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标题: 突然对人工智能有些恐惧 [打印本页]

作者: cjaizss 时间: 2016-03-10 09:31
标题: 突然对人工智能有些恐惧
本帖最后由 cjaizss 于 2016-03-10 09:33 编辑

开始相信电影里出现的机器人和人类战争,机器人和人类一样可以发明创造研究,这些未必是痴人说梦了.
开始理解霍金的担忧,总感觉以对抗为目的的人工智能是暴力的襁褓,就比如这个围棋程序.
想起很多年前,我参与学校团队里设计围棋AI,结果我们设计的很弱智.
后来,几年前,当我听到围棋AI已经达到业余1段的时候,我真心不敢相信,后来发现还真是有这样的水平.那个时候,我何止不敢相信,那简直是震惊,因为业余1段其实对于机器已经是天和地的差别,当时我相信再过几年,至少在围棋这个项目上,人已经和计算机不是一个档次了.
现在,已经可以和国手一争雌雄了.
机器的进化速度,可能超过人的想象,不知道是不是我杞人忧天.

作者: 流氓无产者 时间: 2016-03-10 09:38

cjaizss 发表于 2016-03-10 09:31
开始相信电影里出现的机器人和人类战争,机器人和人类一样可以发明创造研究,这些未必是痴人说梦了.
开始理解 ...

google说得对，无论alphago和小李谁赢，都是人赢了，担心个啥？
即使有一天，人真的全面落后，也没啥，这是自然规律，人类当年从动物界夺取控制权的一天，就会有这一天

作者: fender0107401 时间: 2016-03-10 09:42

流氓无产者发表于 2016-03-10 09:38
google说得对，无论alphago和小李谁赢，都是人赢了，担心个啥？
即使有一天，人真的全面落后，也没啥，这 ...

审判日就快来了。。。

作者: cokeboL 时间: 2016-03-10 11:36
机器将是以后生命形态的高级形式

人类对生命的认知和对其他事物的认知一样都会不断演进，我觉得广义一点来说一切皆运动，运动即生命

不管机器会不会取代肉体，但机器可能是解放人类实现“共产主义”的唯一希望，瓦力那个电影，所有人都可以悠哉，
消灭了贫穷，不需要内斗，因为基础需求都有机器在满足

作者: hanxin83 时间: 2016-03-10 11:37
回复 4# cokeboL

然后机器AI想: 要你么这些废物做什么用.....就安乐处理掉了~~~

作者: __BlueGuy_ 时间: 2016-03-10 11:39
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作者: cokeboL 时间: 2016-03-10 11:44
地球上的化石能源大概还可以用200年，这200年是人类社会科技发展的黄金期，人类种群和生命形态可能也会很大变化，比如现在的趋势是性别中性化，肉体结合机器，200年后应该能普及

机器作为生命形态的优势太明显，比如一个80岁的科学家的脑袋，现在无法延续了，有了机器结合的智能，数据拷贝存储就可以无限制增进个体能力，也没有老死病死的限制，机器和医学界的
长寿也不一样，克隆是要从头来过，脑信息还没法做到拷贝（量子传送如果能实现，或许也可以实现量子拷贝，这种或许有戏），一旦出车祸撞死了也就白积累那么多年了

作者: __BlueGuy_ 时间: 2016-03-10 11:52
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作者: cokeboL 时间: 2016-03-10 15:48
回复 5# hanxin83

无所谓啊。。。机器不会灭，人类个体也有生命上限，优胜劣汰，人类只是一个时期的霸主

作者: lxyscls 时间: 2016-03-10 16:13
回复 1# cjaizss

我觉得你想多了

机器没有欲望，我们今天拥有的一切和失去的一切，根本都是因为人类的欲望导致的

不需要睡觉——没有住房的欲望
不需要繁殖——没有XX的欲望
不需要吃饭——没有工作的欲望

不需要权利——这种欲望应该是“社会性”的欲望，除非机器人形成社会

作者: fender0107401 时间: 2016-03-10 16:22

lxyscls 发表于 2016-03-10 16:13
回复 1# cjaizss

机器的欲望是可以人为设定的，你让它有欲望就可以了。

作者: lxyscls 时间: 2016-03-10 16:25
回复 11# fender0107401

所以说，机器人自己无法产生欲望，必须要有人
如果人都嗝屁了，它就没有输入了

作者: fender0107401 时间: 2016-03-10 16:30

lxyscls 发表于 2016-03-10 16:25
回复 11# fender0107401

只需要有人设定一下，剩下的就不需要人了。

作者: folklore 时间: 2016-03-10 20:42
人工智能并非智能，只是智能模拟

大自然选择有机物作为智能智能生物，
因为有机物是能最容易构造成复杂的机构，
这个复杂的机构最终产生处自我意识，
称为智能，

如果最后机械能够产生智能，
这个机器将变得极其复杂，
也就是说，它的故障率将极高，
同时自我修复将极高

是故，不会有机械文明

作者: SeAL80s 时间: 2016-03-11 11:01
我觉得AlphaGo会5:0

作者: fire_cpp 时间: 2016-03-11 19:47
本帖最后由 fire_cpp 于 2016-03-12 00:17 编辑

担心个啥？喂，你们关注错重点了。

机器和电脑早就在很多方面超过人类了：你跑步有车子快吗？飞机能飞你能吗？最破的电脑算个四则运算你比得上吗？电脑存一万本书像塞牙缝一样你背一本试试？专家系统在某些疾病诊断方面的准确率早就超过了人类，医生全失业了？电脑解个偏微分像玩似的你去试试？……多了去了

机器学习没那么神秘，阿法狗背后就是概率和大量计算，所有的算法和思想很多年前就成型。所谓的第37手的打尖，翻开它的Log它可以告诉你为什么要下那步。机器学习，不是我们的所谓“学习”，就像飞机飞不一定要扑翅膀一样。唉……

重点是人家科技走在如此前沿了，我们还在说着谁也不知道的大数据，还在他妈的谈互联网思维。（就算它有一百万局棋局可以学习，那数据量也小得可怜，根本不是“大”数据。玩大数据的洗洗睡吧。）

别有事没事发这种感慨，快看书去，学下什么是平方可积鞅、Markov性、贝叶斯公式背后的测度论原理，那才是正经。

唉……

作者: windoze 时间: 2016-03-11 21:01
回复 10# lxyscls

如果机器果真变成了真正意义上的“生命”，那么它们不会没有欲望的，对能源和计算能力的需求将会主导机器的“进化”，因为这是机器生命能存在的根本。

作者: windoze 时间: 2016-03-12 18:14
回复 1# cjaizss

人类井字棋五子棋象棋下不过电脑多少年了，现在才想起来要恐惧，太晚了少年…………

作者: MMMIX 时间: 2016-03-12 20:04

windoze 发表于 2016-03-12 18:14
回复 1# cjaizss

人类井字棋五子棋象棋下不过电脑多少年了，现在才想起来要恐惧，太晚了少年…………

你说的那些都太简单，围棋要复杂太多；对于非常复杂的问题，（目前电子计算机提供的）单纯的计算能力（暴力遍历）往往是很无力的。可就是在围棋这么复杂的东西上，计算机“短短时间突然”就变得这么牛，有点震撼，真不奇怪。

作者: windoze 时间: 2016-03-12 21:30
回复 19# MMMIX

no，以象棋的复杂度单凭暴力计算就已经无力了，围棋的挑战不光是计算复杂度，还有如何评估盘面，否则你列出再多的可能性也不知道哪个好。

作者: MMMIX 时间: 2016-03-12 23:01
回复 20# windoze

但象棋和围棋的（暴力）计算量还不在一个级别上。另外，AlphaGo 的核心算法都是AI的通用算法，把它们恰当的组合起来，就能攻克围棋。那么，利用AI解决其他问题呢？强AI呢？

现在谁也说不准强AI什么时候出现？要是出现的话，有多块的进化速度、多强的行动能力？要是进化飞快，行动能力超级强的话（例如搭配纳米技术），那一不小心灭了人类也是有可能的。现在的AI实现，许多都需要它去学习，以改进其神经网络，最后导致其实现者甚至都无法理解AI得出结论的原因，防止AI玩把大的可能就更谈不上了。

作者: cokeboL 时间: 2016-03-13 11:15
回复 21# MMMIX

AlphaGo他爹不是说下个版本要让它从零开始学围棋吗，如果是那样的话，对比一下人工智能和人，已经没有本质区别：

人有五感加上玄乎点的第六感，都可以通过传感器和软件编码实现类似的功能甚至更多功能，传感器比如最简单的红外，不同
的信息输入给机器的大脑，让它的大脑有进行反应处理和总结学习的能力之后，就和小娃娃蹒跚学步，摔了跤下次摔的就少
是一样的了，只是大脑对不同信息输入的算法设计改进和实现会花费多少年的问题了，人类只是高级生命进化过程中的一个
阶段

作者: MMMIX 时间: 2016-03-13 12:46

cokeboL 发表于 2016-03-13 11:15
回复 21# MMMIX
只是大脑对不同信息输入的算法设计改进和实现会花费多少年的问题了

这是很关键的一点。但是若要运行AI的设备小型化，硬件也要跟上，目前看来有戏的就是量子计算机了。

作者: cokeboL 时间: 2016-03-13 13:39
回复 23# MMMIX

恩恩，只要人的灵性能转化成机器算法就好，机器体积的问题随着材料科学会慢慢解决，或者说，像天网那种东西，能动用所有连线资源，体积都无所谓了

作者: __BlueGuy_ 时间: 2016-03-13 17:22
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作者: __BlueGuy_ 时间: 2016-03-13 17:54
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作者: cjaizss 时间: 2016-03-14 08:29
本帖最后由 cjaizss 于 2016-03-14 08:31 编辑

windoze 发表于 2016-03-12 18:14
回复 1# cjaizss

人类井字棋五子棋象棋下不过电脑多少年了，现在才想起来要恐惧，太晚了少年…………

围棋和其他的棋不一样，有太多抽象,其他棋不能代表人工智能的可怕。
井字棋更不用说了

最小最大算法都可以了。

作者: cjaizss 时间: 2016-03-14 08:34

folklore 发表于 2016-03-10 20:42
人工智能并非智能，只是智能模拟

大自然选择有机物作为智能智能生物，

10年前我还是会选择相信你这段话，因为当时我就是这么想的。
现在，我不太相信。

作者: zuoyuanturing 时间: 2016-03-14 08:59
美国的研究都是高大上的东西科技的未来
中国现在还没有能战胜世界冠军的国际象棋程序吧别人很多年以前的东西了

作者: 流氓无产者 时间: 2016-03-14 09:28
机器学了多少年才发现人类的围棋规律
而小李子5天就发现机器的缺陷

作者: 爻易 时间: 2016-03-15 11:53
智能不可怕，就怕智能电气化，拔掉它的插头吧

作者: 3P用户 时间: 2016-03-18 01:56
阿法狗下围棋厉害，若是比识别验证码未必能赢李世石，机器有啥好怕的？

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