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标题: 从x86向Unix小型机平台迁移，你是否看好，大家来讨论一下（获奖名单公布） [打印本页]

作者: 小小遮阳伞 时间: 2011-05-11 14:27
标题: 从x86向Unix小型机平台迁移，你是否看好，大家来讨论一下（获奖名单公布）
本帖最后由小小遮阳伞于 2011-06-14 10:59 编辑

非常感谢所有参与本贴讨论的CUer，每位回帖者都可以获得20积分的奖励。以下是评选出的5位优秀回帖者的ID：
deadwind
realmon
michael1983
emperor (火星来的)
guyeh
请以上获奖者在2011年6月30日之前将姓名，电话，地址、邮箱、邮编以站内短信发送给（ID：风铃之音）以便给您及时快递奖品。

最近IBM Power应用的话题很火热，特别是4月27日在北京召开了主题为“Power智慧随需，运算决胜千里“2011 Power Unix

World大会的召开，让更多的ISV、渠道合作伙伴、用户端的用户纷纷将目光投向了Power。

在Unix World大会上，IBM正式向中国市场宣布其推出基于POWER7智慧系统之上的Watson Box、Cloud Box、Mason

Box三大宝盒，宣称其将帮助构成优化整合的系统，能够轻松构建智慧的IT云基础架构，实现大规模数据整合以确保智能分析系统为用户正确的决策保驾护航，切实推动各行业用户实现“智慧的运算”。光是这点就让众多的X86用户蠢蠢欲动。

此外，IBM几个月前提出的“天工计划”项目也渐渐浮出水面。“天工计划”简单来说就是帮助企业从X86平台向Power平台迁移提供培训、技术支持等。这也是IBM加强中小型ISV转向Power平台的重要一步。

系统稳定性和可靠性是企业衡量的重要标准，而Power在这方面的表现确实胜于X86，但是Power价格昂贵也是很多企业望而止步的原因之一。请大家围绕以下两个话题畅谈一下自己的看法。

1. x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？
2. 您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？

活动时间：
2011年5月11日-5月30日

活动规则：
1. 请针对上述问题跟贴回复，分享你的看法；
2. 贴子观点鲜明、理由充分、逻辑清晰；
3. 要求原创，尽可能结合自身实践来谈，抄袭、转载贴不能评选优秀回复贴；
4. 字数不少于50字。

活动奖励：
1．每个有效回复贴将给予20积分奖励。
2．活动结束后会选出5名优秀回复者，赠送价值200元的IBM精美手表一只。

作者: 小小遮阳伞 时间: 2011-05-11 15:03
首次活动，大家帮顶哦！

作者: HL_寒流 时间: 2011-05-12 09:33
4月27日我也参加了Unix World大会，大会上IBM确实介绍了很多有关Power的优势，特别是只能计算机Watson给我留下很深的印象，个人觉得Power的应用前景应该不错，可以考虑将部分关键业务迁移到Power上

作者: deadwind 时间: 2011-05-12 12:24
本帖最后由 deadwind 于 2011-05-13 23:33 编辑

1.x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？

答：从近几年全球服务器销量等信息可得知，X86服务器和Unix服务器都有增长，但X86服务器的增长是超过Unix服务器的，从整体来看，Unix服务器向X86平台迁移更多一些，特别是X86+Linux组合；但是，凡事无绝对，其实长期做系统管理及运维的工程师都知道，业务系统跨平台的迁移绝对是大动作，不是谁头脑一热就能做出的决定，这将根据业务系统RAS需求和成本(采购成本和管理成本、服务成本等)还有可行性来综合评估才能做出跨平台迁移的决定；所以举例来说，你可以看到一些趋势，早年还有unix文件服务器、web服务器等等，现如今还有哪家企业将文件服务器和web服务器放在Unix上么，显然没有了，这是因为文件服务器不需要那么高的RAS特性，没必要为这个放在Unix服务器上，不管是X86平台的windows或linux，以及更专业的NAS都比Unix服务器更能胜任这一角色且成本低很多，而web服务器对RAS还是有较高要求，但通过应用层的负载均衡技术，可以将让多台X86的web服务器来支持web服务的RAS需求，而多台X86服务器的成本还远低于一台Unix服务器，所以可以看出，是否从某个平台迁移到另外一个平台，由多种因素决定。

反之，自然也有业务系统需要从X86迁移到Unix平台，比如一个蒸蒸日上的发展型中小型企业，早期的IT投入较低，ERP/CRM系统都较小运行在X86平台+Windows之上，随着该企业的不断发展，其ERP/CRM等关键业务对RAS特性要求越来越高，原来的X86+Windows组合在性能和稳定性方面都和Unix平台差距甚远，这种情况下从X86平台向Unix平台的迁移是有着刚性需求的，同时这些企业发展的快，也有足够的资金增加IT的投入了，多种因素合力下，这些关键业务系统肯定会往Unix平台迁移。

所以，x86平台向Unix平台迁移，我看好一些领域IT业务有这个趋势：
1).发展迅速的中小型企业关键业务系统会从X86向Unix平台迁移；
2).业务整合需求，有多套X86业务系统，为减少管理成本且提高RAS特性，可以整合到Unix服务器环境中(比如IBM的Power VM平台)

2.您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？

答：
我所在的企业关键应用主要分为两个方面：
1).企业关键业务系统，主要指ERP、MES、CRM等等这些和生产密切相关的系统，这些系统停止服务了直接生产都无法继续，所以对RAS特性的要求是极高的，所以自始至终都是运行在Unix平台(特别是IBM Power平台)，这些系统未来也不会考虑向X86平台迁移；
2).企业基础架构业务系统，主要指AD/LDAP、email、OA、备份等，这些系统也很重要，但其应用特性造成了其RAS特性要求相对较低，还有一些应用本来就依赖于X86平台，比如Windows环境下的AD活动目录等，而且有些系统虽然X86服务器RAS特性不足、单机性能不足，但可以通过应用层负载均衡和HA等架构技术来解决X86平台的不足，所以这些系统一般也不会往Unix平台迁移

但是，随着IT技术的不断发展，虚拟化、云计算、绿色数据中心等盛行，说到底这些理念和技术其实是和成本挂钩的，虚拟化节省了物理服务器节省了电力从而直接节省了成本，云计算的快速业务部署和迁移又大大节省了人力成本、管理成本，所以传统的Unix平台，比如单机或简易分区的架构也越来越不能满足发展趋势了，后续我所在的企业的Unix平台会渐渐的从传统单机、LPAR或其他Unix平台逐渐迁移到例如IBM PowerVM这样优秀的虚拟化平台上来。

作者: renxiao2003 时间: 2011-05-12 14:13
本帖最后由 renxiao2003 于 2011-05-24 22:52 编辑

1. x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？

答：从最近几年我所了解的情况，X86在逐渐请吞Unix小型机的市场，通过X86服务器集群，使用Oracle10G的网格计算，在同等计算效果下，X86的投入比Unix小型机小的很多。随着中小企业的崛起，他们也不可能投入太大的资金去购买Unix小型机，所以我个人看好的是从Unix小机转向X86平台，随着开源Linux发布版本的增多和稳定性的增加，随着Aix L系列（5L,6L等）的发布，增大了对X86服务器的支持力度，使X86平台服务器的市场占有率逐渐的增加，同事Linux的易用性和桌面操作简单性也是Unix小型机无法比拟的。。随着太阳（Sun）的西去，Unix的技术性已经被商业化所占据。
虽然Unix小型机的市场在被X86平台蚕食，但最为关键应用领域，如银行业，电信业，金融业，Unix小型机的霸主地位还是不容易被动摇。

2. 您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？

答：暂时没有，因为我们的企业都是中小企业，没有这么雄厚的资金实力。

作者: yerhei 时间: 2011-05-12 14:18
IBM是IT技术的引领者，其实我一直在期待着IBM的虚拟化和云计算产品的推出。自从参加了4.27日UnixWorld，了解了IBM 在云计算方面的动作，我更加坚信的认为基于Power的虚拟化和云计算在以后的IT环境中尤其是关键应用服务器环境中会有举足轻重的地位，原因如下：
1、虚拟化很火，基于X86架构的虚拟化已经让虚拟化和云计算的观念深入人心，并且基于虚拟化的IT建设的优势大家有目共睹。
2、Power PC 架构的稳定性要远远高于X86 架构。虽然说基于x86架构的虚拟化也从软件的角度针对不够稳定X86给出了相应的解决方案，比如VMWare 的 fault，HA，Vmotion 等。但是x86架构在核心级的应用环境还稍显脆弱。
3、基于X86架构的虚拟化已经让企业级用户在非关键业务上尝到了甜头，那么他们的关键应用呢？当然，不排除一些敢吃螃蟹的CIO已经将自己的核心应用从unix 迁移到虚拟化架构的x86 Linux，但是当他们面对如此诱人的Pover VM，他们会如何做出决策呢？
4、Power 的虚拟化架构相对于基于x86架构的虚拟化有技术上的优势，例如可以将更多的硬件资源加入到池中进行统一管理，更灵活的分配，简单说就是多到多。

我们公司是做存储、虚拟化、云计算相关的系统集成。我想在以后的项目中，我会在合适的时候将基于Power的虚拟化架构方案摆在用户的面前，供用户参考，和选择。

作者: 我是freeman 时间: 2011-05-12 14:54

我不是Power 我不太淡定
喜欢偶尔来点小惊喜
喜欢危险刺激
喜欢开玩笑比较有亲和力
我不复杂我也不贵
喜欢别人对我又爱又恨
我就是我，我是X86

作者: 我是freeman 时间: 2011-05-12 14:57

我不是X86 我态度淡定
喜欢天文地理擅长算计
个性专一事业稳定
我不是平民，也不是贵族，只是都市白领
我就是我，我是Power小型机

作者: 小小遮阳伞 时间: 2011-05-12 15:00

顶下。有空参加。
renxiao2003 发表于 2011-05-12 14:13

呵呵，多谢支持哈！

作者: 小小遮阳伞 时间: 2011-05-12 15:01

我不是Power 我不太淡定
喜欢偶尔来点小惊喜
喜欢危险刺激
喜欢开玩笑比较有亲和力
我不复杂我也不贵 ...
我是freeman 发表于 2011-05-12 14:54

看来，哥们很有文采呀，凡客广告都引用上来了！

作者: IMZST 时间: 2011-05-12 18:01
我想使用IBM小型机的公司，应该为没有大的独立IT部门的公司，自己不能够很好的维护一套大型的系统，只能依赖于咨询或系统集成公司，而系统集成公司重点在于集成而非研发，这就给IBM小型机以市场。
IBM小型机的稳定性、完善的服务、解决方案给集成公司带来了极大的便利。使其可以摒弃很多X86上的琐碎事务，快速的为客户部署稳定的应用。不同的市场定位，会有不同的发展。我觉得IBM必须有准确的市场定位，才能赢得市场。看好它。

作者: yifangyou 时间: 2011-05-12 22:03
1. x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？
答：我挺看好的，Unix小型机平台比较安全可靠，有较好的计算性能，可靠性，相对于X86虽然使用广泛，但是使用的人也很多，其中出现的漏洞也最多，而Unix小型机平台使用的Unix系统是开源的，通过这么多的商用，系统漏洞相对比较少，而Unix小型机体积和性能虽然比大型机小，但是比一般的服务器能力强很多，价格比大型机便宜，比较适合中小型企业的软件环境。
2. 您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？
答：没有，主要是关键应用目前都在X86环境下，应用7X24小时工作不能停，迁移需要非常大的计划和时间，另外还得考虑成本和对IBM Power等Unix平台的熟悉程度，运维部门是否能够管理这些机器。

作者: aaaaa5aa 时间: 2011-05-13 09:04
本帖最后由 aaaaa5aa 于 2011-05-13 16:23 编辑

1. x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？

得益于技术的进步和应用发展的需要，x86服务器不仅性能上有了大幅度提升，而且应用领域也在不断拓展。不论从哪个平台迁移到哪个平台，要说都是为了更大限度满足更多关键应用的需求，可是总不至于为了追求迁移，而把本来运营平稳、发挥良好的平台弃之不用吧。对于用户来说，应该根据自身的实际情况，做出最为合理的决策，最终使得自身的平台更为合理。

2. 您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？

我们公司已经具有一个相对比较稳定的数据中心平台，从数据交换及监控到系统维护再到全局信息服务，各方面完全满足关键应用需要。

作者: felish 时间: 2011-05-13 09:07
换power能省多少钱？能赚多少钱？亏本的买卖你们做吗！一味追求高性能，倒霉的是钱

作者: notion001 时间: 2011-05-13 10:12
1.  x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？

   不同的行业对性价比、业务连续性、高可用性等等都有不同的要求。对于企业数据库业务来说，高计算性能和可靠性固然重要，但也需要依数据库本身的特性来选择应用平台。以我们的实际情况，硬件跟着软件跑，多数软件是基于win平台的，较少有使用UNIX系统的。我们常常讲，根据业务需求和预算来选择小型机还是X86，中小企业作为越发活跃的服务器用户群，越发需要经济适用的服务器，我们的应用由X86服务器来承担是最经济的。

2.  您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？

   目前我们关键业务应用都在X86下，X86技术难度小，方便维护，完全符合实际应用。

作者: xdsnet 时间: 2011-05-13 14:55
1.    x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？
   有些领域可能看好，有些领域则不一定，比如web服务领域，如果数据处理流程要求不是特别严格，则大可不必迁移到小型机，而采用集群、分布式等可能获得更好的伸缩性和可扩展性。当前很多巨型web企业都是以此为思路实施的，这个名单包括了google，百度等等。

2.    您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？
   暂时没有关键应用向Unix平台迁移，反而近期有Unix向Linux迁移到工作，因为以往web服务和数据库服务采用了unix，但随着硬件更新和服务增加，反而以linux集群方式能在相当可用性下获得更好的性价比等优势。

作者: lengxuezhixuan 时间: 2011-05-13 15:31
有必要这么做，x86架构的服务器，在安全上，性能上相对小型机来说要略逊一筹，有时一台小型机所能处理的事情，X86则需要多台才能在处理能力上和小型机差不多，而且小型机的CPU指令集、内存等方面，要比X86更加稳定和高速。linux系统固然好，但相对unix来说还是有那么点区别。
我工作中遇到linux服务器宕机过，但unix却没有，当然大家会想到集群、调优，但这些毕竟没有几大厂商依据自己的OS和硬件平台，推出的OS来的性能稳定与可靠。

作者: hugehawk 时间: 2011-05-13 16:03
纠正很多人的错误说法，“小型机”这个称呼，在IT界早已淘汰，如果现在还谈论“小型机”，我可以负责任的告诉你，一个Intel架构的x86的平台，总体性能早已超过“小型机”。

CU是个很专业的论坛，建议大家以后能够使用专业化的技术术语。

作者: nzg88992 时间: 2011-05-13 23:21
没想过估计各有各的优点但是我还是喜欢bsd系统

作者: ggzzzzzzz 时间: 2011-05-15 20:59

纠正很多人的错误说法，“小型机”这个称呼，在IT界早已淘汰，如果现在还谈论“小型机”，我可以负责任的告诉你，一个Intel架构的x86的平台，总体性能早已超过“小型机”。

CU是个很专业的论坛，建议大家以后能够使用专业化的技术术语。
hugehawk 发表于 2011-05-13 16:03

Intel架构无论是性能还是RAS，与“小型机”相比还是有明显差距，你可以说Intel架构足够好，但是还是不如“小型机”。十多年前就有人说“大型机已死”或“大型机必被淘汰”，可以事情从来不是那么简单，往往一种新技术出来并不会完全替代、淘汰已有的技术，往往只是补充而已，各种技术依然长时间并存、各自发展。

作者: ljp0323 时间: 2011-05-16 04:07
菜鸟路过，一步小心就抓到了一只虫！嘎嘎！可以让我大吃一顿咯

作者: jerryfung222 时间: 2011-05-16 12:08
力顶POWER，我们公司自己用，所以POWER多，呵呵，性能更是不说了

作者: dongdiy2010 时间: 2011-05-16 14:04
1. x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？

暂时不看好，第一因为小机的成本太贵；维护人员匮乏，虽然小机运算速度快、稳定等众多优势于一身，但是在一些对数据运算要求不高，数据量不大的小应用来，还是X86比较有竞争力，况且现在还有linux，也可以在X86上运行；第二现在的X86以经不是3年前的X86，其搭载的硬件环境和扩容性来说，也有一定竞争力。第三就是从企业经营上来说了，买一台Power的钱，可以买2-3台高端X86，有人说一台小机能跑很多应用，但是在中国，大家还是喜欢把鸡蛋放在不同的篮子里，因为这样会很安全，一台出了问题，别的没有事；最主要就是价格

2. 您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？
没有，我在石油行业，据我了解，我所在的这个行业，也很少有在Power上运行应用和服务，大部都是X86，主要是X86易维护，难点少。坏了，可以马上用新机器顶用。

作者: happy_gaoxing 时间: 2011-05-16 15:22
中国移动越来越多的业务都开始用Solaris了

作者: 小小遮阳伞 时间: 2011-05-17 09:17
大家的意见汇合在一起说不定就是这个行业的发展趋势了，欢迎大家都畅谈一下自己的看法

作者: 小小遮阳伞 时间: 2011-05-17 09:17
本帖最后由小小遮阳伞于 2011-05-17 09:21 编辑

从楼上几位的观点来看，大家还是比较认可小型机的性能的，就是价格上让很多人止步，如果一台小型机的价格跟X86的一样，是否大家就没有这么多的顾虑呢？

作者: 小小遮阳伞 时间: 2011-05-17 09:18
本帖最后由小小遮阳伞于 2011-05-17 09:27 编辑

对规模的数据整合、优化的系统，以及云计算交付模式这三个方面应用有认识或者感兴趣的CUer，可以关注我们推出的另外一个话题讨论：“智慧的运算”大讨论畅想IT未来趋势 ”

作者: bg7nyt 时间: 2011-05-17 10:17
赞同：

纠正很多人的错误说法，“小型机”这个称呼，在IT界早已淘汰，如果现在还谈论“小型机”，我可以负责任的告诉你，一个Intel架构的x86的平台，总体性能早已超过“小型机”。

我有同事专门做小型机测试的，有实测数据说明。

x86与Power 差距越来越小，RCSI 精简指令虽好，但Intel的制造工艺不是吃素的。始终领先业界。
Power 出 65 纳米， Intel 45纳米。等Power 刚刚赶上45纳米 Intel 就32纳米。。目前好像IBM还没有出32纳米的。。Intel x86架构早已不是老奔腾。打开PC服务器机箱看看。里也不是AIX，BIX架构。
小型机上的很多概念如今已经应用到x86上，比如SCSI。
小型以与PC的不同就是一个CPU的差别,有机会你打开小型机机箱看看，用的是DDR 2代内存，内存颗粒三星，现代，金士顿，你再看显卡，ATI, NV，硬盘SAS， RAID卡与PC用的RAID卡也一样。

什么安全，稳定都扯淡。小型机一样会死机。

大型企业与事业单位为什么要用 Power 不用 x86 你如果想不通你就有点脑残，IBM方案一次采购，拿的回扣，够你吃喝嫖赌用上一辈子，还有后续服务升级等等，细水长流啊

作者: qjhhsnr 时间: 2011-05-17 15:48
个人觉得这是UNIX服务器架构与X86的一次对决。是争抢虚拟化主导权的一次交锋。

作者: lh_fengyuzhe 时间: 2011-05-17 21:07
x86向Unix小型机平台迁移:
不好说，估计看各自需求和性价比了
您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移：
没有，而且对这些都不少很了解。

作者: bg7nyt 时间: 2011-05-18 09:00
http://wo.zdnet.com.cn/space-472022-do-blog-id-8298.html

SPEC Java Business Benchmark 2005是一款用Java编写的多线程测试工具，它的评测是模拟一个企业基于若干个仓库为多个客户提供交易服务的环境，以每秒的操作数（BOPS，Business Operations per Second）来评估性能。

在这一测试中，4插槽E7系统已经完胜Power 750，而8插槽的E7也与Power 780相差甚小，已经是后者性能的95%。而相较上一代至强7500，4插槽和8插槽的性能分别提高了34%和30%，进步也是非常明显。

综上所述果从理论上讲，从8核心提升至10核心，如果其他方面的性能有所保障，那么将提升25%的性能，但从E7的多个性能测试表现来看，其相对于至强7500的提升普遍高于25%，这说明自Nehalem架构之后，再到Westmere架构，即使外围的设计不变，仍然有较大的性能冗余度可以挖掘（否则增加的处理器核心必然会产生瓶颈），这也再次证明了**性的Nehalem架构的先进之处，的确为英特尔处理器后续的发展打下了良好的基础。

回到本文的核心话题——x86在高端市场上与RISC系统的竞争，就上述的性能测试成绩，我想IBM的POWER7肯定会感受到压力了。虽然对于高端用户来讲，性能并不是唯一的追求，但性能的确是一个硬指标，更何况与成本相结合的"性价比"。在我看来，Patrick Buddenbaum所提到的E7-4800系统的性能已经达到Power 750的99%，还是有所保留的。与至强7500相比，E7-4800基本上已经与Power 750平起平坐了，8插槽的E7-8800在某些领域也已经具备与POWER780叫板的实力。因此，伴随的E7的推出，POWER7系统接招也将不再轻松，尤其是对于其刚开始大规模推广的低端POWER7系统来说（Power 710/720/730/740），更是一大挑战。而随着x86处理器平台在RAS特性方面不断的加强，在可预计的未来，我相信x86无疑将给RISC平台施加更强大的压力。

作者: 2jliu 时间: 2011-05-18 09:20
我不看好这样的迁移,恰恰相反看好Power平台的unix向x86平台的Linux做迁移,无论是成本还是管理维护都比较方便,尤其针对主流软件升级的支持.

作者: realmon 时间: 2011-05-19 12:25
1.x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？
未来服务器市场取胜的关键是厂商实现虚拟化技术的能力，而IBM最好的虚拟化技术主要体现在Power Systems.
Power与WebSphere完美结合,可以充分发挥Power超线程能力,性能大幅提升.对企业特别是互联网企业来说非常具有诱惑力.
大规模地整合种类应用与数据,降低物理服务器数量,提高物理服务器使用率,降低管理成本，网络设备,电力消耗,散热等问题迎刃而解.
考虑到capex,多数企业在刚起步时会选择x86+Linux,有了足够的资金后再考虑向Unix迁移部分业务,以降低风险.
所以我还是比较看好x86向Unix小型机平台迁移的.

2.您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？
我所在的企业,随着业务量增加,可能扩容数据中心,将部分关键业务系统或新业务系统逐步迁移到Unix 或 Linux on Power等.
于近年来,x86虚拟化技术正在走向成熟,要看到时哪种架构更适合企业.
至于何时会考虑迁移,取决于业务量增加速度,现有系统何时会无法满足业务需求.
此外还要看通过虚拟化,云计算等手段能降低多少成本.在一次性投资和总成本上的权衡.

作者: wojiaoao 时间: 2011-05-19 13:01
非常看好

作者: hugehawk 时间: 2011-05-20 09:56
回复 21# ggzzzzzzz

朋友，您到现在还是不明白什么叫“小型机”，什么又叫“UNIX服务器”，这两个可是完全不同的概念，“小型机”作为一个技术产物，早已被淘汰了，你说的Power，应该属于“UNIX服务器”，它的底层指令集和“小型机”差别太大了，“小型机”火爆的年代，那可是上世纪70-80s。

CU是个很专业的技术论坛，所以我一直强调大家要用专业术语，举个例子，如果你现在去美国，和美国的UNIX技术人员说我们还在用“小型机”，那对方绝对会惊得出不出话。“小型机”，就是被国人给叫烂了，搞得商业化的UNIX平台都被成为“小型机”，这个可是严重的技术术语错误。

作者: baopbird2005 时间: 2011-05-20 14:50
好活动支持一下

作者: michael1983 时间: 2011-05-20 22:06
1.x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？
我不看好x86向Unix小型机平台迁移，至少十年内不看好。
看看现在云计算和虚拟化的火爆程度，有多少企业在快马加鞭的在实施虚拟化，这波虚拟化浪潮中VMware一枝独秀，在x86服务器市场独领风骚。虚拟化已经过了观望期，正处于快速发展期，稳定期也就在这两年。还有Hyper-V和XenServer，当然这还不包括桌面虚拟化的起步。
看看x86架构CPU的发展速度吧，摩尔定律？见鬼去吧。Intel让世界知道了它在处理器领域的强大气场，CPU不断的更新换代，核数的不断增加，体积的不断缩小，主频的不断提高。如果说一年多以前，Nehalem-EX（至强7500）的发布拉开了英特尔“RISC替换”序幕的话，那么今年4月份至强E7处理器的推出，不仅昭示着Intel的野心，更标志着Intel对RISC发起了真正的进攻。最近有新闻说明，Intel研发出了3D架构的芯片，可以预见的是，未来的x86前景该是多么的诱人。看看这些厂商的反应吧。“第一时间发货的制造商包括思科、中科曙光、戴尔、富士通、日立、惠普、华为、IBM、浪潮、联想、NEC、甲骨文等。大量的企业级软件提供商也对基于至强处理器E7家族的平台表示支持，这些厂商包括了IBM、微软、甲骨文、红帽、SAP AG和VMware。”
不是我不相信，而是你逼我不相信。HP的安腾平台不死不活，把重要的命脉（处理器）交给Intel，开发进度缓慢，教人情何以堪。SUN给Oracle收购了之后，Sparc平台硬件被打入冷宫，免费的solaris限制越来越多，让人感慨，英雄迟暮！不过幸好Unix平台还有IBM在加大投入，Power芯片越来越强大，越来越稳定，也算是给Unix市场打下了一剂强心针。IBM小型机市场份额越来越大的的后果就是价格越来越高，不是我不爱你，而是我爱不起你啊！
前后对比，x86的底气不是吹的，RISC的没落不是没有缘由的。所以我不太看好x86向Unix小型机平台迁移。

2.您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？
我们公司的关键应用暂时没有计划向Unix平台上迁移，因为我们的关键应用已经大部分都运行在Unix平台上了，多为IBM Power小型机，还有少量几台HP小型机。其余系统都跑在x86架构PC Server上，一是业务相对没那么关键，二是压力也不是很大，PC Server完全顶得住。其实我们在新上业务系统时，会综合考虑很多因素，但也有一些基本原则，比如说最关键以及要求高稳定性的的业务系统，一定会选择IBM的P系列小机，因为只有Power的可靠性和强大的处理能力才能满足我们的要求，这时候价格因素就会排在次要位置。说句题外话，其实在这种情况下，企业的商务往往是最难受的，明明都是小机，HP和Oracle的价格明显优于IBM，但还是要选IBM，实在是进退两难。在这里，要再次鄙视一下HP和SUN的不给力。
而且现在的趋势是虚拟化，用大批的x86服务器配上VMware软件，单机性能不行，就配上双机甚至集群，靠量取胜，而且带有集群功能，何乐而不为。一台Power再强大，关键系统放上去还是不放心，因为硬件毕竟可能存在故障，所以一般至少会要求双机，这样，成本就翻倍了。而x86则因为其成本相对较低，所以比较受中小企业欢迎。随着intel CPU的不断增强，PC Server架构的逐步完善稳定，虚拟化技术的不断优化，以后会有越来越多的企业会选择x86服务器，虚拟化，云计算，会慢慢成为IT业界的主流。

即使如此，IBM Power在相当长的一段时间内，十年？二十年？亦或是五十年？who knows！会占据服务器市场的相当大比重，只要unix不死，Power就会永远存在！

作者: gnah 时间: 2011-05-21 09:20
很难说,intel x86不容小视

作者: youngcow 时间: 2011-05-22 21:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 2007robot 时间: 2011-05-24 12:56
没必要！

作者: riclich 时间: 2011-05-24 16:09
一个是稳定性一个是成本。看各自取舍了

作者: gdtdream 时间: 2011-05-24 19:46
1.不怎么看好。主要是价格因素，还有就是应用人才的缺乏。系统出现问题之后，一般的技术人员不能也不敢动手操作，只能求助于其系统实施的公司。这样的话，自己公司的自主性就没有了。
2.关键应用已经在去年年底迁移到AIX5,主要是基于当时的数据量大，数据安全性，数据查询的实时性考虑的。切换之后，数据更新查询有很大的速度提升。

作者: emperor 时间: 2011-05-24 22:23
本帖最后由 emperor 于 2011-05-29 01:22 编辑

1.    x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？
---整体看来还是比较看好的。首先从企业的应用稳定角度考虑，凡是有可发展的考虑，这种趋势是必然的。因为系统的稳定是很重要的，统观所有商用OS，有明确roadmap的只有蓝色的AIX与MS的系统，Solaris与HPUX暂时看不到前景，而MS的系统稳定性被诟病就不再赘述了。Solaris被甲骨文暂时搁浅，用户至少目前是得不到风声的。对未来没有保障。其次x86架构上的linux的稳定性有待加强，所以这两年是x86往Unix上迁移的良机。往后x86是否会在商用上发展顺利以致趋于稳定尚需拭目以待。尽管这些年x86的发展势头很迅猛，但其相应的OS，以及商用软件没有完全与硬件匹配起来，软硬件自顾发展，相互之间缺乏协调统一，而统一这个规范将是个长期而浩大的工程。不如目前发展成熟的POWER上的AIX稳定与完美结合。所以，x86会在新生的小企业上不断试验，而从x86往Unix小型机上迁移会在小企业不断成长当中持续进行。
   需要补充说明的是，UNIX小型机的厂商也已经意识到x86的蚕食势头，所以特别在x86擅长的领域作了相应的措施。比如相应系统上软件的开发，已经针对软硬件的服务与支持的结合，所有这些几乎都是从用户体验角度考虑，力求做到最为友好化。而x86唯一的优势只是价格，从古至今价格战往往能形成的是短期的效应，所以随着时间的推移，随着小型机上VM技术的不断完善，不断细化，迁移将会越来越多。

2.    您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？
---这个就不多讲了，用惯了winxp的用户正在逐渐体验win7的感觉一样，不能说winxp不够优秀，但是win7更优秀而已，而且其相应的软件与update在不断跟进。随着时间的推移，win7必然取代winxp的市场。与此有些相似，用习惯了x86的用户在逐渐体验POWER尤其是POWER7之后会越来越喜欢POWER7，从而有计划向这个方向迁移，这，仅仅是时间问题而已。。。

作者: guyeh 时间: 2011-05-25 15:09
1. x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？

我们是从事教育行业信息化的,总体来说从UNIX平台迁移到X86平台在近几年已经比较多了。毕竟这个行业的系统规模和对系统的要求不像银行、电信这样的行业。因而价格低廉、易于操作、又符合非WINDOWS平台的流行趋势；自然在高校中毕竟受欢迎。实际上来说现在的X86系统也确实发展不错，具有很强上升的势头，IBM的小机不也开始支持LINUX x86平台了吗。

2. 您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？
我们的部分关键应用比如高校的选课系统因为使用时间集中、并发量大、数据重要等原因，在加上学校有足够的银子，因此有部分应用迁移到了IBM p系列的小机上。

作者: kool 时间: 2011-05-25 16:18
1. x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？
不看好，原因
1).应用开发困难
2).运维服务难
3).采购成本高

2. 您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？
核心DB已经在IBM Power。应用服务器有向X86迁移的趋势

结论
IBM Power的市场定位应该在大型企业、政府的核心DB。其他市场比不过X86

作者: easybegin 时间: 2011-05-25 18:59
从X86向Unix小型机平台迁移，纯属找抽。

作者: linux初学三月 时间: 2011-05-25 19:37
本帖最后由 linux初学三月于 2011-05-27 10:43 编辑

1. x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？

1）不是每种应用都需要Unix小型机平台，不要宽泛地说从一个平台迁移到另一个平台，硬件平台属于基础架构，应用软件才是根本。要分清你的服务器要满足什么样的实际应用环境非常重要。应用平台数不胜数，没有最好的平台，只有最适用的平台。

2）不可否认，不论是x86还是Unix小型机平台，都有IT各厂商动用最精锐的力量开发的高端的应用项目，以及一系列最优质的服务。个人认为，两者应该完善自身性能，才能满足不同层次用户的需求，协调发展，共同成长，整个产业也才能健康发展。当然，最好是两种系统一起用，让他们各自发挥长处。

2. 您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？

当服务器的性能与性价比已经达不到用户需求的底线，那么转变架构的变数也将增加。迁移是一个技术方向，很单纯地从技术发展来看，大家都会认同技术的前端和先进性，但是前端又先进的技术和实际应用环境是有距离的。你若不考虑追随前端而又先进的技术，那么，你得考虑风险，因为技术一旦飞速普及，等你不得不用的时候，你已经被技术潮流远远地甩在了后面，这对于一个企业来说，可能要付出更高的后续成本去追赶。

但就目前来讲，我们的关键应用在于ERP数据应用，最先用HP G5和DELL做一般规模的ERP应用，现在用IBM 3850M2和集群来承载扩大了的ERP应用，其间做过ERP的数据迁移，深刻认识到系统的稳定比性能更为重要，现在的架构已经成熟并应用多年。只要系统不出大问题，就不会想去改投到别的系统架构下，因为很有可能凑合着用时候没什么问题，但做系统迁移反而出来一堆堆的问题，这对于我们是得不偿失的。

作者: ac220v 时间: 2011-05-27 12:10
秀逗了么？主题应该是
从Unix小型机平台向x86迁移大势所趋，大家来讨论一下

作者: redlove77 时间: 2011-05-27 14:08
本帖最后由 redlove77 于 2011-05-27 14:11 编辑

首先需要说明的是：我并不认为x86和Unix平台是对立的平台，相反我认为两者是一定会共处，并互相转化的；转角应该是应用需求和实用性相结合。
简言之，我认为vmware的x86平台非常适合于开放小的应用，快速交付，简单维护，它的机制一般是1对多的，而且备份也是1对多的，可以大大的简化双机热备，数据库RAC之类的设计，使整个解决方案和后续的维护能够变的简单。
而Unix平台我个人觉得可能会逐步走向2个方向，一方面它的性能稳定，各种应急方案成熟，维保机制完善，可以用于关键性的应用；另外一方面它的功能强大，可以走向多对1，用于实现更加强大的应用需求，比如搜索引擎之类的超大型应用。
所以我个人认为，2个平台之间没有绝对的界限，迁移首先要考虑的是应用的需求是下降还是上升，其次要追求性价比，最后要追求维护的简单化和成本。

1.x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？
不是很看好，还是那句话：应用为王。

2. 您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？
暂时没有，主要正在做的还是x86平台的虚拟化和整合。

作者: jinmaodao 时间: 2011-05-27 15:31
没有必要什么应用都迁移到Unix上。

作者: 为什么删我号 时间: 2011-05-28 09:26
不看好，没必要

作者: tornado0905 时间: 2011-05-30 00:01
1. x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？
以上世纪70年代初为分界点，计算机系统由垂直整合型向水平整合型转变，产生了CPU、整机、OS、数据库、中间件、应用等不同系统的大量厂商。但是这样的在降低整体Capax的同时，随着系统应用复杂度的提升，对整体Opex的要求也在不停的提升，结果就是从90年代后期开始的NC概念一直到现在的云计算大行其道。与此同时，以UNIX小型机为代表垂直整合型系统在高端关键人任务系统也是一枝独秀，对大型企业IT发展起到了至关重要的作用。
从TCO的角度来看，在从家庭办公到几个十几个人规模的小型企业型企业逐步升级为拥有专业数据中心的巨型企业过度的过程中，使用以X86+Windows为核心的水平整合型系统的Capax和OPEX都随规模而不断上升而逐步超过预算而失控，而以POWER为代表的垂直整合型计算机系统由于其技术架构的先进性，Capax和Opex都能按照系统的容量基本同步演进。
总结下，在中小型企业，使用PC服务器系统还是当前的不二之选，但是对于需要建设大规模计算中心、提供云计算服务的大型企业，升级到UNIX小型机系统可以性能大幅提升的同时获得在RAS特性快速提升，而维护人力成本成倍降低的收益，是一条必经之路。

2. 您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？
当前我们企业的规模较小，运行的软件还是以PC服务器+linux为主，但是考虑到系后期演进因素，我们已经在对这方面的资料进行专题研究，并探讨实现平滑移植的可能性途径。

作者: dongdiy2010 时间: 2011-05-30 11:34
等待结束，等待奖品{:3_200:}{:3_187:}

作者: 天不在蓝 时间: 2011-05-31 12:53
只有向x86迁移，没做过向小机迁的

作者: renxiao2003 时间: 2011-06-07 09:51
等待开奖啊。

作者: wulang2005 时间: 2011-06-07 14:13
天呀！
我太喜欢这只手表了，
能不能送我一只呢？

作者: jiangxiaoyu 时间: 2011-06-10 16:37
本帖最后由 jiangxiaoyu 于 2011-06-10 16:39 编辑

有兄弟说回扣的事情几乎是公开的秘密了吧。

对于
1. x86向Unix小型机平台迁移，你个人是否看好，为什么？
觉得应该是互补的关系，毕竟UNIX平台养活一帮人哪。如果都迁移了，让人家喝西北风啊。
只要领导一拍板就得签，这就要看厂家的salse怎么忽悠了。

2. 您所在企业的关键应用是否有计划向IBM Power等Unix平台上迁移，如果有请简单说明下理由？
这个问题有二义性。是从x86到power呢？还是从其他的UNIX到power呢？偶们都用HP 你说该不该签呢？
只要把咱们老板搞定就签。

IBM硬件便宜但是服务费贵啊，不过东西的确耐用。

作者: punix 时间: 2011-06-15 17:09
回复 1# 小小遮阳伞

这个我比较看好，UNIX小型机平台稳定高效 X86平台维护精力很高不稳定

作者: superdebug 时间: 2011-06-17 21:44
一般中小型企业用unix的可能性小一些，
大型业务系统需求可能大些

作者: Adrianlu 时间: 2011-06-20 14:28
个别应用在X86上跑得比unix要好

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