇于站出来”，哎，又是美国式的双重标准……)，你如果把自己的话不当人话当初就不该贴出来，你确实浪费了大家的宝贵时间，他们大多是有些排斥销售的技术人员，嘴皮子当然比不上中关村的那些一瓶子不满半瓶子逛荡的sales，嘴皮子我比他们强，以后就我一个人奉陪阁下就行了。

关于开源系统的产品设计，其实很简单，你的思路还是不对！根本不用什么setup。应该把一个跑Linux的龙芯tm系统封装成一个象路由器那样的1u大小的黑盒子（曰：功能服务器），通过web界面进行管理。一个设备就是一个单一的功能，设计好集群和NAS接口。我本来正在与龙芯联系但是让非典给搅了。
作者: wolfop    时间: 2003-04-30 23:27
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
原帖由 "JohnBull" 发表：
占了便宜就想跑？站住！我还没说话呢！！

什么叫没几个人去买了正版redhat?你知道什么叫GPL吗？你知道什么叫“正版”吗？

谁说我们不可以要钱了？我再问你一遍：你知道什么叫GPL吗？你知道GPL要求什么可以要钱..........

算了，何必呢？和无知的人动气干什么。
作者: sunsroad    时间: 2003-05-01 14:39
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
说你没有见过世面，你屈的难受，那好让我再来教导你一次吧！！！

其一呢，你所说的亿万富豪的钱是不是通过做自由软件赚来的，你并不清楚！！！没有人说过做自由软件的人不能再作别的东西！！！
作者: sunsroad    时间: 2003-05-01 14:41
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
其二呢，你去了解一下，gui最早是谁先提出来的，再去问一问盖茨，他的win gui是从哪儿偷来的？我想他肯定不敢承认！！！
作者: sunsroad    时间: 2003-05-01 14:41
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
其三呢，我确实是用“当机死机”来反驳你了，可我说的是事实啊！！为什么我们国家要花那么大的力气去发展超级计算机啊，不如就用这种死机也没什么大不了的瘟2克加你做的服务器得了，又便宜，又没什么大不了的！！！呵呵！！！拜托你去电信好好问一问，是不是真的当机了也没什么大不了！！
作者: sunsroad    时间: 2003-05-01 14:42
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
“有机事则必有机心，有机心则纯白不备”，我们就是想学着做一点有机事机心的东西啊，你大概不是希望微软要把他费尽心计偷来的机心跟机事交给你吧！！你可真是伟大啊：）连微软都这么看重你，居然会做瘟2克的服务器那！！！！高哇！！！！！！！！！（大拇指）
既然要说不破不立，那我来问一问你：你用瘟2克破了什么，又立了什么呢？搬起石头砸自己的脚，你真是可笑！！！！！
作者: sunsroad    时间: 2003-05-01 14:43
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
你认为你就是个做服务器的吗？！呵呵，你知道服务器的概念是什么吗？！既然你引用了柳传志的话，那我就问你一下，你知道联想最近做的那一台超级计算机用的是什么操作系统吗！？
错了！！！不是瘟2克，是linux！！！！
麻烦你去给联想说说，让他用你的稳定的瘟2克好吗，我也很想在瘟2克的易用性的界面上来享受一台超级计算机的优越性能啊！！！可惜的是我想联想的人肯定会认为见到了一只疯子！！！！
作者: sunsroad    时间: 2003-05-01 14:45
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
好了好，不说这些了，我还是告诉你一个好消息吧，你可以到网上去下载一个好东西，叫做什么兰屏屏保来着：不知是哪位高手为了“歌颂”微软的超级稳定的精品瘟系列而精心制作的，我想你见了之后肯定会感觉很亲切的：）
作者: sunsroad    时间: 2003-05-01 14:45
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
让我再来告诉你一个最大的秘密，你所做的那些东西叫什么来着，噢，对了！真是对不起，那叫什么PC SERVER！为了让PC机能够跑的时间尽量长一些，将他的稳定性提高了一点；）！把I/O也相对的提高了一些；）

对了对了，我想起来了，linux不是也跑在这上面吗！！？真是的，我怎么打了自己一巴掌呢！！：（ 哦，我突然想了起来，原来linux还可以选择非intel架构的众多的其他的机器哦！！真是对不起，最后一次想帮你，可我还是没做到！！
作者: sunsroad    时间: 2003-05-01 14:46
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
最后，我坚决的呼吁我们的朋友，请不要再来说我们这位兄弟了，小心他以后不帮你们，没听说吗：他除了会使用精品的Oiffce之外，连setup＋next都学会了——你们怎么可以忘了这么经典的傻瓜式安装呢！！！？可不要再说俺了哦！！要不然俺可要开骂了：
作者: sunsroad    时间: 2003-05-01 14:46
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
“俺要对你们说，悉听尊便，你们不配和俺交流。你们不是个做学问的人，你们只是市井之徒。想你们这种凭弃了经典的傻瓜安装的人，有什么资格跟俺讨论问题，你们知道这种傻瓜安装的软件现在已经做到了让多傻的人都会安装软件了吗——俺都会了！！！！！”

我实在是搞不明白你到底是想用银子的价格卖金子呢，还是要买金子呢？！或者我想你是想做微软的官方发言人了吧！！！！！！！！！
作者: 1000g.net    时间: 2003-05-01 15:24
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哈哈哈哈！车轱辘话反复说，算了咱们都歇了吧。我全无恶意，试问我怎么能阻挡各位的自由大业呢？只不过发表一些意见而已，谁知引来这么多帖子，脏话越来越多，我看继续说下去没劲了，咱们走着瞧 吧，如果你们不把我今天说的当作一回事，那么将来你们还是要跟着洋人屁股走的，好在洋人不会象你们这么幼稚和迂腐，我只想说，作为软件，无论是给平民用的，还是给专家用的，功能强大是共同的要求，同时偏废易用性，也万万不可。
前面那个口口声声说“从没想过让linux走上桌面PC电脑”的人，我只想说你真该玩去，你想让你的软件走上什么地方？想都走上中国电信机房核心计算机里？可惜，用不着你们操心，也用不着你们开发，你们如果真能研究出一套桌面pc的系统，让老百姓认可，就算你们对得起“程序员”这三个字了。
无论你们说什么，我到此为止了，不说了，再见吧，如果各位想和我聊聊欢迎加入我的QQ  76842750
作者: sunsroad    时间: 2003-05-01 15:37
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
真有些搞不清楚你我到底是谁在跟在洋人的屁股后面走呢！！！？
无论怎么说，我可都没有看到你对这些问题的正面回答阿！！！？
作者: sunsroad    时间: 2003-05-01 15:39
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
如此说来也就一个小丑而已！！！！！！！
作者: skooking    时间: 2003-05-01 19:35
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
自我增值！
作者: 1000g.net    时间: 2003-05-02 21:09
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
为什么停止订阅本主题？呵呵。阿土在吗？
作者: 1000g.net    时间: 2003-05-02 21:18
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
PC SERVER 怎么了？很可笑吗？其实linux最大的诱惑就是在于能在低配置上跑的不错，对不对？谁说不是，谁是抬杠
作者: 轩辕砍刀    时间: 2003-05-02 21:39
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
是高低通吃，win行吗？
这个怎么又浮起来了
作者: sunsroad    时间: 2003-05-02 21:54
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
我没有要贬底pc server 的意思，只是借此告诉你，不要因为自己买了几抬pc server 就以为了不起，说什么当了机没什么大不了的，那只不过是因为你没有见过而已，不等于不存在！！！！

另外再告诉你一个事实，linux并不是因为它在低档的机器上可以跑的很好才受到欢迎的！！！诚然他是可以在较低档的机器上提供比瘟2克更高的性能，但这只是一个方面。但这不是linux之所以成功的根本原因。仅仅把这一点理解linux成功的原因的，只不过是浅薄的人的浅薄认识而已！！！

ｌｉｎｕｘ成功的主要的原因：它是一个具备了现代操作系统的典型特征。能够轻易的一直到各种系统之上，具备了管理大型主机系统的能力！！
作者: napleon    时间: 2003-05-02 22:17
标题: 自由软件是新霸权，不改进必将被抛到垃圾堆
从我玩电脑那一天起，我就是更着微软混的。但是，微软的东西就是，有什么让你用什么！虽然，它的东西我还不能完全会用和完全用到。但是，它总给我们一种牵着我们鼻子走的感觉。这种心理上的阴影总让人感到压抑和不自由。所以，我于前天——5月1日到来的前一天，痛下决心把red hat linux 9 装上了我的计算机。我将要淡出windows的阴影去追寻自由了！！！。。。。。
  浮尔傣说过：虽然我不同意你说的每一个字，但 我誓死捍卫你说话的权利！——这才是真正自由的精神！
  我不想把自己的意志强加给任何人。但是，我想告诉你们每一个人：我们可以根据自己的需要和使用水平选择自己所拥护的系统。对于产品，使用者最有发言权！



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