Chinaunix

标题: 企业云平台建设何去何从：选择商用方案还是自建更有利？名单已公布-2014-09-25） [打印本页]

作者: send_linux 时间: 2014-08-12 17:27
标题: 企业云平台建设何去何从：选择商用方案还是自建更有利？名单已公布-2014-09-25）
获奖名单已公布，详情请看：http://bbs.chinaunix.net/thread-4155524-1-1.html

话题背景：
　　惠普在今年上半年正式发布了公司首个云产品和服务品牌——HP Helion，并计划在未来两年内投入超过10亿美元，用于云相关产品和技术项目、专业服务以及扩大HP Helion的全球覆盖范围。

　　Helion的特点就是跨越所有的环境，包括公有、私有、传统IT环境、混合环境，由于采用基于OpenStack的开源社区，所以从计算、网络、存储这三个方面都有着非常丰富的产品供用户选择，而惠普在Openstack这个开源社区的贡献也是排名前三。这对于提供更为全面的服务提供了良好的基础。

　　惠普于2011年宣布加入OpenStack的研发，作为OpenStack基金会成员也是主要程式码的贡献者，惠普至今拥有多项OpenStack技术，包括名为Cloud OS的OpenStack自有版本。惠普的公有云运行在Openstack上，Openstack也是惠普私有云战略的核心。惠普绝对支持 OpenStack并已将其作为跨公有、私有和托管云的惠普混合云交付的一部分。

　　明确地以OpenStack为核心基础提供云计算服务，HP是第一家，也希望他们能够在Openstack商业化的运作中能够给社区带来更多的启示。

本期话题：
话题一：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案可以提供出色的安全性、可管理性和可靠性，您是怎么看这些服务？
话题二：HP Helion提供的开放、安全、敏捷等特性，是否可以帮您快速、高效的解决企业IT部门面临的挑战？
话题三：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案，相比较用户的自建的OpenStack云计算解决方案，有何异同？

活动时间：2014年8月12日-9月12日

本期奖品：
一等奖：最佳分享用户，奖励价值200元的高档耳机，共两位
二等奖：优秀分享用户，奖励价值50元的礼品一份，共6位

活动要求：
1、要言之有物，不能低于20个字。
2、本次话题主要关注企业私有云技术及行业方案选择，其他问题可能不做重点

作者: GB_juno 时间: 2014-08-12 18:03
HP投10亿美元搞这个hellion，很给力。最近他们的openstack团队在招兵买马，以这么强的实力，投那么多钱做的话，以后的产品应该不错。
钱的多少已经大部分决定了这个软件的功能和性能。话说这个东西都没碰过，光靠网上那么点资料，怎么回答问题都不靠谱。

作者: q1208c 时间: 2014-08-12 19:34
我一直不看好企业的云计算. 所以, 也不看好企业的什么云平台.
现在云计算也好, 云平台也好, 搞得比较多的, 都是互连网公司. 真正的企业, 基本上都是整体解决方案. 而且, 一旦选定方案, 后期变更的可能性很小.

就象银行, 这么多选择IBM, 根本没多少人去改变. 不是不能, 是不敢.

开放的平台, 换个说法, 其实就是不稳定的平台. 变化太快, 功能太多, 看上去很美, 但事实上, 这些功能中, 有些你可能从来都没用过. 就好象我的瑞士军刀, 我常用的, 其实就是那一把刀. 其它的, 很少用. 那个牙签, 我就从来没用过.

在我遇到的企业中. 没听说哪个公司天天加机器, IT架构的变化, 也是成本. CTO们都不是傻子, 不会随便花钱. 弹性计算, 对于互连网行业才是方向. 但他们宁愿使用开源的平台, 也不会购买HP这项服务.

作者: action08 时间: 2014-08-12 20:40
hp又出来热闹了，刚从ibm那边回来

作者: qingduo04 时间: 2014-08-12 20:57
呵呵，各个NB的国际巨头都给跟着热门走啊! 虽然不知道这个热门是否正确。

作者: qingduo04 时间: 2014-08-12 21:13
在网上查了一些资料，也没有找到比较合适的？

如果版主有这些资料可以共享一下，学习一下。

真想了解一下 HP的Helion 详细介绍

作者: craaazy123 时间: 2014-08-13 09:50
话题一：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案可以提供出色的安全性、可管理性和可靠性，您是怎么看这些服务？
现在基于OpenStack的云计算多如牛毛，甚至一些初创企业都在弄这个。自己搭建个openstack私有云也不是什么难事。
HP Helion要想分一杯羹，就得以优质的价格和优质的服务提供给顾客。说白了就是性价比高才会有人买账。
话题二：HP Helion提供的开放、安全、敏捷等特性，是否可以帮您快速、高效的解决企业IT部门面临的挑战？
你说的开发、安全（既然是云了，安全就难说了）、敏捷都是现在IaaS服务提供商打的通用口号，没啥好说的，懂得人都懂，不懂的可能连IaaS都不知道。
不过IaaS确实能帮助某些企业解决一些成本，效率问题，不然阿里云也不会这么火。
话题三：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案，相比较用户的自建的OpenStack云计算解决方案，有何异同？
很简单，我觉得最重要的就是自建的控制权把握在自己手里，HP Helion这种好处就是自己不想做的，或者没能力做的，可以给HP做，加快项目进度，不过就是对HP依赖较高而已。

作者: jieforest 时间: 2014-08-13 11:32
本帖最后由 jieforest 于 2014-08-17 18:17 编辑

话题一：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案可以提供出色的安全性、可管理性和可靠性，您是怎么看这些服务？
我是这么看的：
1）使用HP Helion服务，构建基于OpenStack的企业云会很轻松。
2）HP Helion通过了易用的管理控制台，管理企业云的工作会很简单。
3）HP Helion OpenStack的社区版是经过了强化和测试了的，性能和安全性都有保障。

话题二：HP Helion提供的开放、安全、敏捷等特性，是否可以帮您快速、高效的解决企业IT部门面临的挑战？
HP Helion OpenStack社区完整发行版据说可支持30个节点和600台虚拟机的私有云部署。
而且HP Helion OpenStack提供了公有云、私有云、混合云的通用架构。
HP Helion还提供了全球企业云基础系统的技术支持服务。
在搭建小型私有云的时候，不妨试试HP Helion OpenStack社区完整发行版。

话题三：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案，相比较用户的自建的OpenStack云计算解决方案，有何异同？
HP Helion含有一组完整的硬件、软件和专业服务。
用户的自建的OpenStack云计算解决方案，缺少的是部分管理、服务软件以及相关的专业技术支持。
这些都是HP Hellion可以提供的。

作者: xjhns 时间: 2014-08-13 13:48
不了解HP Hellon，感觉企业私有云就是VMware的天下，OpenStack做私有云，很多人评价是没前途

作者: ewen321 时间: 2014-08-13 14:11

xjhns 发表于 2014-08-13 13:48
不了解HP Hellon，感觉企业私有云就是VMware的天下，OpenStack做私有云，很多人评价是没前途

openstack基金会现在还是很强大的

作者: beyondfly 时间: 2014-08-13 21:12
话题一：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案可以提供出色的安全性、可管理性和可靠性，您是怎么看这些服务？
   企业级市场，HP，IBM这种外企，相对国内的企业来说，具有很强的品牌优势，但他们不具备价格优势，我国的本土企业，价格对于他们来说，具有很强的优势。Openstack做为开源云计算平台代表，又全世界的开源爱好者共同完成，本身就具备较强的安全性。可管理性，但在易用性这一些，原生的openstack可能还存在一些不足，HP刚好可以弥补这方面的不足。 HP通过其内部测试团队对Openstack进行测试，确保可以给企业提供高可靠的解决方案。
话题二：HP Helion提供的开放、安全、敏捷等特性，是否可以帮您快速、高效的解决企业IT部门面临的挑战？
   当然可以，但对于企业来说，除了安全，敏捷等因素外，价格也是选择一个产品时很关键的因素。
话题三：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案，相比较用户的自建的OpenStack云计算解决方案，有何异同？
   HP可以提供强有力的技术支持，用户自建，只能靠自身的技术实力，来解决在部署过程中碰到的问题。

作者: beyondfly 时间: 2014-08-13 21:13
回复 9# xjhns

开源，免费，可定制性强，怎么会没有前途呢？

作者: 兰花仙子 时间: 2014-08-13 21:57

话题一：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案可以提供出色的安全性、可管理性和可靠性，您是怎么看这些服务？
话题二：HP Helion提供的开放、安全、敏捷等特性，是否可以帮您快速、高效的解决企业IT部门面临的挑战？
话题三：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案，相比较用户的自建的OpenStack云计算解决方案，有何异同？

话说HP当年加入Openstack阵营小女还挺惊讶的。
这就好比房地产公司卖化妆品、石油公司卖桶装水一样，跨行有点太大。
后来随着HPCloud.com公有云的推出，以及众多@hp.com程序猿向OS（Openstack，以下同）提交代码，才领会到他们真走出了这一步。
感觉是挺不容易的，一家传统硬件公司，也玩云计算这么高大上的业务。

我始终觉得OS目前并不是非常实用，它只是python写的一套框架，把各家的技术实现粘合起来。
比如负责操作系统虚拟化的KVM、Xen，网络虚拟化的OVS，存储虚拟化的Ceph，这些后端真正干活的，并不是OS的产物。
（Swift算是，但对象存储可选择太多，Swift也不是无可替代，我们在产品环境就没用它。）
OS通过API、消息队列的方式，把各家的技术模块整合起来，形成一个比较整体的解决方案。
然而问题也在于此，它整合的东西太多，而核心的东西都不是自己的，用户在使用时，遇到这样那样的问题，很多时候无从查起。
邮件列表上，很多关于内核、虚拟网络的问题都是无解，就是这个原因。
这无疑给用户造成非常大的不便，遇到问题还不知在哪里能搞定。
这不是一个正常现象，比如mysql的用户在mysql社区能解决问题，postfix用户在postfix社区能解决问题，但OS社区不能。

当然这并不妨碍OS的火热发展，各大厂家也积极推动，包括IBM、Huawei、cisco、citrix、freescale、windriver这些传统硬件公司。
但他们加入的主要目的还是推出自己家的兼容OS的硬件解决方案，比如存储方面、虚拟网络方面等。
我开始以为HP也只是跟随他们的后尘，推出面向OS的自己家的产品驱动。
但没想到还真搞了个公有云HPCloud，并且用着感受还不错（我亲自使用过它的API），所以惊讶了。

回到正题：

第一个话题：Helion提供企业级OS解决方案，提升OS的安全性、可管理性、可靠性，这的确值得期待。
这三点也提的挺精准的，基本是目前OS的现状，安全一团糟、管理性差、可靠性很虚。
如果Helion有效解决了这几方面问题，那还是前景不错的。

第二个话题：我觉得从大形势讲，传统的IDC运营，迟早要走向面向云的虚拟IDC运营。
现在国内一些中小企业，有的已经意识到云的优势了。
但大部分企业，还是传统的物理IDC思路，要转变意识并不容易。
所以IT部门面临的挑战，我更认为是观念转变的挑战，而不是技术的挑战。
当然如果观念都转变好了，那么Helion推出的便捷式服务，对IT部门肯定有帮助。
毕竟自己构建一套企业私有云，中间的坑太多了。

第三个话题：我觉得Helion这种一站式解决方案，有好处也有坏处。
好处是第一点所述，在安全性、可管理性、可靠性方面更强。
另外由于是HP的商业服务，那么售后技术支持无疑也更强。
缺点是相对于用户自己构建，这种整体解决方案太固化，不够灵活。
比如用户完全可能定制自己的存储结构、网络结构，但使用厂家的固定方案，不一定能实现。
除非厂家的产品足够灵活，针对不同行业有不同的产品解决方案。
而我也相信，这些方案如果实施下来，在价格上应该也是昂贵的。

作者: action08 时间: 2014-08-14 00:10
仙子姐姐太谦虚了，还自称小女出来卖萌

我不太了解这行的技术，（云计算），但是有一点是肯定的，大家都是基于openstack大框架来实施的，就如你说的胶水粘起来的——大家都彼此彼此

目前除了openstack以外做了个性化的方案，我关心市场还有了三家，谷歌最先做了一套私有的，也是业界领先的（如果这些年还在发展）；
然后大家跟风一起玩的ibm softlayer感觉跟openstack有不少概念不同点，ibm有很强的企业应用实力，估计跟大家也不一样；
第三家就是微软了，他们家的云计算肯定私有的，跟大家不一样，

之外你说hp这套价格昂贵，估计会跟大家一样便宜吧，不然怎么竞争？？

不说企业云平台是对是错，眼看云市场有这么多巨头加入，未来会要血拼的了

作者: beyondfly 时间: 2014-08-14 07:57
回复 5# qingduo04

这些新的技术，都是国际巨头给推动起来的，没有他们的推动，云计算，大数据之类的东西就不会这么火了

作者: beyondfly 时间: 2014-08-14 08:32
回复 5# qingduo04

这些新的技术，都是国际巨头给推动起来的，没有他们的推动，云计算，大数据之类的东西就不会这么火了

作者: 兰花仙子 时间: 2014-08-14 09:12

action08 发表于 2014-08-14 00:10
仙子姐姐太谦虚了，还自称小女出来卖萌

我不太了解这行的技术，（云计算），但是有一点是肯定的，大家 ...

IBM早就转投Openstack阵营了：https://www.openstack.org/summit ... tack-based-products

它通过收购的网站Softlayer推出的bluemix云服务就用到了OS。

开源云解决方案，除了openstack外，还有cloudstack（创始人梁胜）、opennebula、eucalyptus，关于它们的社区活跃度对比，可参考蒋清野的博客：http://www.qyjohn.net/

Google的GAE，MS的Azure，个人感觉偏PaaS，不是单纯的基础架构服务。

至于价格昂贵，是指HP的私有云企业解决方案，不是指HPCloud的公有云。
公有云价格哪里都差不多的，我个人一直用AWS的ec2，从AWS创建以来就有2个实例一直在用，7-8年了。

作者: wangyb 时间: 2014-08-14 09:37
先前一直在用谷歌云，用它来做一些计算任务，主要是免费，用高校的ipv6访问还是比较满意的，但是在家用就有些吃力（大家都知道其中缘由，可惜了这么好的东西）。
国内的云一直没有用，虽然大多都声称几个月的免费试用期，但是几个月以后呢！
红帽的云用过一点，没有太出彩的地方

作者: cryboy2001 时间: 2014-08-14 10:18
本帖最后由 cryboy2001 于 2014-08-14 10:19 编辑

HP 在硬件、网络、操作系统实力都是很强的，通过HP专业人士的整合肯定在安全性、可靠性、性能、可管理性，都会有很大的专强。

云计算最主要的功能就是部署应用方便、快捷，还有一个就是充分发挥硬件的性能，省电，省钱。

HP Hellon相信所有功能都要超过私人建立的云，除了一样省钱，毕竟人家已投入了10亿，还是要从这个销售中拿回来的。

企业要考虑用HP Hellon还是openstack建私有云，就要看公司财力了。

作者: Nefertari_葳 时间: 2014-08-14 15:20
其实，很多公司都注意到了，企业市场，尤其是中小企业市场，是一个很大的市场，所以现在不管是大品牌也好，还是小品牌也好，都对企业市场虎视眈眈，想分一杯羹。
对于惠普的这套东西，了解的还不是很多，那么就大标题中的企业立场，我来说说我的看法吧。

从目前的市场状态来，企业搭建云平台，实际上已被越来越多的公司接受，而在这部分接受这种理念的公司中，却仅有很少的公司去改变，为什么呢？

这里我们就要认真的分析一下企业的需求了：
数据安全，这个肯定是第一要考虑的。可是，大部分的企业一说到云计算，就会想到数据在云端，那么我如何保障安全？如果HP能很好的解决企业的这疑虑，那么离企业市场又进一步了。
投入成本，企业运营对成本的投入是非常**的，那么我们就要考虑两个问题，第一，构建云平台，不管是公有还是私有，我们的的成本投入是多少？如果我们采用普通PC，会不会更便宜？第二，如果是现有公司的改造，那么我更换平台之后，之前的IT投入如何处置？

对于云计算本身，实际上很多人都已经接受了这种概念，只是，推及自身的时候，老是想不明白上面的两点，以至于，很多人认可云计算的趋势，却不能接受云计算的改造。

作者: beyondfly 时间: 2014-08-14 21:11
如果有技术的企业，可能更多考虑采用openstack，自己来搭建云计算平台，如果是有钱技术实力不是很强的企业，可能更喜欢采用的HP的企业级解决方案来构建云计算

作者: cryboy2001 时间: 2014-08-16 09:12
我估计HP Helion和华为的FusionCloud有一拼了，两家都是由硬件带软件统一布署，不过FusionCloud起步要比HP早，可能现在实力更强一点

作者: beyondfly 时间: 2014-08-16 21:44
回复 22# cryboy2001

华为估计在国际市场不是HP的对手

作者: longtrue 时间: 2014-08-16 22:14
其实我也不太看好企业私有云平台，各家银行也在乘着云计算的东风搞起一些云，主要还是想提高自动化的程度，目前做法就是把各种专业运维平台粘合整合一起。基本上还有看到有成熟的商用产品很好的实施，主要找个团队按自己的需求去开发。

作者: zhaopingzi 时间: 2014-08-17 12:00
云就是扯淡。。。。。。

作者: 风沙96 时间: 2014-08-18 17:11

本期话题：
话题一：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案可以提供出色的安全性、可管理性和可靠性，您是怎么看这些服务？

Openstack经过HP的二次开发并封装，在安全性，可管理性以及可靠性方面应该会更好。HP 是Openstack一个比较大的代码提供者，也就是说HP对Openstack应该是比较了解，结合HP在IT解决方案多年的经验，以及定制化面对不同的客户提供相应的解决方案，相信应该比直接应用开元的openstack会更好。

话题二：HP Helion提供的开放、安全、敏捷等特性，是否可以帮您快速、高效的解决企业IT部门面临的挑战？
面对原有IT复杂的环境，提供的开放特性有利于原有IT环境向云方案移植，同时HP helion是基于开源的，有利于客户改进或者对产品的创新
在IT环境复杂多变的情况下，安全尤为重要，能提供有效的安全监控，治理对企业非常的重要。
利用HP的有效经验，能合理的规划，建设，扩展企业内部云，对没有经验的企业来说，是非常重要的，可以避免由此带来的不必要的风险。

话题三：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案，相比较用户的自建的OpenStack云计算解决方案，有何异同？
相比用户自建云解决方案，
HP拥有庞大的IT基础实施，以及IT解决方案。在搭建硬件环境方面客户可能就需要面对不同的厂商，由此带来的不可预知的风险。
同时HP也是Openstack的顶级代码贡献者，相比较用户自建Openstack在软件技术方面需要较大的投入，而且不一定能达到HP Helion的这种效果。
相同的是不管是HP还是用户去建解决方案，比较都是以Openstack为框架的，在后续的兼容性，扩展方面应该不会存在太多的问题。

作者: beyondfly 时间: 2014-08-18 19:25
回复 25# zhaopingzi

兄台，何出此言？

作者: zhaopingzi 时间: 2014-08-19 09:16
商用方案技术的企业来讲有以下的好处：

　　1、资源在商业战略和企业部门中被重新分配，非IT业务的投资得到加强，有利于强化企业核心竞争力，获得对市场做出有效反应的能力；

　　2、有利于信息技术人才不足的企业获取最好最新的技术，与技术退化有关的难题得到解决；

　　3、由于是信息技术厂商提供专业化服务，信息技术服务的效率会得到较大提高，服务的成本也会得到一定的节约；等等。

作者: dreamice 时间: 2014-08-22 18:57
企业云是趋势，希望能有好的发展，这几年势必推广

作者: forgaoqiang 时间: 2014-08-25 14:12
得看规模吧大规模的肯定自己搞一般中型的企业商用的比较理想

作者: bencyber 时间: 2014-08-25 15:11
题目 “企业云平台建设何去何从：选择商用方案还是自建更有利？” ，内容是关于HP的云产品的广告，严重的文对不题。

作者: niao5929 时间: 2014-08-25 17:59
最好的系统当然还是自己的业务人员使用最方便和高效的系统啦。基于基础框架的高自主定制系统将是未来的发展方式。

作者: wsysx 时间: 2014-08-26 16:31
一. 使用HP Helion服务构建基于OpenStack的企业云会更容易。但是如今的市场，很多公司都在做这块，所以如何能够提高性价比成为了打开市场的关键因素。

二. 快速、高效是必然的，不过业务迁移的风险/成本也是用户需要考虑的问题

三. HP Helion包含完整的软硬件及专业的技术支持，用户如果自建OpenStack云计算解决方案则需要自行解决这些问题。当然还是成本与安全/风险之间的较量。

作者: xianglunwang 时间: 2014-08-28 11:10
话题一：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案可以提供出色的安全性、可管理性和可靠性，您是怎么看这些服务？

既然是企业级商业版的，肯定提供了非常完善的解决方案，比较看好可管理性和可靠性；至于安全性，由于近期经历了种种安全事件，说实话心里还是有些忐忑，但我相信经历了这些事件，HP Helion或许这方面做得更加出色。曾经也比较过一些开源和商业的软件，虽然使用到功能基本都差不多，明显是商业版的友好型、可用性会更胜一筹。

话题二：HP Helion提供的开放、安全、敏捷等特性，是否可以帮您快速、高效的解决企业IT部门面临的挑战？

这个不好说，毕竟不同性质的公司，不同行业的公司需求差别还是挺大的。

话题三：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案，相比较用户的自建的OpenStack云计算解决方案，有何异同？

①HP Helion是比较健全完整的解决方案，可以直接使用，而且有较好的售后支持；而自建的则需要一个强大的云方案的队伍来开发维护自己的架构；
②从和自身产品的一个切合度来说，自建的可以从细节上更好的把握，更好的去开发，更加方便使用；
③总之，无论是商业版还是自建的，适合的才是最好的，如果研发能力不强的话，还是HP Helion这种企业级的靠谱些。

作者: send_linux 时间: 2014-08-28 15:07

bencyber 发表于 2014-08-25 15:11
题目 “企业云平台建设何去何从：选择商用方案还是自建更有利？” ，内容是关于HP的云产品的广告，严重的文 ...

这个只是提到HP有这个业务嘛，欢迎大家多了解，呵呵

作者: westwolf 时间: 2014-09-02 14:07

bencyber 发表于 2014-08-25 15:11
题目 “企业云平台建设何去何从：选择商用方案还是自建更有利？” ，内容是关于HP的云产品的广告，严重的文 ...

我就是来领礼品的啊，不过这个活动的礼品还是不错的，很喜欢！

作者: westwolf 时间: 2014-09-02 14:08

send_linux 发表于 2014-08-28 15:07
这个只是提到HP有这个业务嘛，欢迎大家多了解，呵呵

HP云计算，基于OpenStack，不错，HP还是Openstack基金会的白金会员吧

作者: westwolf 时间: 2014-09-02 14:10

niao5929 发表于 2014-08-25 17:59
最好的系统当然还是自己的业务人员使用最方便和高效的系统啦。基于基础框架的高自主定制系统将是未来的发展 ...

不是所有的公司都能够有这么多的人力来做基础架构定制的吧？

小公司还是选择这些大的IT服务商来说比较好，现在比较成熟的就是amazon的云服务，HP的目前还不是很看好
现在只有稍微大点的服务器和软件供应商都提供云服务了，大家难得不感觉很像能源市场么？

卖煤卖不出去了，就地发电，然后卖电唄

作者: westwolf 时间: 2014-09-02 14:11

beyondfly 发表于 2014-08-14 21:11
如果有技术的企业，可能更多考虑采用openstack，自己来搭建云计算平台，如果是有钱技术实力不是很强的企业， ...

国内管他有没有技术的，估计都用Openstack或者cloudstack从头搞起，这样保证自主产权啊，这个是刚需啊

作者: netroop 时间: 2014-09-02 14:18

兰花仙子发表于 2014-08-13 21:57
话说HP当年加入Openstack阵营小女还挺惊讶的。
这就好比房地产公司卖化妆品、石油公司卖桶装水一样，跨 ...

学习了，很详细，前辈好强大

作者: billicon 时间: 2014-09-02 14:26

兰花仙子发表于 2014-08-14 09:12
IBM早就转投Openstack阵营了：https://www.openstack.org/summit ... ssion-videos/presen ...

IBM的这个所谓的openstack阵营不敢苟同，他们只是占坑而已

只有红帽，HP这样的才下了重注了，才会好好推广这个玩意的，比如HP

作者: billicon 时间: 2014-09-02 14:27

wangyb 发表于 2014-08-14 09:37
先前一直在用谷歌云，用它来做一些计算任务，主要是免费，用高校的ipv6访问还是比较满意的，但是在家用就有 ...

红帽主要是在openstack的上游占据了一定的优势，开发者和技术前沿社区方面，比如虚拟化技术技术等方面，红帽的市场还是很大的

作者: billicon 时间: 2014-09-02 14:31

westwolf 发表于 2014-09-02 14:11
国内管他有没有技术的，估计都用Openstack或者cloudstack从头搞起，这样保证自主产权啊，这个是刚需啊: ...

确实很多用Openstack做产品的，在国内，各种小企业，比如unitedstack等等，他们还是挺火的，但是现在也没有声音了，钱不是那么好挣的

openstack社区变化的太快了，无卵是技术稳定性和发展方向，相对于企业级产品来说，太不确定了，即使和Linux的kernel比起来，也是飘忽不定，可能是发展太快了吧

作者: niao5929 时间: 2014-09-03 08:01
有道理，其实还是成本博弈决定的。回复 38# westwolf

作者: westwolf 时间: 2014-09-08 11:26

niao5929 发表于 2014-09-03 08:01
有道理，其实还是成本博弈决定的。回复 38# westwolf

作为企业来说，必然是这条路，不过也有拍脑袋的案例

作者: westwolf 时间: 2014-09-08 11:28

billicon 发表于 2014-09-02 14:31
确实很多用Openstack做产品的，在国内，各种小企业，比如unitedstack等等，他们还是挺火的，但是现在也 ...

现在还好了，Openstack社区还是比控制在几个比较大的厂商手里了，也不是什么社区决定了，所谓的社区，也都是有厂商背景的

作者: niao5929 时间: 2014-09-08 16:09
我觉得还是自己的私有云靠谱！！！比如GOOGLE。BAIDU. TAOBAO。都是根据自己的业务进行深度优化之后的云系统。其实说白了就是更高效的集群系统。目前在我的认知体系中。还没有一种真正能像蚁穴结构的通用架构来解决应用永不下线的问题。呵呵回复 45# westwolf

作者: westwolf 时间: 2014-09-08 16:52

niao5929 发表于 2014-09-08 16:09
我觉得还是自己的私有云靠谱！！！比如GOOGLE。BAIDU. TAOBAO。都是根据自己的业务进行深度优化之后的云系统 ...

你这个没有考虑到中小企业的需求，特别是有类似与双11这种需求的企业的要求，他们一般一年就一次这样的高负载的IT需求，难道为此购买一批服务器，这个岂不是太浪费了？

作者: billicon 时间: 2014-09-09 18:46

niao5929 发表于 2014-09-03 08:01
有道理，其实还是成本博弈决定的。回复 38# westwolf

对于中小企业来说，成本博弈是最重要的，但是对于大的企业或者国家来说，安全、独立性等也是非常重要的，往往会主要考虑。
现在弄得很火热的IT技术国产化不就是很好的例子么

看看IBM和思科，哪个巨头好过，不过Openstack这样的还好了，至少源码开放，比那些闭源的技术，至少在技术层面上能够被其他国家和政府所接受。

作者: billicon 时间: 2014-09-09 18:47

westwolf 发表于 2014-09-08 16:52
你这个没有考虑到中小企业的需求，特别是有类似与双11这种需求的企业的要求，他们一般一年就一次这样的 ...

你这样的问题确实无解，只能买服务了，如果因为这样的业务大量扩展IT基础架构，太不划算了，领导也不会同意的。

作者: billicon 时间: 2014-09-09 18:49
本帖最后由 billicon 于 2014-09-09 18:51 编辑

话题一：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案可以提供出色的安全性、可管理性和可靠性，您是怎么看这些服务？
如果真像HP说的这样，HP的基于OpenStack的dashboard做的这么好，那市场肯定是没的说的

话题二：HP Helion提供的开放、安全、敏捷等特性，是否可以帮您快速、高效的解决企业IT部门面临的挑战？
中小企业的话，应该和aws展开有效的竞争，大的企业业务，我想HP自己也没有准备好吧？这种大型的，类似于京东、百度这样的，必须自己建设云

话题三：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案，相比较用户的自建的OpenStack云计算解决方案，有何异同？
无碍乎服务质量唄，给钱了必须带有服务的啊，要不然谁买啊，技术方面的内容，社区和企业应该差不多，也想在HP的解决方案中，带有更多的利于企业管理的二次开发的工具，更加有益于用户管理他们的云设备，而自己搭建的话，则完全靠自己和社区，孰轻孰重，看预算，看领导啊

作者: billicon 时间: 2014-09-09 18:53

westwolf 发表于 2014-09-08 11:28
现在还好了，Openstack社区还是比控制在几个比较大的厂商手里了，也不是什么社区决定了，所谓的社区，也 ...

HP占了不少份额哦，应该是红帽最多吧？

其实开始的时候，rackspace和NASA占了很多份额的，但是最近巨头涌入OpenStack基金会，份额被稀释了不少

作者: zclhard 时间: 2014-09-09 18:56

bencyber 发表于 2014-08-25 15:11
题目 “企业云平台建设何去何从：选择商用方案还是自建更有利？” ，内容是关于HP的云产品的广告，严重的文 ...

兄弟好犀利，不过先这样的方案确实很多，大家有意见多发表发表，也好让用户们插亮眼睛，别被骗了，呵呵

作者: ciscopuke 时间: 2014-09-09 19:20

beyondfly 发表于 2014-08-13 21:13
回复 9# xjhns

看对谁来说呢，小公司搞不定呢，打个比方，云计算就像电力，现在大部分公司都是自己发电输电和用电

对于小公司来说，他们也就是想用个电，你让他们发电输电也干，他们干毛啊，搞不定的，这就是为什么现在出现了云计算这个玩意，是市场的需求。

作者: ciscopuke 时间: 2014-09-09 19:23

GB_juno 发表于 2014-08-12 18:03
HP投10亿美元搞这个hellion，很给力。最近他们的openstack团队在招兵买马，以这么强的实力，投那么多钱做的 ...

HP这10年来都挺挣扎的，也就是当年收购康柏的时候牛气过，企业级市场，高端的搞不过IBM，低端的搞不过DELL，现在连联想都搞不过了
所以想借OPenstack能够在企业级计算市场能够重整山河，心情是可以理解的，但是道路肯定是曲折的，还没有听说在HP的hellion上有什么牛逼的公司或者应用在跑呢

普通用户肯定是持币观望啊

作者: ciscopuke 时间: 2014-09-09 19:24

兰花仙子发表于 2014-08-13 21:57
话说HP当年加入Openstack阵营小女还挺惊讶的。
这就好比房地产公司卖化妆品、石油公司卖桶装水一样，跨 ...

学习，传说中的仙子mm

作者: beyondfly 时间: 2014-09-10 08:55
回复 54# ciscopuke

是的，小公司一般不是自己去建设云计算平台，云计算平台一般是由大公司组成，小公司租用大公司已经建设好的云计算平台。

作者: ciscopuke 时间: 2014-09-10 08:59

beyondfly 发表于 2014-09-10 08:55
回复 54# ciscopuke

国内可不一定，是个公司，都喜欢自己研究openstack啊，喜欢独立自主，以前被人欺负怕了

作者: ciscopuke 时间: 2014-09-10 09:01

wangyb 发表于 2014-08-14 09:37
先前一直在用谷歌云，用它来做一些计算任务，主要是免费，用高校的ipv6访问还是比较满意的，但是在家用就有 ...

谷歌的云，在国内使用起来问题还是挺多的，红帽的主要是依托他的RHEV来做的虚拟化吧，红帽应该是下了血本了，不知道效果如何呢

毕竟红帽是当年第一个市值超过10亿刀的开源企业，支持Openstack，支持开源

作者: jzld 时间: 2014-09-11 10:57
看好hp的hellion，这个不仅仅是openstack，还有很多paas和saas的服务，很强大，毕竟是商业产品

作者: jzld 时间: 2014-09-11 10:57

ciscopuke 发表于 2014-09-10 08:59
国内可不一定，是个公司，都喜欢自己研究openstack啊，喜欢独立自主，以前被人欺负怕了

不能够同意的更多

作者: jzld 时间: 2014-09-11 10:58

wsysx 发表于 2014-08-26 16:31
一. 使用HP Helion服务构建基于OpenStack的企业云会更容易。但是如今的市场，很多公司都在做这块，所以如何 ...

hp helion不仅仅是openstack，这个一定要搞清楚啊

作者: jzld 时间: 2014-09-11 11:00

zhaopingzi 发表于 2014-08-17 12:00
云就是扯淡。。。。。。

何出此言呢/

云计算是大势所趋啊，这个没有什么疑问的，但是现在确实良莠不齐，有的人走了弯路，但不是洗澡水和孩子一起倒了啊

作者: jzld 时间: 2014-09-11 11:01

westwolf 发表于 2014-09-02 14:08
HP云计算，基于OpenStack，不错，HP还是Openstack基金会的白金会员吧

hp不仅仅使白金会员，还是贡献前两位的社区贡献者，无论是代码，还是社区管理方面的

作者: jzld 时间: 2014-09-11 11:03

beyondfly 发表于 2014-08-16 21:44
回复 22# cryboy2001

这个不好说呢，华为除了在美国市场现状不明外，欧洲市场，南美市场，都很牛逼的啊

另外就是在国内市场，华为的云已经进入了很多运营商的机房了

作者: TigerJin 时间: 2014-09-11 11:05
Helion的特点就是跨越所有的环境，包括公有、私有、传统IT环境、混合环境，由于采用基于OpenStack的开源社区，所以从计算、网络、存储这三个方面都有着非常丰富的产品供用户选择，而惠普在Openstack这个开源社区的贡献也是排名前三。这对于提供更为全面的服务提供了良好的基础。

作者: TigerJin 时间: 2014-09-11 11:07

westwolf 发表于 2014-09-02 14:10
不是所有的公司都能够有这么多的人力来做基础架构定制的吧？

小公司还是选择这些大的IT服务商来说比 ...

想比较那些单一it服务供应商转为云计算厂商来说，hp的胜算要大点，就和红帽来比较，hp在服务器，网络设备，存储等方面都有基础，操作系统市场的定制化和开放性又很高，至少成功的机会比红帽高不少

作者: beyondfly 时间: 2014-09-11 11:08
回复 65# jzld

你太牛了，2002年注册的账号，到现在在线时间才1个小时

作者: wang290 时间: 2014-09-11 11:22

beyondfly 发表于 2014-09-11 11:08
回复 65# jzld

反正不是我的马甲

作者: wang290 时间: 2014-09-11 11:23

jzld 发表于 2014-09-11 11:01
hp不仅仅使白金会员，还是贡献前两位的社区贡献者，无论是代码，还是社区管理方面的

代码方面：在最新的OpenStack IceHouse版本的代码贡献中，惠普的代码贡献率排在第二位，提供了11%的贡献；参与 Havana 版本的员工数量方面是第一大贡献者。
个人员工贡献方面：在Openstack的代码贡献前五的员工中，HP的员工占据一席，另外惠普是OpenStack基金会的白金会员，并拥有两位董事会成员和三位当选的技术委员会代表。
公司层面，惠普公司更是专门组建了一个几百人的OpenStack团队，来负责如下项目的企业：OpenStack 开发人员基础设施和持续集成以及控制板、裸机配置、开放集成套件、质量保证和数据库即服务项目。

作者: wang290 时间: 2014-09-11 11:25
HP Helion针对不同的受众提供不同的解决方案，对企业级提供Helion OpenStack商业版;针对开发者的团队，提供社区版以及Cloud Foundry平台即服务版本。

作者: wang290 时间: 2014-09-11 11:27

billicon 发表于 2014-09-02 14:31
确实很多用Openstack做产品的，在国内，各种小企业，比如unitedstack等等，他们还是挺火的，但是现在也 ...

openstack可能是继linux kernel之后的最大的开源合作项目，目前这个社区发展的非常快，不像hadoop和大数据开源技术社区分裂的那么严重，期待能够一路走好，一路走下去。

作者: xiaodi2007 时间: 2014-09-11 15:32

wang290 发表于 2014-09-11 11:23
代码方面：在最新的OpenStack IceHouse版本的代码贡献中，惠普的代码贡献率排在第二位，提供了11%的贡献 ...

以前不是rackspace么，还有NASA么，现在怎么都是ibm，hp这些公司了啊

作者: xiaodi2007 时间: 2014-09-11 15:33

jzld 发表于 2014-09-11 11:03
这个不好说呢，华为除了在美国市场现状不明外，欧洲市场，南美市场，都很牛逼的啊

另外就是在国内市 ...

华为还是很厉害的，只要他进入的市场，必须是红海市场，竞争激励啊

看看现在的手机市场就知道了，联想华为，三星岌岌可危啊

作者: xiaodi2007 时间: 2014-09-11 15:48

ciscopuke 发表于 2014-09-09 19:20
看对谁来说呢，小公司搞不定呢，打个比方，云计算就像电力，现在大部分公司都是自己发电输电和用电

...

云计算目前来说，还是大公司在说，他们比较关注潮流的东西，很多小公司还停留在租用主机和空间的层次，如果将这些人吸引到云计算上来，这才是将来最大的生意

技术不是最重要的，商业模式才是最重要的

作者: xiaodi2007 时间: 2014-09-11 15:53
本帖最后由 xiaodi2007 于 2014-09-11 15:53 编辑

ciscopuke 发表于 2014-09-09 19:23
HP这10年来都挺挣扎的，也就是当年收购康柏的时候牛气过，企业级市场，高端的搞不过IBM，低端的搞不过D ...

这个有点牵强，现在大规模用openstack的商用公司确实不多，很多都是试验性质的，但是这个趋势是无法逆转的，我想这点大家是毋庸置疑的

hp现在在openstack和云计算上的投入和决心是其他厂商无法比拟的，ibm在技术选择上犹豫，dell软件方面的先天不足，国内的几个做云的厂商先天不足，无论阿里云，腾讯云，他们的互联网基因是一时半会无法满足传统企业的需求的

所以说hp的机会还是很大的，但愿hp这次能够打个漂亮的翻身仗

作者: xiaodi2007 时间: 2014-09-11 15:57

兰花仙子发表于 2014-08-13 21:57
话说HP当年加入Openstack阵营小女还挺惊讶的。
这就好比房地产公司卖化妆品、石油公司卖桶装水一样，跨 ...

最后一点有疑议，hp的云计算方案负责，但不一定意味着不灵活，主要是看他的基础，以及他的开发方式，openstack本来就是个解耦合的合体，基于此的helion应该灵活性不会有太大的缺失的

作者: dickwen 时间: 2014-09-11 16:18

dreamice 发表于 2014-08-22 18:57
企业云是趋势，希望能有好的发展，这几年势必推广

不知道可否详细说说

趋势不假，但是看的大家云里雾里的，搞不明白

作者: zclhard 时间: 2014-09-22 14:16

xiaodi2007 发表于 2014-09-11 15:33
华为还是很厉害的，只要他进入的市场，必须是红海市场，竞争激励啊

看看现在的手机市场就知道了，联 ...

华为是牛逼公司，这个必须得承认，下次如果能够去美国上市的话，我想不应该比阿里差

作者: zclhard 时间: 2014-09-22 14:17

wang290 发表于 2014-09-11 11:27
openstack可能是继linux kernel之后的最大的开源合作项目，目前这个社区发展的非常快，不像hadoop和大数 ...

openstack发展的很好么？不一定哦，现在就已经有好几派的人呢，特别是在网络这块，支持什么样的sdn实现现在就吵的不可开交啊

作者: zclhard 时间: 2014-09-22 14:18

niao5929 发表于 2014-09-08 16:09
我觉得还是自己的私有云靠谱！！！比如GOOGLE。BAIDU. TAOBAO。都是根据自己的业务进行深度优化之后的云系统 ...

说的轻巧啊，有几个企业能够有这么多的人力物力来实现私有云啊，还是花钱买来的是在

作者: zclhard 时间: 2014-09-22 14:20
去hp的官方网站去看了一下，hp的这个helion玩的太大了，有挂羊头卖狗肉的嫌疑啊

作者: westwolf 时间: 2014-09-22 14:38

TigerJin 发表于 2014-09-11 11:07
想比较那些单一it服务供应商转为云计算厂商来说，hp的胜算要大点，就和红帽来比较，hp在服务器，网络设 ...

确实是，hp和ibm一样，是个大而全的厂商，他们提供的一整套的解决方案，虽然大部分都是买来的，整合好了卖个客户而已

红帽能够成功则是拜托微软，微软的自大才有了红帽的今天

作者: westwolf 时间: 2014-09-22 14:40

billicon 发表于 2014-09-09 18:53
HP占了不少份额哦，应该是红帽最多吧？

其实开始的时候，rackspace和NASA占了很多份额的，但是最近巨 ...

红帽确实最牛逼，不过和HP比起来，他们所占据的位置不一样，红帽在虚拟化等技术方面的贡献应该最大，HP则是在网络和dashboard方面的贡献比较大

作者: westwolf 时间: 2014-09-22 14:40

zclhard 发表于 2014-09-22 14:20
去hp的官方网站去看了一下，hp的这个helion玩的太大了，有挂羊头卖狗肉的嫌疑啊

何处此言呢？helion还是一个很有野心的机会的，从iaas到paas，到saas，都包括的

作者: send_linux 时间: 2014-09-22 15:01

westwolf 发表于 2014-09-22 14:40
何处此言呢？helion还是一个很有野心的机会的，从iaas到paas，到saas，都包括的

没有办法的，HP的这个云计算方案智能算是一个妥协的方案吧，里面夹杂着太多的遗留包袱了，期待惠普走好

作者: zclhard 时间: 2014-09-22 16:20

westwolf 发表于 2014-09-22 14:40
何处此言呢？helion还是一个很有野心的机会的，从iaas到paas，到saas，都包括的

http://www.ibm.com/developerwork ... xonpower/index.html

看了一下，hp的helion包含了很多组件，openstack只是很小的一部分。

但从这个讨论来说，openstack搭建好，只是万里长征第一步，所有说企业搭建私有云和hp的helion产品比起来，还是有很多差别的

作者: zclhard 时间: 2014-09-22 16:21

send_linux 发表于 2014-09-22 15:01
没有办法的，HP的这个云计算方案智能算是一个妥协的方案吧，里面夹杂着太多的遗留包袱了，期待惠普走好

没有办法，hp摊子太大了，

每层上，都有hp自己的产品或者合作伙伴的产品

作者: zclhard 时间: 2014-09-22 16:25

jzld 发表于 2014-09-11 10:58
hp helion不仅仅是openstack，这个一定要搞清楚啊

惠普云计算新品牌Helion系列产品与服务，其中包括惠普HelionOpenStack商用预览版以及惠普Helion开发平台。据了解，惠普HelionOpenStack商用预览版，旨在满足全球企业和服务提供商的需求，让企业和服务提供商能够快速地部署基于OpenStack技术的云服务。提供可横向扩展、成熟且专业的OpenStack技术商用级部署，在混合IT环境下，通过弹性、可维护的平台提供最佳开源云计算技术，且简化安装、提供弹性并改进可管理性。

作者: westwolf 时间: 2014-09-22 16:26

zclhard 发表于 2014-09-22 16:20
http://www.ibm.com/developerwork ... xonpower/index.html

看了一下，hp的he ...

如果这么分析的话，那很多公司的解决方案都是这样的啊，包含了很多友商的产品和技术的，这是个商业的社会不存在这些隔阂的，大家一起发财最好。

作者: zclhard 时间: 2014-09-22 16:31

westwolf 发表于 2014-09-22 16:26
如果这么分析的话，那很多公司的解决方案都是这样的啊，包含了很多友商的产品和技术的，这是个商业的社 ...

不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友，选择站队还是个技术活，和ibm这样的一起混还是比较有前途，那么多it公司都已经倒闭了，ibm还活的挺滋润

作者: liuxuhui 时间: 2014-09-22 16:36
本期话题：
话题一：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案可以提供出色的安全性、可管理性和可靠性，您是怎么看这些服务？
当然这也的由大公司提供的技术服务是最好的，如果能够更广泛地结合用户需求，经过市场几年的验证后，将是非常有市场的。

话题二：HP Helion提供的开放、安全、敏捷等特性，是否可以帮您快速、高效的解决企业IT部门面临的挑战？
云计算技术可以帮忙大家解决目前面临的it技术难题，如果hp helion是一个很好的云计算解决方案的话，我想这应该是可以的。

话题三：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案，相比较用户的自建的OpenStack云计算解决方案，有何异同？
关公战秦琼，搭不上，openstack只是个iaas，离整体的云计算解决方案还是有很远的路要走的

作者: liuxuhui 时间: 2014-09-22 16:37

xjhns 发表于 2014-08-13 13:48
不了解HP Hellon，感觉企业私有云就是VMware的天下，OpenStack做私有云，很多人评价是没前途

私有云，是VMware的天下?
无法理解

VMware已经在这一波的大数据和云计算趋势下落伍了

作者: westwolf 时间: 2014-09-22 16:38

zclhard 发表于 2014-09-22 16:31
不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友，选择站队还是个技术活，和ibm这样的一起混还是比较有前途，那么多 ...

作者: wang290 时间: 2014-09-22 18:00

zclhard 发表于 2014-09-22 14:17
openstack发展的很好么？不一定哦，现在就已经有好几派的人呢，特别是在网络这块，支持什么样的sdn实现 ...

不过总的来说，大趋势是好的，openstack近几年发展的势头非常好，hp借力openstack社区的思路还是很好的

作者: wang290 时间: 2014-09-22 18:01

xiaodi2007 发表于 2014-09-11 15:32
以前不是rackspace么，还有NASA么，现在怎么都是ibm，hp这些公司了啊

那是，这些巨头看好openstack的发展趋势啊，联盟趋势好啊，为啥不一起坐呢，单独一坨自己做何必呢，必死无疑啊，互联网精神就是开放合作啊

作者: send_linux 时间: 2014-09-22 18:02

zclhard 发表于 2014-09-22 16:21
没有办法，hp摊子太大了，

openstack虽然只是一层，但是是最下面的一层，也就是最核心，最基础的一层，这个是非常明确的

作者: send_linux 时间: 2014-09-22 18:02

liuxuhui 发表于 2014-09-22 16:36
本期话题：
话题一：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案可以提供出色的安全性、可管理性和可靠性， ...

感谢参与~

作者: wang290 时间: 2014-09-22 18:04

billicon 发表于 2014-09-09 18:49
话题一：HP Helion这种基于Openstack企业级解决方案可以提供出色的安全性、可管理性和可靠性，您是怎么看这 ...

确实是，在一个公司是否决策使用商用云计算产品的问题上，技术和价格不是最重要的因素，长远的发展需求以及领导的意思很重要

欢迎光临 Chinaunix (http://bbs.chinaunix.net/)