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标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告 [打印本页]

作者: samhoo 时间: 2004-07-16 12:04
标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告
看了flw关于本版的定位以及封帖的公告，我认为flw正在带领c/c++版朝着危险的方向前进：

1. 许多“经验丰富的程序员”（高手这个词我比较抗拒）其实并不期望从论坛能获得太多的提高，更多的是去帮助初学者或者恰巧某方面缺少经验的网友，从而获得尊重，享受复出的快乐，愉悦自己。想通过论坛上的你一贴我一贴来提高水平，效率太低。论坛所提供的是一个浅沟通的平台，“经验丰富的程序员”在这里相识相惜，如果需要探讨更深入的问题，往往直接进行即时（im，电话，聚会）沟通。

2. “我们期望初学者对基本概念应该有个自觉、勤勉的学习精神，而不是很懒惰地到版面上问任何问题或寻求作业答案”。我极其不赞同这句话。你没有引导他人的使命和责任，如果非要以师长自居，忧他人之忧，只能给给自己平添烦恼。

3. 至于“靠，这问题都问了几百遍了，丫还问？！”这样的问题，倒是不必困扰。其实这些问题可以让那些刚刚走出初学者的人来享受付出的快乐，“经验丰富的程序员”不必再理会就是。如果实在论坛太活跃（一天十几页），完全可以申请另开基础版。

4. 评判标准“基本语法问题，普通的书上能找到的，一律封！”过于笼统，无法操作，最后只能导致论坛整天为封帖子而板转横飞，成为口水版。

5. CU的创始人樊强一向广为包容，从未见如此严厉语气的帖子，而flw俨然家长模样，真是让人难以接收。人气是论坛生存的根本，flw如此家长作风恐怕会重创人气。

6. c/c++版自flw任斑竹以来，用心经营，加之其他各位斑竹的努力，确实更加活跃，这点每个c/c++的支持者有目共睹。但是我认为flw目前正带领c/c++朝着错误的方向前进，还请flw少些家长作风，回到往日勤恳为大家服务的路上来。

我知道这样的帖子只会让c/c++再多些与技术无关的争论，但是作为c/c++版的长期支持者，不吐不快。见谅。

作者: shanxu 时间: 2004-07-16 12:59
标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告
对于菜鸟来说，楼主说的是很有道理的!!因为对于初学者来说，因为他不明白，对于问题的认识不够，有很大的可能去钻牛角尖，在无所谓的时间上浪费精力，其实只要你们高手随手点拨，初学者就会明白的。因为你们是高手，对我们问的问题有所不屑，是因为你们知道，但是，我们是不知道的。
知道和不知道的距离很近，但也有天涯海角那么远。如果真的像你们所说的那样，基本的一看就能懂，那我们上学时学那些语言看就够了，还要老师干什么啊。我的意见可能有误，欢迎大家指正!!!

作者: 我不懂C++ 时间: 2004-07-16 21:11
标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告
samhoo，要不就叫CU老大给你开一个初学者吐血版，你一个人来享受那个帮助别人的乐趣，如何？
某种意义上说，我同意你的看法，但是凡是总要有一个规则的。flw的做法，不是不对，只是不聪明而以。
这就好像一个人出来号召取消希望工程，大家肯定都会骂。可是那些个骂的人里面，没捐过的占大多数，捐几十块钱的占余下少数，反正骂人不累的。所以聪明人，不说，反正不捐就行了。

作者: samhoo 时间: 2004-07-16 22:57
标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告
我不懂C++ :
本来这样论坛的目的就是大家帮大家，斑竹最重要的任务在于引导，而不是答疑老师，一人包办。如果把自己当成答疑老师，难免上火：“丫怎么这么笨啊”。这些道理，我想你不懂C++，这个道理应该懂的：）
我还是给希望工程“捐款”了的，虽然远不及“主人翁”的多，但仍能表达我对c/c++版的支持。

flw:
如果“主人翁精神”意味着对别人指手画脚，我宁可不要这样的“主人翁”。c/c++版不是某个人的后花园，更不是“主人翁”的后花园。我敬重“主人翁”的奉献精神并不影响我反对“主人翁”关于c/c++的发展思路。这点我还是懂的。

只有破坏、批评没有建设，就像单脚走路，难以稳健行走。提出反对意见，批评不是目的，更不是针对某个人，而是为了找到解决问题的办法。我想，flw最为头痛的事情就是：
1.某些人实在“不争气”，完全没有独立解决问题的精神。
2.这样的人造成本版水量过大，分散注意力。

关于问题1:
我所看到这样“不争气”的人并不占主流，不过一旦出现会挺让辛苦整理版务的人生气，无形中就放大了这些人在自己心中的影响。我想，这就需要flw调整自己的心态，容忍这样“不争气”的人，持一种“不支持”的态度，而不是“努其不争”的态度。

关于问题2：
我认为只要当日帖子不超过3页还是可以容忍的。flw应该更多的寻求板斧的支持，而不至于一个人忙活得上火，然后就决然作出这样严厉的公告。如果工作量仍然太大，可以采用这些措施应付：
i)调整板斧（如果板斧某段时间较忙）
ii)增加板斧
iii)开设初学版（比较危险，容易涣散人气）

我想解决这些问题比板砖横飞，单纯打击某个人更有意义。

作者: RedMarquis 时间: 2004-07-16 23:16
标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告
楼上的兄弟很委婉的表达了对公告的反对，我比较偏激，但这里毕竟是个讨论技术的地方，这个话题我不能继续了，希望能够真的互相理解，CU和linux应该有很大关系，我对开源的精神理解的不够，但希望能够找到一个开放，和谐的地方

作者: samhoo 时间: 2004-07-16 23:23
标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告
RedMarquis：
呵呵，其实沟通失败最重要的原因是：不尊重他人。而人感觉是否受尊重，最直接源于你对他的语气，神态（这个是看不到了），你说什么在其次。

作者: RedMarquis 时间: 2004-07-16 23:25
标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告
恩，很同意，可能是开始的时候误会就比较大吧，自己也不够理解别人

作者: windflowers1976 时间: 2004-07-17 07:35
标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告
以我浅薄的认识和做技术的经验，如果不善于沟通，必然不能做技术，就算做，郁闷的时间会占大多数，最终会到处碰壁，这样的例子，我见了许多。正常招聘项目开发人员的流程，不善于沟通的人一般是很容易被拒绝的。“你拽，请去别处高就。”

技术并不是抱着机器抱着书本就搞得定的，对外要善于与客户沟通，对内善于与组成员协调，就算你单干，遇到问题，要善于与可能帮助解决你问题的人沟通。最终不是为了争个输赢，最终是为了解决问题，然后继续，直到遇见下一个问题。

聪明的人从来不会为了无关疼痒的事情而浪费宝贵的资源和时间。

作者: bashfulboy 时间: 2004-07-17 23:27
标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告
有道理阿
不过,我今天晚上很不聪明,我把好几天没有看的帖子都看了(不管是否有用)

作者: kawengao 时间: 2004-07-18 18:09
标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告
顶！

作者: kaola2003 时间: 2004-07-18 19:56
标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告
我希望斑竹能认真考虑一下楼主的的建议，对于我们这样的菜鸟来说很希望得到你们的指点，而不是你们的指手画脚。

作者: windflowers1976 时间: 2004-07-19 07:49
标题: c/c++版在朝着危险的方向前进 --- 关于本版的定位以及封帖的公告
忠言逆耳,良药苦口.

凡事不妨多从自己身上找找问题.见仁见智,多争论无益,踏踏实实学习做人\技术\业务是真,大伙别再灌水了.

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