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标题: 内核开发的前途在什么地方，发展方向有哪些？ [打印本页]

作者: 剑魂箫心 时间: 2015-11-25 22:34
标题: 内核开发的前途在什么地方，发展方向有哪些？
本帖最后由剑魂箫心于 2016-11-16 09:00 编辑

2016年11月16日更新：
这篇帖子是我大四上学期找工作时发布的，距今已有一年，现在我从事的工作虽然和内核没什么关系，但是我依然在业余时间继续学习内核，跨过了0.12内核，学过了2.4内核的内存管理，现在借着2.6内核的书在研究4.4.30内核的MM子系统。时至今日，我依然是一个菜鸟，我想一定有很多内核学习者在学习的道路上踽踽独行、苦苦摸索，内核开发的速度越来越快，内核文档少之又少，几乎所有的资料都被时代远远地抛在后面，入门内核开发的难度越来越大，如果能在这条道路上得到各位高手、前辈的指点，不管是关于职业生涯还是关于技术路线，我们都将感激不尽！

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以下是原贴：
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我现在是一名大四学生，专业学的是软件工程，已经基本看完了《Linux 0.12内核完全剖析》这本书，但是这本书与现在内核差异比较大，现在也编译过2.4内核（毛德操先生的书中所用内核），但是毛德操先生的书也是比较厚，所以在开始研究之前先来请教下各位先辈。

在今年校招时我也是一心想做内核，但是无奈各大企业这方面招的人太少，移动、前端、Java岗位那么多，内核岗位根本找不到，即使有，那也是研究生岗位。曾经兴致冲冲去投了360的Linux内核工程师，结果做的笔试题全是Windows内核，至今不明白咋回事。

目前拒掉了一份深圳8000的offer，因为工作内容是机顶盒C/C++语言开发，想了想还是喜欢内核相关，又获得了一份与操作系统有关的offer，公司名就不说了，工资加上补贴有点低，也就5000吧，毕竟是二线城市，已经签了。我很想去红帽，可惜他不收应届生。现在在我看来，研究内核似乎并没有很大的出路，无非是为系统编程增加了点基础而已。我确实喜欢内核，但是在工资薪水面前还是有点不甘心，毕竟同学做前端的做移动的都那么高，所以我在想是不是应该向Linux系统编程发展一下，学学C++，学学服务器编程，毕竟生存乃是大事......

希望各位大侠能够根据自己的职业经历给点指导，小弟感激不尽。

作者: amarant 时间: 2015-11-26 09:10
很多人都是这么迷茫，徘徊过来的。说说我自己的一些理解。

最近常想计算机是什么东西，计算机其实就是一个解决问题的工具。计算机包括硬件，软件。对于许多固定的问题寻求一种解决方法，可以调整的点很多，可能会设计专用芯片，可能会在软件上进行设计。而操作系统就是一个为了方便解决问题提供的一种通用平台。归根结底，kernel 只是为了服务其他软件的一种基础软件。所以可想，为什么做应用的公司这么多，而做 kernel 的公司很少。
kernel 的门槛很高。做 kernel 的工程师不像一个程序员，反而像一个学习系统架构的人。大部分人只是改改defconfig，dts文件，或者在某一个模块加几行代码。更多的时间是去弄懂一个子系统的工作原理。
kernel很多特性都是出于用户的需求而增加的，即在一个应用中，有些东西在userspace不能做了，那么在kernel中增加相关的支持。所以我认为，一个Linux Kernel工程师首先就要会进行系统编程。例如，如果如果研究调度，至少需要明白 user space 进程需要哪些管理机制吧。我看了不少 kernel 的大牛都有一些其他运行在 user space 的软件作品。
当然要写出优秀的软件，还是必须理解 kernel 的工作原理的。我有点倾向于把 kernel 当作和算法一样的课程，当作对自己提升功力的必修课，而不是专注在kernel上。到了对计算机理解到一定层次，想做什么就做什么。多注意平时的编程锻炼，多写代码。编程这事光看代码是不够的，之前也有说了，搞kernel是很少会有自己操刀的时候的，门槛太高，而且让一个新手来重构大牛的代码想想也是不可能。所以我认为在学习kernel 的同时，可以做一些user space的开源项目，不要把编程能力落下。还有一种可能就是，你进入了搞kernel 社区中feature的公司，有mentor手把手带你怎么搞kernel，例如先分派一些简单的改函数名字，移除废弃接口。如果有这些的机会那是最好的了。
对于做kernel的公司，二线城市肯定是不行的。只有大城市才有好的机会，一部分是芯片公司，专注点有体系架构，性能功耗；有些是网络公司，做虚拟化，安全，文件系统之类的。至于芯片的下游公司做的大都是驱动集成。
因为kernel是非常好的一个开源项目，里面问题很少。一般的公司都没有能力去改里面核心的东西。国内好像intel/ibm做的挺好的

作者: yoyosys 时间: 2015-11-26 09:43
楼主大黄小号

作者: 九阳神功爱喝茶 时间: 2015-11-26 09:46
同样很疑惑啊。我从大四保研开始就跟着实验室做无线网卡的ath9k驱动的研究，还完成了一个小小的项目。两年里面我研究了具体是怎么MAC层是怎么封装成帧，驱动层是怎么设置传输参数，数据帧，beacon帧，探测帧，认证帧的发送与接收流程及其功能等等。
在科研中遇到过很多问题，如浩如烟海的代码，往往一个函数被几十个函数调用，一个函数也是往往调用几十个函数，怎么debug,无法连接等等问题，最后也终于解决了。我师姐的博士论文中有一个章节的实验部分都是用我的数据完成的，也是蛮有成就感的。
到了今年九月份师兄找工作的时候，发现几乎没公司招收linux内核开发，更不必说无线网卡驱动这一块了，对应届生的要求基本就是算法，感觉自己学的在工作中好没用啊，不禁茫然了。
好茫然啊，求大神指导。。。

作者: shang2010 时间: 2015-11-26 10:45
神信息都是哪里挖掘的啊

作者: 剑魂箫心 时间: 2015-11-26 11:20
本帖最后由剑魂箫心于 2015-11-26 11:21 编辑

回复 2# amarant

是极，我当初想学这个是因为看Linux C语言开发的书中有很多函数不知道内部原理，用起来有点晕，所以想看看内核了解一下，结果这一看就是一年，其实才懂了点皮毛。看来内核不能急功近利，要通过进行Linux系统编程逐渐深入。其实我现在的公司也是围绕内核做上层应用开发，能真正在内核上动手的公司恐怕只有红帽、Intel这类的了。我要时刻准备好向北京进军。。。
多谢版主老大回复

作者: 剑魂箫心 时间: 2015-11-26 11:21
回复 3# yoyosys

哪有。。。我就这一个号

作者: 剑魂箫心 时间: 2015-11-26 11:24
回复 4# 九阳神功爱喝茶

你这个研究的也的确是太深入了，感觉你这个应该算是硬件通信范畴了，软件公司和互联网公司需求量不大，也许手机公司会需要一些，比如小米这类。

作者: 剑魂箫心 时间: 2015-11-26 11:25
本帖最后由剑魂箫心于 2015-11-26 11:25 编辑

回复 5# shang2010

什么意思啊？

作者: 九阳神功爱喝茶 时间: 2015-11-26 14:19
研究生都这样，学的东西不一定在工作中有用，没让去弄仿真已经是够好的了回复 8# 剑魂箫心

作者: amarant 时间: 2015-11-26 14:24
回复 6# 剑魂箫心

北京压力太大。房子户口很难搞定。不建议去。其实做技术嘛，只要自己有心，在哪都可以做的很好。在二三线城市生活压力小，如果一心扑向内核，每天看mail-list，读lwn。坚持几年下来，多少也能慢慢参与到里面去。

作者: 剑魂箫心 时间: 2015-11-26 16:54
回复 11# amarant

其实大部分有心去北京的基本上都是干几年再去二线城市，房价让人无法留下。。。

作者: amarant 时间: 2015-11-26 17:16
回复 12# 剑魂箫心

小城市工作比较轻松，有很多时间去折腾技术，只要有心，能很牛
大城市工作很忙，很多工作内容对自己并无多大能力上的帮助，几年下来，可能反而技术不怎么样。
其实技术也不等于一切，很多人琢磨技术都是为了赚钱，如果最终目的是赚钱的话，走技术路线反而歪了

作者: 剑魂箫心 时间: 2015-11-26 18:31
回复 13# amarant

真是个纠结的问题

作者: dorodaloo 时间: 2015-12-03 13:34
很多人都是这么疑惑的
一般的公司
都没有能力去改里面核心的东西。
这样，学的东西不一定在工作中有用

作者: kerryxi 时间: 2015-12-08 21:53
业界的10000小时，才可以算专家。真是内核，至少值得4年实际经验才能算熟悉（再读一个本科)，8年才能算专家(再读一个硕博连读）。

开始从设备驱动入手，单一的比较简单，就可以在各大设备开发公司，嵌入系统、通信系统、穿戴设备、智能设备公司干活了。
然后扩展Kernel的实际经验，对内核lock,debug, process schedule, timer, clock, filesystem, memory等逐步拓展了。

技术学习关键是建立自己的核心技术优势，先专注方向，做到最精，然后再扩展其他能力。

作者: mordorwww 时间: 2016-01-17 11:02
本帖最后由 mordorwww 于 2016-01-17 11:03 编辑

有两个方向，arm和x86，前者驱动多，后者云计算
差别还是有一些

作者: wp22_justdo 时间: 2016-01-18 16:05

和你又类似的疑惑啊，不说内核开发，我2015年本科毕业想找个嵌入式驱动开发的工作都难，当初在班上也算是佼佼者，同学些搞游戏的搞数据库的搞安卓 java的混的风生水起，而我却在为了生活而犯愁。。。感觉好迷茫

作者: darling54454 时间: 2016-01-20 10:37
回复 19# wp22_justdo

一样一样的。也是15年毕业生，不过工作还是很多和内核相关的，支持flash阿，或是其他一些设备。
也就一个小公司吧，人数就70-80人，没几个学习内核的。

还有就是做Linux下的程序开发了。。

不过都会在空闲时间看看内核这个玩意。。

作者: 剑魂箫心 时间: 2016-01-27 21:03
回复 19# wp22_justdo

校招的时候我同学都拿offer拿到手软，室友一个做IOS去了腾讯，一个做java去了同花顺，同班同学还有去博雅互动的，去华为的。我当时写个简历都犯愁，做内核没个三五年哪有拿得出手的东西。

作者: 剑魂箫心 时间: 2016-01-27 21:05
回复 16# kerryxi

内核这东西就是短时间不见成效，学习路线非常陡峭，需求量很小。

作者: chouxiaoya8100 时间: 2016-02-16 22:36
mark，悲催额额额

作者: bensenq 时间: 2016-02-18 16:27
回复 12# 剑魂箫心

找到工作没？来我们公司吧，虽说是二线城市，但研究系统架构的，有你好玩的，绝对能够满足你的兴趣！

作者: 剑魂箫心 时间: 2016-02-18 20:15
回复 24# bensenq

难道是南大富士通

作者: bensenq 时间: 2016-02-18 20:17
回复 25# 剑魂箫心

不是。

作者: 剑魂箫心 时间: 2016-02-18 20:23
回复 26# bensenq

济南浪潮？

作者: ychhj 时间: 2016-04-20 09:18
不可能一口吃成一个胖子的，做内核只能一步步来。内核太庞大了，没有个四五年的知识与实践累积做不出什么来的。可以边做应用边研究内核，等到了有一定实力了再去搞内核也不错。至少不会让自己饿肚子

作者: 剑魂箫心 时间: 2016-04-20 09:29
回复 28# ychhj

对，吃饭是第一大事。。。

作者: wangguohao_2009 时间: 2016-05-21 21:09
目前还是打算做内核开发?
据我所知,大陆内核开发知名的地方:redhat,intel,IBM,南大富士通,华为,阿里.这些公司这些都是在每年内核开发者会议上面有演讲的(有大牛).
发展方向,无非就是kernel的一些子系统,想学的好,还是要有人和环境很重要.
Team的话,我知道的不多,也就是redhat大陆这边有kdump相关的,富士通有btrfs.其余的子系统我并不知道大陆的开发.
有朋友去做内核开发了(南京),导致我对内核开发一般是先从修bug发patch开始.
其实我的第一份实习就是做kernel相关的工作,我感觉第一步开始就是蛮难的,所有能先进入具有开源氛围的公司(rhel,ubuntu)慢慢接触,有人可以给你解惑,然后找到自己感兴趣的子系统多和upstream的人混混脸熟,尽量发点patch还是蛮好的.

作者: 剑魂箫心 时间: 2016-05-22 12:29
回复 30# wangguohao_2009

我现在签了一家。。。嗯。。国产操作系统相关的企业

。。。虽然工作内容和内核关系不大，但是我想环境氛围应该有利于我进一步学习。

作者: 我爱你我的菜 时间: 2016-06-03 09:21
回复 13# amarant

这个说的在同意不过了，技术核心是为工作服务的，不要为了学习技术而学技术，个人工作能力的体现是锁定目标，解决问题的能力

作者: 我爱你我的菜 时间: 2016-06-03 09:22
回复 31# 剑魂箫心

咱俩可能认识。。。

作者: jy15569597 时间: 2016-06-07 16:15
本帖最后由 jy15569597 于 2016-06-07 16:17 编辑

有些迷茫，毕业四年，都是在做防火墙、负载均衡相关的东西。为实现具体需求做过一些内核二三层的修改，也做过一部分用户空间精简协议栈的内容。因为一直喜欢网络安全，所以想找个安全相关的工作，但很难找到需要我这样经历的。不知道下一步该怎么走。。。

作者: _nosay 时间: 2016-07-01 09:17
回复 24# bensenq

在哪

？

作者: goingstudy 时间: 2016-07-14 23:22
是啊，大牛门现身说法阿，我等菜鸟真是迷茫阿

作者: mordorwww 时间: 2016-07-22 13:38

goingstudy 发表于 2016-07-14 23:22
是啊，大牛门现身说法阿，我等菜鸟真是迷茫阿

是啊，大牛门现身说法阿，我等老菜鸟真是迷茫阿

作者: 1285994968 时间: 2016-11-05 13:36
本科生工作已经找完了，对于找工作的同学，建议学好基础，网络，操作系统，常用数据结构与算法等，然后先学好系统编程吧。。。。总感觉，系统编程都不熟悉，对别人张口内核闭嘴内核，怪怪的。

作者: 剑魂箫心 时间: 2016-11-05 13:55
回复 38# 1285994968

这帖子是我去年校招发的，我现在已经工作了4个月了。

系统编程我在大二下学期学过，正是因为学了系统编程并且对API的实现很好奇，这才促使我在大三开始学习内核的。我大一时想学网络来着，但是那时候有人说学网络要用Linux，这才开始学Linux，后来一步步走来离网络越来越远，直到现在依然决定在内核这条路上继续走下去。

作者: 学到老lll 时间: 2017-08-07 14:10
想问一下楼主现在还在做内核？还是去作应用层开发了？分享一下这几年的经验，在帮分析分析Linux开发的各个方向的前途，谢谢

作者: 915086731 时间: 2018-03-15 15:35
做内核的，很多事芯片厂商的驱动修改，一定要去一流公司，至少华为一个级别的。
或者去互联网公司做内核调优，一定要做网络方向的。比如协议栈。
市场上没有其他太多的需求了。

作者: 剑魂箫心 时间: 2018-03-22 08:58
回复 40# 学到老lll

把内核当兴趣了，很难找工作的

作者: btrace 时间: 2019-09-20 15:50
阿里云常年都在招内核开发的，不知是人难找，还是要求高

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