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标题: 谈存储赢京东卡云存储能彻底取代本地存储吗？（获奖名单已公布-2013-5-27） [打印本页]

作者: arron刘 时间: 2013-05-09 10:44
标题: 谈存储赢京东卡云存储能彻底取代本地存储吗？（获奖名单已公布-2013-5-27）
获奖名单已公布，详情请看：http://bbs.chinaunix.net/thread-4083261-1-1.html

存储阵列：由大量的存储单元组成，每个存储单元能存放1位二值数据（0,1）。通常存储单元排列成N行×M列矩阵形式。它是把多个磁盘组成一个阵列，当作单一磁盘使用，它将数据以分段(striping )的方式储存在不同的磁盘中，存取数据时，阵列中的相关磁盘一起动作，大幅减低数据的存取时间，同时有更佳的空间利用率。磁盘阵列所利用的不同的技术，称为RAID level ，不同的level 针对不同的系统及应用，以解决数据安全的问题。

但是云存储、虚拟化以及非结构化数据的肆意增长让我们不得不重新思考存储打包和实现的方式。新兴的存储架构应时兴起，并有取代传统存储阵列之势。

今天我们讨论的话题就是：

1、云存储能彻底取代本地存储吗？
2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？

讨论时间：2013.5.9--2013.5.23

活动奖励：活动结束后将会抽取3名会员赠送价值50元的京东礼品卡一张。

作者: heaven_sky 时间: 2013-05-09 10:50
我的观点是：云存储肯定会对本地存储产生很大的冲击，供应商要么将业务向供应链周边扩散，要么被形势推动而面临瓦解危机。要么选择转型为供应链下游的零部件供应商，要么逆流而上跻身云服务供应商。
目前云供应商根本无法想象的速度提供接近实时的数据请求响应。顺带一提，这一方针已经开始在闪存供应商群体中成为现实：他们宣传的PCIe卡正是利用大量非易失性内存与处理器总线紧密耦合，并借此让海量数据的疾速响应成为可能。所以我觉得还有3年左右的时间。

作者: avantar 时间: 2013-05-09 10:54
能

尝试为云服务供应商提供硬件产品。如果想要开展这项业务，需要避免一切折衷型方案、转向更加极端的运营道路：需要以低于台湾厂商的价格向云服务厂商供货(至少要与之对等)，进而拿下这块纯属血拼的廉价市场。另外，不要妄想把自己的本地数据管理软件卖给Amazon、Azure以及谷歌这样的企业。都是没有用的了。

三到五年吧

作者: gilet 时间: 2013-05-09 11:03
不懂什么是云存储

作者: hellioncu 时间: 2013-05-09 11:28
云存储的基础还是存储，考虑到网络限制，不可能彻底取代本地存储，只能部分取代。
传统存储供应商一方面可以云储存商服务，或者自己来运营，另一方面可以开发更高速的本地存储。

作者: flb_2001 时间: 2013-05-09 12:04
本帖最后由 flb_2001 于 2013-05-09 12:05 编辑

针对云这个概念，我认为抛开性能和功能来说，首先应该要解决的是安全问题，例如电信最近提出的总机云，是将公司的组织架构、员工通讯录以及内部资料和通知公告等集合在总机云这个平台上，其实我们首先要看员工的手机号码以及公司的架构内的人员的职位联系方式都是秘密，如何确保这些信息的安全才是首要任务，不然会出现很多信息贩卖的可能！！！！

当然米够的话，可以建私有云！！！！

作者: laputa73 时间: 2013-05-09 12:10
现有的NAS/SAN这些被x86存储取代是必然的
但是这个是否就是本地存储被云存储取代?
还是只是本地存储换了一种方式?

我认为公有云和(远程)私有云不可能完全取代本地存储
但是本地云是可以取代传统阵列的
这个是网络性能决定的,也是存储的访问方式决定的.

传统的存储供应商会推出基于x86/sata的低端阵列来应对
最终应该成本会降到和自建云存储平台相当
很多企业还是会选择存储厂商的产品

作者: craaazy123 时间: 2013-05-09 12:25
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
  应该不能，就我所在的行业，1. 有些数据是不能放在别人那的 2. 自己搞个什么云存储系统成本太高，而且没必要，数据量没有达到一定数量级
2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
  传统存储供应商估计选择自己构建云储存系统，然后来卖服务，不过我觉得传统存储应该不会消失，但数量可能会相应减少。如果我朝P民的网速能够上来，云存储很可能有较大的市场。
3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
  还是那句话，传统存储不会消失，因为东西放在别人那，心里总是觉得不踏实。安全性有时候是某些企业首先考虑的。

作者: Shell_HAT 时间: 2013-05-09 12:31
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
短期之内应该不能彻底取代。
大家还是习惯于把关键应用放到本地存储上，云存储上放点日志什么的不是特别重要的东西。
NAS好不好？好啊。但是以前的项目里面用到NAS的那几个应用经常因为NAS的原因受影响：
reboot server 的时候NAS挂不上去
NAS的I/O因为种种原因变慢导致应用几乎死掉
......各种蛋疼

炒概念的人总是喜欢说十年之后会怎样怎样，对此我只能说：呵呵。

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
随大溜，纷纷加入炒概念的队伍。就像现在这么多公司都声称自己在搞云计算一样。

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
如果说彻底取代的话，估计要等到天朝实现共产主义的时候。你我泛泛之辈恐怕是等不到那一天了。

作者: wonghoifung 时间: 2013-05-09 13:05
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
不能彻底，岂有那么理想。。。

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
应该开始搞云设施。。。利用他们的在存储领域的优势

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
不同意。。

作者: gnah 时间: 2013-05-09 13:20
1 长远看,可以取代.
2 只好转做云存储啦
3 对于生活在"其他国家"的人来说还很有难度:云存储上了规模后必然遭到审查,安全性堪忧,网速等配套也是阻力. 所以还要等很久....

作者: seesea2517 时间: 2013-05-09 13:48
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
不能。以目前的网速来看不可能嘛。
再来，你去登珠峰的时候，你的相机不带存储去可以嘛？
就算某天网络可以无线覆盖全球，那么那时候人类也该去太空旅游了吧，你去浏览火星拍照片不带存储么？
哦，火星也联网了，网速还不错啊？那去哈雷彗星玩玩吧，超扁的椭圆轨道，远日点也能联网？
不怕，我再找远个几光年的XX星系去。
嗯，不错，麦哲仑星云吧，带个SD卡去就真是云存储了。

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
如果的话，那只有走向“云”端呗。

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
不同意的话就不用估计时间了吧。

作者: arron刘 时间: 2013-05-09 14:20
恩。有道理回复 2# heaven_sky

作者: arron刘 时间: 2013-05-09 14:20
哈哈。有道理回复 12# seesea2517

作者: ddd010 时间: 2013-05-09 14:26
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
不能，需求的多样化。没啥能一统天下。。。特别是进入大数据时代。未来，在大体上应该是以云存储为主。
2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
在未来，云存储规模和市场占有率会一再攀升，传统阵列的规模会增长缓慢或是不能增长，最终将面临下滑。

传统存储供应商可以考虑转为硬件供应商或是给云提供商做服务。

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
不完全同意上面观点，云存储成主流时间再等个10年吧。
本地存储消失，不可能。

作者: T-Bagwell 时间: 2013-05-09 14:31
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
errrrrr,这个不大可能，就算是云存储，也需要由本地存储来支撑，，否则用什么来存储数据呢，对吧

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
传统存储供应商依然还是提供本地存储，并且同时也可以做云存储的支持，提高性能，降低功耗，这样会更好一些，云存储也要有本地存储（端的本地存储）来做支撑的吧？
3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
不论是哪里，只要有数据，就要有存储，并且还是传统的存储，只不过是在终端还是server部分存而已

作者: dengbao2001 时间: 2013-05-09 15:11
1、云存储能彻底取代本地存储吗？

取代肯定是不可能的的，二者是共存的，谁都替代不了谁。

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？

如果将来有这样的趋势，传统的供应商只能降低传统存储的成本，提供更好的增值服务。一般来说云存储，就是个人付出的成本比较低。

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？

作者: meego2012 时间: 2013-05-09 15:23
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
必须不能，有的东西真的是信不过的，就算存在脑子里的，在未来也可能是被盗的

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
很简单啊，云存储也是需要设备供应商的啊，而且不是所有的云存储公司面向的客户是一样的啊，不如aws这样的，面向企业用户啊，那些网盘啥的，主流用户则是岛国动作片爱好者吧，那不同的用户数据和对服务质量的要求，则将云存储供应商也分为三六九等，不同的供应商是会现场不同的存储设备的，和现在的存储市场的需求是相同的，只是客户交流的方式不同了

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
不是很同意哈，没有谁取代谁的必然趋势，就想报纸一样，广播、电视、网络都各自风靡了好多年，还是有报纸啊

作者: xdsnet 时间: 2013-05-09 16:52
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
   需要厘清的是云存储也有本地存储，即不管哪种云都离不开本地存储，所以就没有云存储彻底取代本地存储的命题了！
   这个命题最好是转换为是否以使用云存储取代直接使用本地存储。
   我觉得就这样的命题还是短期持否定态度。因为从泛化的计算机环境来看，还不能完全离开本地存储的支持，比如大量设备还需要有能启动的本地存储实现基本系统的加载（包括基本配置的存储），此外本地存储从各个方面来说对不直接联网的设备还有存储关键特性数据的作用，就是直接联网设备，由于联网的稳定性等要求，也需要本地存储支持关键数据的本地存储。

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
   当然云存储作为大数据（泛数据）安全、有效的存储方式还是值得发展的，传统存储供应商可以在这方面发展，根据需要提供产品（分层、分类），比如家用云存储、公共云存储服务等等！

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
   基于1,2，我觉得短期不会取代。

作者: wang290 时间: 2013-05-09 17:43

meego2012 发表于 2013-05-09 15:23
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
必须不能，有的东西真的是信不过的，就算存在脑子里的，在未来也可能是被 ...

非常赞同这个

有的东西是不能交给别人保存的，你懂的

作者: nbaloverme 时间: 2013-05-09 17:57
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
不能完全取代，基于安全、访问速度及限制等方面的因素。但云存储肯定会越来越普及，分掉本地存储一部分的市场份额

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
传统存储供应商即使没有云存储的冲击，面对新的技术也会不得不走上转型之路。SSD、PCIE-SSD、存储虚拟化等技术引导的存储产品会越来越多。

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
不同意完全取代，到2016年云存储(公共云)+虚拟私有云能占到整个存储负载份额的20%就不错了。

作者: chenyx 时间: 2013-05-09 19:29
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
我觉得云存储不能完全取代本地存储.
首先,数据放到别人的地盘上,数据安全需要保证;
其次,数据获取的成本.互联网的速度永远不可能达到本地存储的速度.
第三,就我们目前的网速,一些小数据量的,比如个人浏览器收藏啥的,放到云上还可以接受,大数据量,想都别想

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
如果真有那么一天,估计传统存储应用商也会走到云存储阵营里面去,将本地存储作为辅助业务.

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
不同意,除非网络发展到从互联网获取数据象本地一样快.

作者: T-Bagwell 时间: 2013-05-09 19:30
本帖最后由 T-Bagwell 于 2013-05-09 19:31 编辑

回复 22# chenyx

chenyx兄，互联网上也要有传统的存储支持的呀，嘿嘿

作者: chenyx 时间: 2013-05-09 19:34
回复 23# T-Bagwell

嘿嘿,对啊,云也需要落地才行,没有上P的存储,一切免谈.

作者: T-Bagwell 时间: 2013-05-09 19:36
回复 24# chenyx

况且，我不知道他们说的存储，内存算不算存储，如果不算的话，那么有可能会取代硬盘，貌似短期内代价会很高啊
全都存在内存中，而且貌似要有多个副本来防止数据丢失，否则的话，风险好像还是挺大的，万一掉电……

作者: chenyx 时间: 2013-05-09 19:41
回复 25# T-Bagwell

内存?应该是SSD吧,毕竟内存与硬盘的性价比相比差距太大了.还有,内存的易失性,不大可能作为存储来用吧.

作者: shang2010 时间: 2013-05-09 20:16
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
大量吞噬，但不会彻底代替哦。
因为电脑总有那么一点点小场合小数据是不能使用云存储的，比如系统盘装系统，关键时候没本地存储还真不行。

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
转型。市场未来总有个萎缩的趋势。

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
这个不好说，估计十年二十年吧。

作者: T-Bagwell 时间: 2013-05-09 20:43
回复 26# chenyx

不是SSD，就是内存，因为易失性，所以要多副本，不过话说回来，SSD的话目前成本似乎也不低

作者: chenyx 时间: 2013-05-09 20:50
内存造价太高了,128G内存与128G SSD相比贵的离谱.

作者: T-Bagwell 时间: 2013-05-09 22:55
回复 29# chenyx

agreed, 所以，还是没办法逃离本地存储，
聊了这么久，不知道楼主的本地存储是指的终端的本地存储还是服务器的本地存储
如果是终端的本地存储的话，那其实很快就会被取代了，只要有服务器就可以了，甚至有些时候，可能不用CPU，只用视频编解码+网络都有可能搞定
通过网络来使用远程的硬盘，远程的虚拟化出来的系统，目前已经有成型的应用了，终端部分不需要硬盘也不是没有可能

作者: yifangyou 时间: 2013-05-09 23:51
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
答：对于能够搭建私有云的大公司来说能够，云存储依赖的是网络通道，而本地存储依赖于IO通道，当网络通道大于IO通道时，就是取代本地存储之时。但是对于小公司，无法搭建自己的私有云，那么使用公有云的话网络速度还是远远跟不上IO通道的传输速率，因此彻底取代在目前无法实现，只能部分。只有未来公共网络速率和稳定性超过IO通道时才有可能。但是目前已经在实验室出现Gbps的带宽了
2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
答：如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商只有两种可能，顺者昌，逆者亡。
1）转型做云存储，利用现有硬件资源，购买一套软件解决方案，自己做云存储
2）不转型，只能在依赖小公司存活
3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
答：估计15年后，目前中国的带宽从98年的14kbps到现在100Mbps用了15年，我觉得从100Mbps到1GBps至少的用15年吧。

作者: crazyhadoop 时间: 2013-05-10 08:31
基于现在国内的网络质量，云计算基本不适合小用户来用，效果堪忧，会令用户抓狂的，另外云服务的运营商的服务意识也很差，根本不能及时的处理用户的疑问，用户体验也较差

作者: T-Bagwell 时间: 2013-05-10 10:48
很同意楼上说的，这个还是需要很长一段时间才能够大道客观的效果的

作者: chenyx 时间: 2013-05-10 11:17
是啊,从根本上解决目前国内龟速的网络才是云的希望.

作者: tomer 时间: 2013-05-10 12:56
不能代替，再说了广义上的云还不是狭义上的本地组成的吗

作者: sopato 时间: 2013-05-10 16:17
本帖最后由 sopato 于 2013-05-10 16:20 编辑

趋势已经形成，很多WEB、APP都已经把图片、音像资料保存在云存储上，由云存储进行分发，节省自身带宽和管理经费。国内现在成气候的云存储应该有yupoo、七牛、金山云等，我试用过七牛的，API比较方便，不说太多免得被说广告了。

作者: T-Bagwell 时间: 2013-05-10 16:53
回复 36# sopato

目前似乎大多数仅仅是存储，还没有做到更多业务的支撑，对吧

作者: sopato 时间: 2013-05-10 17:06

T-Bagwell 发表于 2013-05-10 16:53
回复 36# sopato

不是啊，文件发布都是通过云存储的渠道啊，节省了不少自己的带宽，因为云存储附带了CDN的效用。

作者: T-Bagwell 时间: 2013-05-10 18:31
本帖最后由 T-Bagwell 于 2013-05-10 18:32 编辑

回复 38# sopato

我指的的是娱乐方面，呵呵

2001念

作者: wtswjtu 时间: 2013-05-11 00:00
云存储的概念吵得很热，但是可以看到，云存储在容灾、成本等方面较本地存储有优势。就个人来说，使用云存储比较顾忌信息的隐私。就企业而言，在考虑成本等因素的前提下，使用云存储较为实惠。但是说实话，完全的将自身的信息放在别人的设备里，还是有所顾忌的；使用企业的自建私有云倒是解决了这个困惑。感觉云存储有很大的发展前景，但完全替代则不太现实。

作者: fengzhanhai 时间: 2013-05-11 11:13
对于云存储是否可以完全替代本地存储需要考虑以下几点：1、成本效益；2、信息安全性对比；3、存取性能；4、便利性，是否可以随时接入云存储5、存储厂商的方面的抉择，如果厂商在5年之后根本就不在提供本地存储产品及技术支持那么用户为了保证数据的安全肯定需要选择有技术保证的云存储啦~
综上5点，如果可以满足以上3点那本地存储在未来5年市场份额可能会骤减，但完全消失的可能性不是很大，因为目前本地存储的保有量还是很客观的。因为作为企业肯定需要将自己的损失的降到最小。

作者: jieforest 时间: 2013-05-11 17:17
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
我认为，云存储不可能彻底取代本地存储。但是，云存储可能会超越本地存储，逐步占据用户在使用方面的主要地位。

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商规模小的，会死掉；规模大的，会改为向各大云存储服务商提供服务和技术支持。

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
云存储受限于网络环境（比如网速）、用户的设备性能、小区（接入）的最后一英里、电信/网通等服务商的资费情况等。以我国的现状来看，云存储至少要在五年后才能取代传统存储，占据主导地位。

作者: T-Bagwell 时间: 2013-05-12 07:33
回复 40# wtswjtu

如果做好个人隐私加密呢？

作者: wang1352083 时间: 2013-05-12 13:10
云存储和本地存储,有点类似于电子书和纸质书.一个不恰当的例子.
有哪一家云存储能完全值得相信吗?从技术,商业,道德各个层面我是不敢完全相信.
店大欺客,客大欺店.古老的谚语在云存储同样适用.
可以考虑部署云存储.但是本地有备份.要不当出现问题的时候,死的心都有

作者: wenhq 时间: 2013-05-12 15:43
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
这个会是终极目标吧?从目前的情况来看，很难彻底取代本地存储。云存储是刚兴起不久的东西。很多人和企业对这个并不是非常信任。需要一定的案例来证明其价值以及优于本地存储的特点。
2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
那供应商就万全去找云存储服务提供商了。消费群体及对象会变少。狼多肉少的局面。竞争会更激烈。

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？

这个需要根据市场行情及发展的速度来决定的。并没有一个固定的期限来取代。从个人的角度来讲，至少的+5年吧。

PS：云计算和云存储是2个概念吧。 LZ发的帖子第一个问题是云存储。为什么第2和低3个问题变成云计算了呢？

作者: lsstarboy 时间: 2013-05-12 18:52
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
不可能！安全是第一个因素，第二个因素贵重的文件不能放云上，万一忘了交费，麻烦就大了。电影放云上？网速够用不？
　　云，我总认出现的目的，就像资本的积累，最后只有大亨们胜出，大量无盘阶级出现。
　　但是云触动的利益比较多，很难完全替代本地的存储。

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
传统存储供应商也跟着升级呗，供应云市场！商人的原则，向来是哪儿赚钱去哪儿。

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
　　至少三年内，对于大众应用，不会出现明显的替代过程。

作者: liuxuejin 时间: 2013-05-13 13:42
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
云存储不能完全取代本地存储这是必然的，毕竟云存储还是依赖网络的，就跟chromeOS 会代替传统的OS的问题一样。很多应用都需要离线存储的功能。
特别是一些企业级的核心应用，如果没有了本地存储，稳定性和可靠性无法保证。

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
如果真的有这么一天的话，那么传统的供应商更需要开发一些靠谱的云存储，比如访问快，在数据安全性方面需要比一般的云存储更先进。

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
不同意云存储会会替代传统存储的功能，但是一些不是太重要的功能，也就是说一些数据没有那么重要的存储可以放到云存储或者实时性要求没有那么高的。

作者: cu_little_bird 时间: 2013-05-14 17:39
楼主没给本地存储的定义。那我就猜只的是普通存储好了。
我想楼主的问题可能有点伪命题的概念，本地存储和云存储不是两个独立的概念。
本地存储是实实在在的真实存储，一般就是指各种array。
那云存储是什么呢？云是看不见摸不着，这是近几年炒起来的概念。很多人都吼着说它的产品是云。
不管你数据存到云的哪个地方，最终还是要存进硬盘。也就是说，普通的磁盘阵列目前看来是不会消失的。
只是在云的世界里，你的数据可以分成很多份，或者copy成很多份，放到不同的磁盘阵列里。

所以说，普通存储是云存储的基础。不存在云会干掉本地存储。

作者: lkkkun 时间: 2013-05-14 20:09
我觉得云存储只能解决一些当事人临时的存储，对于比较隐私的东西，没人愿意放到云上，比较还没有一个比较好的规范来防范信息的泄露。

作者: heaven_sky 时间: 2013-05-15 11:15
云存储也是需要设备供应商的啊，而且不是所有的云存储公司面向的客户是一样的啊，不如aws这样的，面向企业用户啊，那些网盘啥的，主流用户则是岛国动作片爱好者吧，那不同的用户数据和对服务质量的要求，则将云存储供应商也分为三六九等，不同的供应商是会现场不同的存储设备的，和现在的存储市场的需求是相同的，只是客户交流的方式不同了

作者: incle 时间: 2013-05-15 15:01
我觉得最重要的是安全和隐私问题.

作者: linyu0395 时间: 2013-05-15 15:03
网络没有普及，一切都是浮云

作者: pitonas 时间: 2013-05-16 12:51
可能性不是很大，很不大啊。

作者: likgui 时间: 2013-05-16 13:53
任何东西都有一个生命周期，旧的不去，新的不来，这种问题讨论太多了，没什么意思。在20年内不可能完全取代，20年后的事现在讨论也没意思，arron刘，洗洗睡吧。

作者: 方兆国 时间: 2013-05-16 14:06

1、云存储能彻底取代本地存储吗？

肯定不可能，云存储浪费大量的带宽与时间，不如本地存储方便。电脑刚刚出现的时候，很多终端通过网络连接主机，后来技术发展，硬件成本降低，使得大家都有独立计算机，而不是靠网络，将终端连接在主机上。时代在发展，硬件成本在降低，往日的终端依赖主机的时代不可能再出现，因此依赖于云的云存储不可能取代本地存储。
只有在需要分享的地方，且数据安全性不是非常重要的地方，才会用到云存储。

对于安全性而言，如果考虑硬件失败等原因的话，云存储相对安全些，不过本地存储也可以通过RAID来实现冗余。然而，很多时候的安全不仅仅是数据的持久性问题，而是私密性问题，这时候云存储的安全性就值得商榷了

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？

把设备卖给云计算商，改进设备以适应云存储

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？

我不同意上面的观点

作者: 方兆国 时间: 2013-05-16 14:11
而且目前国内的网速以及网络普及率还不能够使云存储完全替代本地存储，即便是全球网速最快的韩国，我感觉也很难实现

作者: laozhu168 时间: 2013-05-17 23:27
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
当然不能，硬盘和ssd的价格一定是越来越便宜，云存储信息安全和隐私没有保障，根本就没有彻底取代的理由。

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
“私有云”啰

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
~~~

作者: emperor9 时间: 2013-05-18 00:29
本吊对于这个活动的奖励表示及其深刻的无语。这个话题可谓是陈年蛋炒饭中的饭炒蛋，遥想当年木兰当户织的时候，也不过是你这般的唧唧复唧唧。一句话，毫无新意。难道存储就这么点陈芝麻烂谷子可以讨论了吗？比较二的一点是，居然在二值数据后面来个括号里写上0和1。这分明是对众吊智商的侮辱，难道各位混迹挨踢的连二都不会了么？本吊在诧异之余不由得联想了一下0与1所表达的其他含义。

再看讨论的话题，一言以蔽之，sorry，应该是两字以蔽之--取代。三个问句都是取代！！！好吧再次强调了唧唧复唧唧的能力。尽管如此，楼主还是在存储方面下了很深的功力，分别体现在把striping翻译成分段，RAID level没有直移。可见其业务汗水上比较卖力的，大有甩开膀子搞活动的样式。话虽如此，但总体上还是瑜不掩瑕，望能不断进步，以期大成之日早日来临。。。

作者: 方兆国 时间: 2013-05-18 15:41

linyu0395 发表于 2013-05-15 15:03
网络没有普及，一切都是浮云

还有一个：网速不够快
有些文件体积非常大，不是随便的网速可以满足的

作者: 方兆国 时间: 2013-05-18 15:43
硬盘和固态硬盘的价格不断下降，而且这些设备一次投资可以使用很长时间，消耗不是很大，而网速呢，绝对的按时间在飞速损耗，而且网速价格还是比较贵的

作者: ddd010 时间: 2013-05-18 18:04

方兆国发表于 2013-05-18 15:43
硬盘和固态硬盘的价格不断下降，而且这些设备一次投资可以使用很长时间，消耗不是很大，而网速呢，绝对的按 ...

网络算是很贵的了。固态硬盘由于其本身特性，也不太可能比物理硬盘便宜。
智能说是价格大众能接受。。。

作者: 方兆国 时间: 2013-05-18 18:11

ddd010 发表于 2013-05-18 18:04
网络算是很贵的了。固态硬盘由于其本身特性，也不太可能比物理硬盘便宜。
智能说是价格大众能接受。。 ...

嗯，不过时代在发展，应该会便宜下去

作者: 方兆国 时间: 2013-05-18 18:11

ddd010 发表于 2013-05-18 18:04
网络算是很贵的了。固态硬盘由于其本身特性，也不太可能比物理硬盘便宜。
智能说是价格大众能接受。。 ...

随着硬盘容量越来越大，寻道时间可能会增加很多

作者: ddd010 时间: 2013-05-18 18:33

方兆国发表于 2013-05-18 18:11
随着硬盘容量越来越大，寻道时间可能会增加很多

寻道时间偏长，并不能说明物理硬盘成本会偏高。
固态硬盘还是单位存储价格偏高哦。特别是现在的大数据时代。。。

话说，现在说明物联网啊，大数据啊，云啊，智能啊，等等。。貌似太多了。都不知道是不是全部都靠谱。。

作者: 方兆国 时间: 2013-05-18 18:35

ddd010 发表于 2013-05-18 18:33
寻道时间偏长，并不能说明物理硬盘成本会偏高。
固态硬盘还是单位存储价格偏高哦。特别是现在的大数据 ...

嗯，不过，固态硬盘主要是在工业上使用——确切是商用，尤其是数据库服务器上当存储使用
性能造成的成本很多时候比原材料造成的成本大些，而且固态硬盘更加安全

作者: 方兆国 时间: 2013-05-18 18:36

ddd010 发表于 2013-05-18 18:04
网络算是很贵的了。固态硬盘由于其本身特性，也不太可能比物理硬盘便宜。
智能说是价格大众能接受。。 ...

固态硬盘当作PC机硬盘确实贵了些，确切是性价比太低了

作者: 方兆国 时间: 2013-05-18 18:38
其实不存在价格贵，只有性价比低，东西只要用处大，很多时候是不在乎成本的，毕竟其他解决方案可能消耗更大的成本
就像云存储节省了硬盘，但是网费开销却很大

作者: ddd010 时间: 2013-05-18 19:08

方兆国发表于 2013-05-18 18:35
嗯，不过，固态硬盘主要是在工业上使用——确切是商用，尤其是数据库服务器上当存储使用
性能造成的成 ...

哦，我对这个行业了解也不深，无法做出评论。

你的话倒也对，特殊场合特殊需求。

作者: 方兆国 时间: 2013-05-18 19:09

ddd010 发表于 2013-05-18 19:08
哦，我对这个行业了解也不深，无法做出评论。

你的话倒也对，特殊场合特殊需求。

怎么感觉聊着聊着就没有话题了……

作者: ddd010 时间: 2013-05-18 19:17

方兆国发表于 2013-05-18 19:09
怎么感觉聊着聊着就没有话题了……

呵呵，不了解的行业，当然不知道说啥了。

你说，有没有可能，那一天的网络速度和存储速度同步？

作者: 方兆国 时间: 2013-05-18 19:24

ddd010 发表于 2013-05-18 19:17
呵呵，不了解的行业，当然不知道说啥了。

不可能事件，因为最终都要进硬盘的，因此云存储的时间=硬盘存储时间+网络传输时间

作者: ddd010 时间: 2013-05-18 19:35

方兆国发表于 2013-05-18 19:24
不可能事件，因为最终都要进硬盘的，因此云存储的时间=硬盘存储时间+网络传输时间

http://video.sina.com.cn/v/b/104246910-2214257545.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNTQ4MjMzMTg0.html

看看这个。

作者: 方兆国 时间: 2013-05-18 22:59

ddd010 发表于 2013-05-18 19:35
http://video.sina.com.cn/v/b/104246910-2214257545.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNTQ4Mj ...

木有看懂,不过有些镜头蛮搞笑的

作者: ddd010 时间: 2013-05-18 23:46

方兆国发表于 2013-05-18 22:59
木有看懂,不过有些镜头蛮搞笑的

音乐！！！！！！！

作者: ddd010 时间: 2013-05-18 23:49

方兆国发表于 2013-05-18 22:56
不过话又说回来,不同的硬盘读写速率不一样,做云存储的硬盘应该会好一些,传说中的SSD就有优势了

我也记得，上次看到一个帖子里面说，SSD做云存储要好些。

我有些迷糊，SSD和物理硬盘阵列，那个更具有性价比？

作者: 方兆国 时间: 2013-05-19 10:29

ddd010 发表于 2013-05-18 23:46
音乐！！！！！！！

额，这个还真心没有注意

作者: 方兆国 时间: 2013-05-19 10:30

ddd010 发表于 2013-05-18 23:49
我也记得，上次看到一个帖子里面说，SSD做云存储要好些。

我有些迷糊，SSD和物理硬盘阵列，那个更具 ...

性价比的话不光要考虑价格，更要考虑性能

有些说法是SSD寿命比机械硬盘更长，不过也有反着说的

作者: ddd010 时间: 2013-05-19 19:53

方兆国发表于 2013-05-19 10:30
性价比的话不光要考虑价格，更要考虑性能

有些说法是SSD寿命比机械硬盘更长，不过也有反着说的

我个人认为，机械硬盘比SSD使用寿命长。。

作者: ddd010 时间: 2013-05-19 19:54

方兆国发表于 2013-05-19 10:29
额，这个还真心没有注意

那四个编辑，音乐非常好听。。。

话说，国内的音乐这两年还好点，前几年完全是没法入耳。

哎……

作者: 方兆国 时间: 2013-05-19 21:46

ddd010 发表于 2013-05-19 19:53
我个人认为，机械硬盘比SSD使用寿命长。。

我也不是很清楚,反正用U盘有过把U盘用坏的情况

作者: 方兆国 时间: 2013-05-19 21:46

ddd010 发表于 2013-05-19 19:54
那四个编辑，音乐非常好听。。。

话说，国内的音乐这两年还好点，前几年完全是没法入耳。

这个……我平常很少听音乐

作者: ddd010 时间: 2013-05-19 21:52

方兆国发表于 2013-05-19 21:46
我也不是很清楚,反正用U盘有过把U盘用坏的情况

U盘损坏还是比较普遍哦。

作者: ddd010 时间: 2013-05-19 21:52

方兆国发表于 2013-05-19 21:46
这个……我平常很少听音乐

我听的也不多。

作者: 方兆国 时间: 2013-05-19 21:58

ddd010 发表于 2013-05-19 21:52
U盘损坏还是比较普遍哦。

NAND存储介质不是只有3类吗?
SLC、MLC、TLC
基础都是一样的啊

作者: ddd010 时间: 2013-05-19 21:59

方兆国发表于 2013-05-19 21:58
NAND存储介质不是只有3类吗?
SLC、MLC、TLC
基础都是一样的啊

这个我就不知道了。

作者: 方兆国 时间: 2013-05-19 22:02

方兆国发表于 2013-05-19 21:58
NAND存储介质不是只有3类吗?
SLC、MLC、TLC
基础都是一样的啊

理论上讲，用的原材料都一样，寿命应该差不了多少
不过我听说过有什么擦写均衡技术，以免过度擦写某个区块导致部分区块寿命达到而使磁盘坏掉

作者: 方兆国 时间: 2013-05-19 22:03

ddd010 发表于 2013-05-19 21:59
这个我就不知道了。

额，其实我也知道的不多

作者: ddd010 时间: 2013-05-19 22:13

方兆国发表于 2013-05-19 22:02
理论上讲，用的原材料都一样，寿命应该差不了多少
不过我听说过有什么擦写均衡技术，以免过度擦写某个 ...

nand flash 有这个问题。均衡实现一般是使用文件系统。。

作者: ddd010 时间: 2013-05-19 22:14
忘记说了，那个均衡是对块擦除。。。

SSD是这个？？？

应该不是吧。

作者: 方兆国 时间: 2013-05-19 22:31

ddd010 发表于 2013-05-19 22:13
nand flash 有这个问题。均衡实现一般是使用文件系统。。

我只是听说一些

作者: 方兆国 时间: 2013-05-19 22:34

ddd010 发表于 2013-05-19 22:14
忘记说了，那个均衡是对块擦除。。。

SSD和U盘都是NAND，NAND是对块读写，NOR是和内存一样的

作者: ddd010 时间: 2013-05-20 08:45

方兆国发表于 2013-05-19 22:34
SSD和U盘都是NAND，NAND是对块读写，NOR是和内存一样的

这么就很好理解了。。

作者: ddd010 时间: 2013-05-20 08:46

方兆国发表于 2013-05-19 22:31
我只是听说一些

我之前了解过一些，昨晚居然没有反应过来。。。晕死。。

作者: T-Bagwell 时间: 2013-05-20 09:23
楼上几楼跑偏了……

作者: cqtxd 时间: 2013-05-20 14:56

我的观点是：云存储肯定会对本地存储产生很大的冲击，供应商要么将业务向供应链周边扩散，要么被形势推动而面临瓦解危机。要么选择转型为供应链下游的零部件供应商，要么逆流而上跻身云服务供应商。
目前云供应商根本无法想象的速度提供接近实时的数据请求响应。顺带一提，这一方针已经开始在闪存供应商群体中成为现实：他们宣传的PCIe卡正是利用大量非易失性内存与处理器总线紧密耦合，并借此让海量数据的疾速响应成为可能。所以我觉得还有3年左右的时间。

作者: frogoscar 时间: 2013-05-20 16:50
1.  可能是可能的，但是总归本地保留一份更安全吧，两手都要抓，都要硬

2.  把设备提供给云存储服务，提高产品容灾度

3.  5年吧

愚见而已～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

作者: 方兆国 时间: 2013-05-20 18:11

T-Bagwell 发表于 2013-05-20 09:23
楼上几楼跑偏了……

哈哈,貌似还真是,围绕存储,聊着聊着就聊到了SSD存储芯片种类了

作者: ddd010 时间: 2013-05-21 08:42

T-Bagwell 发表于 2013-05-20 09:23
楼上几楼跑偏了……

见谅，见谅。聊着，聊着，就偏题了。。

作者: to407 时间: 2013-05-22 00:04
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
从某种意义上来讲，这种取代正在发生，而且几乎是不可逆的。
技术上讲，这种取代的发生，有两个很重要的推力：普通存储的单位价格降低，普通用户的网络访问速度加快。
当我们还在那个认为128M的U盘不够廉价的年代，我们是不会想着把所有的数据搬到网上去的，我们会想办法保留着最重要的少量数据。随着个人存储更加廉价，我们才会开始考虑说有些数据不必要立即删掉腾空间，慢慢的我们也就不必太在乎本地物理硬盘的限制，我们也许只须在本地挂载远端的目录，便可以把个人文件，照片，视频等放到各种免费空间，网络硬盘，邮箱文件夹里。这种扩展是不可逆的，本质上是扩展了我们的个人存储空间，不再局限于本地硬盘。
网络速度方面，近些年就国内来讲，速度也是提升很快，有了很快的网速，比如看一段视频不必要下载到本地再播放，只需在线播放(边下载边播放)，而在各种不同设备上同时访问你的picasa照片也变成了很方便的事情，当你和朋友分享照片的时候不必要拿着一张存储卡到处跑了。

从大方向来讲，网络的数据，或者说IT新时代的数据爆炸，现时来讲仍然是急剧膨胀的时代，在一个数据爆炸的时代，我们每一个人必然对于扩展存储空间有着渴望，每一个人都希望自己获得更多对自己有用的数据。
这样的话，当我们需要100集连续剧，需要100本小说书，需要100份技术文档的时候，我们并不需要完全在本地准备这样的空间，只是在需要的时候打开网络连接，就像我们平时记得小时候的回忆，当我们不去想的时候，这些数据就安静地躺在我们不知道的互联网的某个角落里。

有这样的需求和趋势，互联网的存储需求更大，而变革也正在剧烈地发生。

2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
目前来讲，传统存储商还是很有用武之地的。
首先对于数据的安全性(safety & security)要求高的客户，厂商仍然有文章可做，可以多卖存储做redundancy，可以做加密和压缩，做访问控制。这些都可以做大文章。
同时，大数据，云计算和云存储并不意味着不需要传统存储厂商了，反而会需要大的集体化的数据中心，存储中心。在逻辑上反而是需要更多的存储空间。厂商的集成化大数据解决方案很重要。
虚拟化也是很重要的一块，虚拟化的底层同样离不开高性能的存储硬件。
总体来讲，传统厂商在单位存储更加廉价的趋势下，会更加重集成化的解决方案(数据中心)的建设，更关心数据本身的安全。

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
这种变革正在发生，我认为在未来的10年，当我们慢慢习惯于云桌面，云办公环境的时候，个人终端设备在不同的地区，不同的网络环境下访问云端个人桌面和办公环境，也就差不多实现了这种“取代”。
这种取代过程，正在进行。

作者: 杨奇龙 时间: 2013-05-24 17:57
1、云存储能彻底取代本地存储吗？
不能，
a. 安全角度来讲机密的数据是不会存放到云存储上的。
b. 云存储的性能问题，从性价比来考虑云存储必定不会使用 ssd ，fio ，lsi 等相对价格高的存储设备，对于io 敏感的用户是不会考虑将数据放到云存储上的比如银行数据，金融的数据。
c. 目前云产品的稳定性从中国目前的云供应商的运行结果来看，对于云产品的稳定性还有很长一段路要走，比如阿里云。
2、如果云计算能够取代本地存储，传统存储供应商将走向何处？
a 传统存储供应商估计选择自己构建云储存系统，然后来卖服务。
b 向云计算提供存储设备供应，提供技术解决方案。

3、如果你同意上面的观点，那么你认为云计算会在多长时间内取代传统存储？
不认可这个观点。基于前面的表述云计算是无法取代传统存储的。

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