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标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？ [打印本页]

作者: uiop 时间: 2004-10-26 11:51
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
无疑中看到这个说法，环顾不景气的职业环境，感觉颇多，系统集成越来越没落了。

作者: peng 时间: 2004-10-26 12:40
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
谬论。。

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 13:08
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
老师说国内系统集成公司做的那部分确实没啥技术含量，不过如果你参加厂商的开发，那技术含量可就高了。

作者: zhangyan_ou 时间: 2004-10-26 13:14
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
咳，只能说现在很多的公司根本不知道什么是系统集成。以为买几台交换机、服务器就是系统集成了。可怜！！！

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 13:35
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
[quote]原帖由 "innovate511"]老师说国内系统集成公司做的那部分确实没啥技术含量，不过如果你参加厂商的开发，那技术含量可就高了。[/quote 发表：

你懂个屁，你做过吗

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 13:43
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
如果楼上做过的话，请问你做的项目，是否需要刚毕业的三年以上才能上手，如果是1年内就可以上手的，技术含量高的说法你觉得站得住脚吗？
再者，所有系统集成软件或者硬件是否是你开发的，如果是使用别人软件或者硬件进行项目集成的话，就算再难做，也谈不上什么技术，我也做过很复杂的系统集成项目，做起来很难和复杂和技术含量是否高有个屁关系呀！？

作者: sacrilege 时间: 2004-10-26 13:45
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "mmmmn" 发表：

你懂个屁，你做过吗

语言过激,鄙视一下. :em11: :em11:

作者: shangcj 时间: 2004-10-26 13:50
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
如果是为了实现客户的应用需求，比如安全、性能等，多家产品在一起，达到最佳的运行效果，技术含量还是比较高的，这里面有你自己的设计思想需要实现。

作者: oliver wang 时间: 2004-10-26 14:00
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
现在很多所谓的“总包”公司招兵买马，想打几条系统集成的鱼。

作者: IT售前论坛 时间: 2004-10-26 14:04
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
很多人认为的集成是，把网络，服务器，作好就是集成了，真正的集成
是对整个功能模块的整和，业务的整和，信息，数据的整和，难度大着呢，什么数据仓库，EAI，EIP都可能有，很多技术都不是SAS，IBM，BEA，BRIO，BO这些厂家搞的定的，

为什么没有利润了呢，呵呵，这个问题才是主要的，
1是竞争，
2是上游厂商的技术垄断，价格下不来，
3是用户的需求与预算永远是一个矛盾，
4呵呵是一个售前的问题。

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 14:05
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
[quote]原帖由 "shangcj"]如果是为了实现客户的应用需求，比如安全、性能等，多家产品在一起，达到最佳的运行效果，技术含量还是比较高的，这里面有你自己的设计思想需要实现。[/quote 发表：

以前我这样想的，不过接触过厂家的设计和开发者后，发现很多思想是人家的，你只是按照别人的思想和客户的需求去做就是了，如果有什么技术问题，要么你阅读资料或者寻求厂家支持，要么把客户的反馈发给厂家，那么厂家在下一个版本中就做修改，满足客户的更多需求。
请问在这个大过程中，做系统集成有多少技术含量？

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 14:24
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
[1是竞争，
2是上游厂商的技术垄断，价格下不来，
3是用户的需求与预算永远是一个矛盾，
4呵呵是一个售前的问题。]
这说得有些对，如果很多人都能做的事情，上游厂家也不削去做了，因为利润低。不过技术含量高不高和复杂程度高很有联系吗？如果大家觉得复杂的东西技术含量就高，那就高吧，没啥好争的了。数据库仓库和OSS/BSS系统我也做过，挺复杂的，也很难满足客户需求，但技术含量高不高，只有做过的人心里知道。

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 14:50
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
今天IBM某软件产品的开发经理（产品总设计师之一）远到而来和我们交流，不知道在你眼中他算不算牛人呢。我做的项目也都是移动、联通这样很典型的大项目。
如果楼上非要把系统集成当成技术含量很高的事情，那中国IT以后一直拿别人产品去做项目吧，反正技术含量挺高的。
客户确实是个重要原因，所以很多厂商根本在客户那边耗不起人力，自然会把人力成本转给国内集成商。

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 15:08
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "innovate511" 发表：
今天IBM某软件产品的开发经理（产品总设计师之一）远到而来和我们交流，不知道在你眼中他算不算牛人呢。我做的项目也都是移动、联通这样很典型的大项目。
如果楼上非要把系统集成当成技术含量很高的事情，那中国IT?.........

不要提这些人，我见的也不少，我更喜欢V公司BILL那样的，嘿嘿。
你做的项目，你也能说出口，是你一个人做电信联通的项目吗？笑话死人了
正如我上面说的，真正要知道每个patch安装完了会出什么情况的高手你见过吗？
你不也刚去IBM没多久吗，有个屁吹的，恶心

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 15:09
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "innovate511" 发表：
今天IBM某软件产品的开发经理（产品总设计师之一）远到而来和我们交流，不知道在你眼中他算不算牛人呢。我做的项目也都是移动、联通这样很典型的大项目。
如果楼上非要把系统集成当成技术含量很高的事情，那中国IT?.........

不要提这些人，我见的也不少，我更喜欢V公司BILL那样的，嘿嘿。
你做的项目，你也能说出口，是你一个人做电信联通的项目吗？笑话死人了
正如我上面说的，真正要知道每个patch安装完了会出什么情况的高手你见过吗？
你不也刚去IBM没多久吗，有个屁吹的，恶心
你敢说你做的项目里面写的代码都非常优秀吗？性能好并且安全可靠吗
如果不能就别吹

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 15:13
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
资深的人士我见多了，我对他们都很景仰，有什么事情请讲道理。但对于楼上这位CU的荣誉会员的资深人士在这里倚老卖老，无理取闹象个泼妇，还真让人觉得恶心！

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 15:34
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
[quote]原帖由 "innovate511"]资深的人士我见多了，我对他们都很景仰，有什么事情请讲道理。但对于楼上这位CU的荣誉会员的资深人士在这里倚老卖老，无理取闹象个泼妇，还真让人觉得恶心！[/quote 发表：

哦，那你可能理解错了，我不是集成行业的，而且我工作时间不长，才5年多。我只是和他们接触比较多，把实话说出来而已。
反成是TMD的有个人，倚老卖老，在这里乱吹。
我想就算是IBM的产品策划经理也不会说什么集成的没技术，PMP没用这样的话，反而是有的人舔着张脸过来说。现在IBM让人骂的越来越多就是因为他什么样的人都往里收。

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 15:43
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
我工作4年，资格还没阁下老，还请多指教哦。
系统集成工程师现在很多都很迷茫，原因有多方面，客户需求，公司支持不够，技术更新太快而自己又没参加底层技术开发必须获得支持（包括看最新的文档）才能解决新问题，处于相当被动的局面。
是否技术含量高不高，我不想再说了，我只说现在的事实，CU看了后自己去想就是了。

作者: dainh 时间: 2004-10-26 15:45
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
都是牛人
我们这样才工作两年多的都不敢说话了

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 15:51
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "innovate511" 发表：
我工作4年，资格还没阁下老，还请多指教哦。
系统集成工程师现在很多都很迷茫，原因有多方面，客户需求，公司支持不够，技术更新太快而自己又没参加底层技术开发必须获得支持（包括看最新的文档）才能解决新问题，?.........

这个问题对所有做技术的人都是适用的。对于编程的人也是一样的
举一些比较另类的编程人员：电视游戏机软件的编程人员。他们面对的工具都是各家自己的，而且每到三五年游戏机硬件换代，他们也要更换新的编程工具。这方面不是更要累？
做集成的也一样，不停的学习是所有人都面临的，只是你理解了概念，学的自然就快了，这和编程的人明白道理，换个编程工具也很快上手一样。
对于编程的人也是一样有面临文档的问题，比如提供的函数说明不够，或者有些根本没有提供接口等等。。。。。。。
不知道现在谁能站出来说凭他现在的知识不用学新的了也可以在IT行业再混个5年10年没问题

作者: Solaris12 时间: 2004-10-26 16:14
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "mmmmn" 发表：

不知道你见过什么样的人物就这么牛了，也不知道你做过多少的项目，就敢这么说。不要拿你看到的事情就否定整个行业。在国内之所以好多人有这样的想法，最主要的源头还是出在客户那边。我在XX联通看到过，一个打着SUN..........

技术支持包括售前和售后肯定是搞技术这一行技术含量最低的工作，
我说的技术是指软件，硬件技术，不是其他

所以你看到SUN这样的厂商的某个工程师水平不如你，根本不奇怪
我也遇到过在IBM和HP工作的工程师，水平不如我（当然单纯从技术角度〕

SUN最高的技术专家在研发部，那些参与OS开发和CPU和芯片设计的人，
那些人才是牛人，很多人都是10年以上工作经验，甚至20年，
至于系统集成，一个5年工作经验而且不笨的人就可以顶大梁了
事实就是事实，系统集成工程师就是产品的使用者，
还是设计者牛，

所以想搞高技术，就当设计者，
一般的开发人员和系统集成工程师差不多的，没高下之分，
因此，IT业只有20％的人在从事80％的高难度高技术工作

任何时候，只有少数人是精英

作者: bearluyi 时间: 2004-10-26 16:29
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
什么是技术，我做一个web很好看，很吸引人算不算技术？
其实没有技术高低之分，因为个人工作的范围不一样。你让写操作系统的来写游戏，一样是不行的。

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 16:34
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "Solaris12" 发表：

技术支持包括售前和售后肯定是搞技术这一行技术含量最低的工作，
我说的技术是指软件，硬件技术，不是其他

所以你看到SUN这样的厂商的某个工程师水平不如你，根本不奇怪
我也遇到过在IBM和HP工作的工程师，?.........

按照你说的，找个开发的工程师来解决系统问题，是不是什么都能搞定？

作者: nimysun 时间: 2004-10-26 16:35
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
劝架的来了。

作者: hmkart 时间: 2004-10-26 16:52
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
鄙视那些认为做系统没技术含量,做开发才掌握技术的人!

作者: 单细胞 时间: 2004-10-26 16:54
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "innovate511" 发表：
我工作4年，资格还没阁下老，还请多指教哦。
系统集成工程师现在很多都很迷茫，原因有多方面，客户需求，公司支持不够，技术更新太快而自己又没参加底层技术开发必须获得支持（包括看最新的文档）才能解决新问题，?.........

同意ing!

偶不是工程师,但压在偶手里的询价单\用户需求也一小摞了,
可最后都因为种种原因搁浅快成历史了......
偶身边的工程师每天感叹:一天又一天,开不了工,急!!

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 17:08
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
说话要有依据，知名数学教授解答不了高中的数学题也不是什么新鲜事，这能类比么？

作者: snowfox-cai 时间: 2004-10-26 17:17
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "单细胞" 发表：

同意ing!

偶不是工程师,但压在偶手里的询价单\用户需求也一小摞了,
可最后都因为种种原因搁浅快成历史了......
偶身边的工程师每天感叹:一天又一天,开不了工,急!!

我想这个问题跟工程师本身无关，这是国内体制所限，连上面商务层都没搞定，要技术层的工程师来怎么做项目呢！
而且由于国内IT的特殊性，造成了做集成是低技术假象，我想是不对的吧！！！！而且国内真正能做好集成的公司还不多吧！做软件开发的也一样烂得很，根本没注意安全、效率、合理性，只看最后实现，简单垃圾一堆！！！其实集成也是一个系统工程，也需要很好的技术和经验才能做好，打个比方同样举V公司的老bill，人家就是做了近二十年的集成了，人家做的做也是集成啊，问题出在国人对技术、知识的态度太不诚肯，会装一个os就称精通XX os，等等，也就造成了，能装个交换机就是系统集成的事情也随之出来了！好好学技术，把技术做精了，无论是软件、硬件、系统集成都有很技术性的行业。

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 17:20
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
[quote]原帖由 "innovate511"]说话要有依据，知名数学教授解答不了高中的数学题也不是什么新鲜事，这能类比么？[/quote 发表：

那么在一般情况下，系统工程师解决不了的问题，一个单一的开发工程师是不是全能解决？

作者: yhp 时间: 2004-10-26 17:28
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "mmmmn" 发表：

那么在一般情况下，系统工程师解决不了的问题，一个单一的开发工程师是不是全能解决？

真不清楚在说些什么？技术含量高就可以有钱啊？脑子进水了？电脑仅仅是个工具而已，系统集成，软件开发，操作系统等等最终得目的是为客户解决实际问题，客户才不会关心你用了什么技术，而是关心能替他解决什么问题。
真受不了你们，在说些什么都不知道。

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 17:41
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "yhp" 发表：

真不清楚在说些什么？技术含量高就可以有钱啊？脑子进水了？电脑仅仅是个工具而已，系统集成，软件开发，操作系统等等最终得目的是为客户解决实际问题，客户才不会关心你用了什么技术，而是关心能替他解决什么问?.........

奇怪，谁说客户不关心技术了？
如果那样他们干吗不都上红旗linux？

作者: peng 时间: 2004-10-26 17:43
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
6u这个LM说话是重了，讨论问题不是打架啊。。

innovate511 的思路也存在误区，系统集成和软、硬件开发是两个事情，可以说没有太大联系的。。

不要说底层开发的，或者参品开发的就技术含量高，其实远远不是的。这是两个应用啊。。打个比方说：生产汽车，你是一个设计汽车轮胎的，你非常资深，你设计的轮胎很有名。但是我做机车的，就必须用你的轮胎吗？你一个做轮胎的，就能生产出一个好的汽车吗？不一定吧，或者说肯定不行。制造一个汽车考虑的不光是轮胎，还有发动机、车身、装饰等。。

某个厂商就是你所说的机器专家，而系统集成就是制造的汽车。我是在用你的轮胎，但是你的轮胎有n中，用那个，还是用其他厂家的，出现什么效果，这个不是你一个轮胎生产厂商决定的。。

系统集成不单单是堆几个服务器，拉上网线。客户的要求，所运行的服务，软件的采购，决定机器的选型。这个，不是说ibm设计的好，就是ibm的了。对于用户的一定范围内的如何有限的投资，所构建的最大性能，这才是系统集成的强项。而不是拘泥一某个产品、系统集成不等于厂商技术支持。

很多情况下不单单是服务器的构建，还有网络的搭建。如果设计定型了，坐起来很好做。但是何种网络结构决定机器的工作方式。机器的性能选型又影响网络结构的构建。网络还有数据传输网络和ip网络。这个不是那个厂商的研发人员所能处理和解决的。

其实软件底层开发又是最高的吗？我觉得高的就是思想。有了思想，才有具体的软件研发和硬件的产生。系统集成也是，单纯的配置可以看书，但是设计思路和思想、综合能力。不是看书就能有的。。

培养一个好的网络构架人员，比底层的开发还要费劲。本身要了解全面的产品，有自己的清晰的思路。还要懂得专业行业客户的生产流程。。

作者: peng 时间: 2004-10-26 17:50
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "Solaris12" 发表：

技术支持包括售前和售后肯定是搞技术这一行技术含量最低的工作，
我说的技术是指软件，硬件技术，不是其他

所以你看到SUN这样的厂商的某个工程师水平不如你，根本不奇怪
我也遇到过在IBM和HP工作的工程师，?.........

兄弟，系统集成不光就是安装系统，网络呢？
你能让sun研发的给我来配置网络的自治域吗？

你能让sun研发的给我来调试ibm的390吗？
你的误区是系统集成就是技术支持。。。

系统集成是个工程，是个综合项目，而不是其中的单一某一种。
据个最简单的例子：不是所有的好东西放在一起，就是最好的东西。

如果让产品1＋1>;＝2，这才是系统集成所要干的！

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 17:50
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
就是论事，什么叫技术含量高？系统集成技术含量高的话，为什么可替换性强，就象楼上那位荣誉会员说的，公司可以把一名资深系统工程师开了，让一毛头小伙子去锻炼，虽然小伙子刚开始没做好，毕竟是被替换了呀。

为何一般现在都称航天技术为顶尖高科技技术，因为可替换性很低，全世界参加核心研究的人屈指可数。
可能我的说法存在一些问题，欢迎大家讨论指出。

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 17:54
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "innovate511" 发表：
就是论事，什么叫技术含量高？系统集成技术含量高的话，为什么可替换性强，就象楼上那位荣誉会员说的，公司可以把一名资深系统工程师开了，让一毛头小伙子去锻炼，虽然小伙子刚开始没做好，毕竟是被替换了呀。

为..........

那编程不也一样吗，你目前所在的团队少了你会怎么样？
我刚才说的MDXX是说他们BT，现在多少用户骂他们的

作者: jxufe 时间: 2004-10-26 17:56
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
其实就是在原厂商,所有的东西也不是一个人搞出来的,肯定有个团队在里面有专业分工,写操作系统和设计芯片都很牛.从我个人来说,我以前在一个团队里给建设银行写柜面系统,自己编的编译系统,自己编密码键盘刷卡器票据打印机的驱动,自己写tcpip和SNA通讯,自己写ebcdic ascii转码技术含量还是有点,后来做AS/400和RS/6000的服务,也处理过七八百次故障,我没觉得做ma和is是个很简单的活,一句话,技术没有绝对的高低.oracle公司修不了IBM的机器,IBM也修不了cisco的产品，这个时候该IS了．集成商没场商深,但比厂商广

作者: peng 时间: 2004-10-26 17:57
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "innovate511" 发表：
就是论事，什么叫技术含量高？系统集成技术含量高的话，为什么可替换性强，就象楼上那位荣誉会员说的，公司可以把一名资深系统工程师开了，让一毛头小伙子去锻炼，虽然小伙子刚开始没做好，毕竟是被替换了呀。

为..........

大家都消消火。。

我觉得这是两个技术，不能横向放在一起比。。。

其实sun在美国开发的、还有ibm在美国开发的，一样裁员了不是。开发的也是有更新换代啊。。sun的那个技术总监，叫什么了来者，sun的创始人之一，也辞职了。。sun照样转啊。。

系统集成也是，开了资深的，其实损失是显而易见的。年轻人可以顶上，但是其中公司的损失，是很严重的。国内没有出事，是因为工程不是技术方面起很大的作用，而是人际关系。但是对于客户来说，可能投入的回报远远没有发挥出来。。但是很多大的项目都是国家完国家的钱，你当然看不出来了。。

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 17:57
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
老peng，IT技术种类那么多，越是精往往越是专，对其他IT技能了解也就有限了，所以我觉得你的比喻不恰当，相当于让一个IT专家去做DNA分析，他肯定做不了啦，不在一个领域，我这个比喻是大领域，你说的是大领域中的小领域罢了。
我好有一比，intel和AMD做了CPU，技嘉等厂商做了主板，现代等厂商有内存，NVADIA和ATI有显示卡，。。。。。，现在DELL、联想等PC厂家把他们组合起来，而且要调试好，满足不同商务、家用需求，那么Intel肯定解决不了如果商务机器出现的问题了。大家觉得我这个比喻可有类比性？

作者: lnx 时间: 2004-10-26 17:59
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
peng说得很有道理

不过在这里讨论最终结果不管开发还是系统集成技术含量高，但在目前来说（在社会上）确实难以改变人们的观念。在我们身边不懂这些的人来说，他们是怎么认为呢？
相信大家在平时都能感受得到。所以才造成大部分的人心里不平衡，不爽。。。

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 18:00
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "peng" 发表：

大家都消消火。。

我觉得这是两个技术，不能横向放在一起比。。。

其实sun在美国开发的、还有ibm在美国开发的，一样裁员了不是。开发的也是有更新换代啊。。sun的那个技术总监，叫什么了来者，sun?.........

peng老大，我可没发火呀，不过有的朋友火气很大，早就火起来了，其实不就一个讨论吗？你又没把别人说服，凭啥乱发火，扰乱空气呢，是吧。

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 18:07
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
原来我在一个大学论坛上，看见一些学子乐于讨论PC技术，而且打算将来就搞这个。我问，你知道做这个出来多少钱么？刚开始可能几百元，以后也就普遍1、2K，而如果做高端点的UNIX、AS400或者0S390的话，收入是这个的几倍以上，为什么，是因为这个太好入门，会的人多，而商业上也因为这样导致厂家在PC上利润下降，技术人员工资自然就低了。
做小型机和大型机的兄弟能解决PC里复杂点问题吗？这样说做PC技术支持技术含量应该比较高了。

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 18:08
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "innovate511" 发表：

peng老大，我可没发火呀，不过有的朋友火气很大，早就火起来了，其实不就一个讨论吗？你又没把别人说服，凭啥乱发火，扰乱空气呢，是吧。

真是让人小瞧你，跟娘们是的，当面说是谁就完了，背后说。。。
唉。。。恶心，没有男人气概
我的话可以跟我的同事随便说，你可以在你们公司大声说，做集成的没什么技术，而得到好多人赞同吗？

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 18:14
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
如果在论坛上发帖子也叫背后说的话，不知道楼上的某些思维是不是有问题哦。
我觉得做IT技术虽然很枯燥，而且很可能得不到别人的认可，但不等于不要了基本的修养呀，从开始就象吵架一样。
得到认可当然叫有技术，但和技术含量高有很大的区别，就象一名清洁工人，把清洁做得很好，大家都称赞他们，他们技术确实也不错，但技术含量高就谈不上了吧？

作者: peng 时间: 2004-10-26 18:15
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
[quote]原帖由 "innovate511"]老peng，IT技术种类那么多，越是精往往越是专，对其他IT技能了解也就有限了，所以我觉得你的比喻不恰当，相当于让一个IT专家去做DNA分析，他肯定做不了啦，不在一个领域，我这个比喻是大领域，你说的是大领域中的小?.........[/quote 发表：

是啊，系统集成和机器的底层研发就是这个道理啊。。

如果你说咱们的销售不挣钱，没有厂商的利润高。这个是正确的，因为咱们没有研发，没有办法。

但是技术方面的事情，和开发没有太大关系了吧。就是把不同厂家的机器、网络设备、存储设备、客户的投资、所要的工作环境，客户的服务所有的流程。这个都是系统集成厂商所需要的。。

前几天听了赞华的一个培训。。
他们讲了个事情，就是给一个行业客户做系统集成，卖给他们机器阵列。他们的用户已经用了很多这个品牌的阵列了。当初买的都是这个品牌中最好的，花了n多的钱。现在面临的情况是。当初设备空闲，没有发挥出最大的性能；而现在还性能还可以，但是有的方面需要升级。。

这个就是典型的系统集成商的问题！不是所有的好东西就能解决问题了。还是那个方针：用最合适的投入，满足一定时间的最大的需求。东西没有任何时候好的。好的就是在一定时间内，最合理的投入，得到合理的应用。。

我想，如果让开发的来说，这个那不一定有这个眼光。不一定能解决好这个问题。所以说，系统集成也不是简单的事情。。

当方面脱离应用来谈技术，也没有任何意义。。

就象做网页，一个好的页面，涉及到美学、光学、人文文化、制作等多个方面。但是现在好多人认为，你做的在好，也不值钱了。俺们公司以前的设计和美工，都是中央美院毕业的，好多都是在设计方面获过奖的。。

但是不能说网页不值钱了，他们也就不值钱了。。可能在某个小公司，普遍的公司里对网页要求不高，但是不等于所有公司都没有要求。他们还是有存在的价值，不能那他们和普通的网页制作来比。。他们也不是一些小公司能养的起的。

这个和系统集成一样，做网页的人多，有的人真的不怎么样。但是这里边要是深了，那就太深了。。。

作者: jxufe 时间: 2004-10-26 18:16
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
应该说厂商比IS技术含量高,这无须置疑,但说IS没技术含量,那也不对.
厂商技术含量高并不代表厂商可以踢掉IS搞定全部
也不代表厂商的系统服务代表就一定比IS MA的工程师更牛

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 18:18
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "innovate511" 发表：
如果在论坛上发帖子也叫背后说的话，不知道楼上的某些思维是不是有问题哦。
我觉得做IT技术虽然很枯燥，而且很可能得不到别人的认可，但不等于不要了基本的修养呀，从开始就象吵架一样。
得到认可当然叫有技术，但..........

我不觉的做WIN的技术含量不高，相反，我觉的WIN的东西非常难做。
而且估计你也没上过小学，没听过张秉贵的故事。
幸亏你不是女的，要不然估计现在早就叉开腿挣钱了，那么着比你现在来钱快，你肯定选择那个

作者: jxufe 时间: 2004-10-26 18:22
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
是啊,我没觉得用RPG 比VC更难啊,虽然说会RPG的比会vc的人少多了

作者: maipian 时间: 2004-10-26 18:26
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "mmmmn" 发表：

我不觉的做WIN的技术含量不高，相反，我觉的WIN的东西非常难做。
而且估计你也没上过小学，没听过张秉贵的故事。
幸亏你不是女的，要不然估计现在早就叉开腿挣钱了，那么着比你现在来钱快，你肯定选择那个

mmmmn火气很大哦，说话这么冲，是不是吃了过期春药哦？

作者: innovate511 时间: 2004-10-26 18:27
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
拒绝参加这个贴的讨论了，楼上的素质极其低，不知道CU的荣誉会员怎么成了这样，你也是老CUer了。
呆会我拿到版务版，问问大家你以前一直这样，还是受了什么刺激了。

作者: mafia 时间: 2004-10-26 19:07
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
我想说句公道话！
那个什么“荣誉会员”，也许，只是也许，也许你的技术还不错，但是你的脾气，你的德行确实，肯定，一定，不可能不属于幼儿园级别！
大家说话江道理，这么多人都看着呢，干嘛说话那么过分呢？
虽然不关我事，我也没必要趟这混水，但我就是想让你改改这毛病，对你，对大家都好！最主要对你自己！

作者: kingofjade 时间: 2004-10-26 19:13
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "mmmmn" 发表：

我不觉的做WIN的技术含量不高，相反，我觉的WIN的东西非常难做。
而且估计你也没上过小学，没听过张秉贵的故事。
幸亏你不是女的，要不然估计现在早就叉开腿挣钱了，那么着比你现在来钱快，你肯定选择那个

强烈鄙视你！

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 19:22
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "mafia" 发表：
我想说句公道话！
那个什么“荣誉会员”，也许，只是也许，也许你的技术还不错，但是你的脾气，你的德行确实，肯定，一定，不可能不属于幼儿园级别！
大家说话江道理，这么多人都看着呢，干嘛说话那么过分呢？
虽..........

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 19:23
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "mafia" 发表：
我想说句公道话！
那个什么“荣誉会员”，也许，只是也许，也许你的技术还不错，但是你的脾气，你的德行确实，肯定，一定，不可能不属于幼儿园级别！
大家说话江道理，这么多人都看着呢，干嘛说话那么过分呢？
虽..........

我的德行用你来管吗？
第一，我的技术很次，这个你不用也许了，我告诉你
第二，我没觉的我说话过分。如果inn什么的在别的论坛也就算了，在这里这么说就和到和尚庙里面骂秃驴没区别，找骂

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 19:28
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "kingofjade" 发表：

强烈鄙视你！

你是亿阳的吧？有什么话说啊，我听听理由
如果有人到你们部门去说做集成的都是弱智技术你怎么想？
还有不知道你是干吗的，就你们那里真的是你发帖子说的那么多高手？
这个笑话真好笑

作者: sunyeait 时间: 2004-10-26 19:37
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
朋友们，消消气吧；
做系统集成也好，做开发也罢，能赚钱就是最好；大家之所以学习技术，有几个人技术含量并不能代是出于对技术本身的热爱，还不是都是为了钱；技术含量并不能代表一切；至少，在偶的小圈子中，做开发的朋友待遇，也不比偶做系统集成好多少；

在每一个圈子中，精英都是少数；大家的讨论是为了给CUer一个方向，伤了和气就不好了；mmmmn是CU的元老了，偶可一直蛮崇拜的；先消消气吧，你说话火气有点过了，要不然就造成人身伤害了：）innovate511在职业生涯这一块，对人生，工作的认识还是有很多不错的见解，大家都是做这一行的，都是朋友，也少说两句吧；

作者: wtt715 时间: 2004-10-26 20:02
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
以前学生以政治为目标，所以搞出六四事件，现在学生以毕业赚大钱为目标，所以再也搞不出六四事件这样的学潮了！技术含量高不高不是金钱所能代表的，说到底也是有些人觉得这个行业给的钱少了，就说技术含量低了。如果这个行业的钱让大家满意，试想谁会为这个高不高的问题去争呢？技术是由理论和实践经验组成的，所以奉劝有些人，不要为了这种问题去争个头破血流了，多多关心你的口袋吧，何不用这个精力去多学几门技术呢！

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 20:11
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
[quote]原帖由 "wtt715"]以前学生以政治为目标，所以搞出六四事件，现在学生以毕业赚大钱为目标，所以再也搞不出六四事件这样的学潮了！技术含量高不高不是金钱所能代表的，说到底也是有些人觉得这个行业给的钱少了，就说技术含量低了。如果..........[/quote 发表：

楼上说的不错，有的人就是用金钱来衡量的
还说WIN的含量低。实际上你做的到WINDOWS网管的级别吗？
和小机比起来WIN支持的设备最多，上面跑的应用最多，技术含量非常高，有什么技术含量低的了？

作者: bearluyi 时间: 2004-10-26 20:31
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
虽然用收入多少来衡量一个人的技术能力有所偏颇，但我认为追求高收入是没有错的。
mmmmn，你可以觉得拜金主义的人很俗，可你没有权利去指责别人。
论坛是大家发表自己看法的地方，只要不违背国家的法律，不出口伤人，就是可以的。别人在这里宣扬技术无用论，你不满可以反驳，但不可以骂人。

话说到这里了，难怪阁下不去做销售，像阁下这样的脾气可以做销售吗？

作者: wingger 时间: 2004-10-26 20:38
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
真没有意思

作者: mmmmn 时间: 2004-10-26 20:45
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "bearluyi" 发表：
虽然用收入多少来衡量一个人的技术能力有所偏颇，但我认为追求高收入是没有错的。
mmmmn，你可以觉得拜金主义的人很俗，可你没有权利去指责别人。
论坛是大家发表自己看法的地方，只要不违背国家的法律，不出口伤?.........

真不好意思，你怎么知道我不能做？
我指责他也是我的看法，为什么不能说？
现在社会上骂拜金论的人很多，又不是我一个。

还有就是，不是不能，是懒的做，给我的单子都甩给我们的sales了

再说一句，我没觉的拜金就是错误，不过要是有的人自己拜金完了还到处宣扬，然后贬低做技术的，那对不起，骂的就是他
如果你看着不爽可以去申请封我的ID，申请的版面就是站务，如果你还不会去我可以给你贴个联结

作者: bearluyi 时间: 2004-10-26 20:50
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
任何人只要是在说话都是在宣传自己相信的东西，你不是也在拜完技术之后然后贬低做销售的吗？如果我也看你不爽然后骂娘，你是不是也要发火？

作者: bearluyi 时间: 2004-10-26 20:54
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
所以还是冷静一点的好，我认为（实际上这其实是个现实），同样一个产品，确实是卖的人的收入比做的人的收入高，这是一个基本的现状，当然有各例，不过大体如此。
斑竹也不过就是给新人一些提示，试想一下，如果你自己的朋友或者是亲人，你会让他们去做利益不是很大的买卖吗？一样的。

作者: wingger 时间: 2004-10-26 21:11
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
无聊不无聊呀，能挣到钱本事最大，

作者: whitewolf009 时间: 2004-10-26 21:42
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
你们都强，偶说不出什么所以然来，不过和气生财这句话大家都听过吧？

作者: 胶皮糖 时间: 2004-10-26 21:56
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
[quote]原帖由 "wingger"]无聊不无聊呀，能挣到钱本事最大，[/quote 发表：

wingger你就别再搀和了。。。

作者: wingger 时间: 2004-10-26 21:57
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
算了，就算吵赢了又怎么样呢？没有什么意义的

作者: misscai 时间: 2004-10-26 22:05
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
偶最佩服的就是偶们的单位系统集成工程师了，人家的CCNA认证一次性满分1000分过的，而且十几台SR6000上的AIX都是他一个人做维护，偶们整个集团就他一个做系统集成的，你说他牛不牛？

作者: hasjing 时间: 2004-10-26 22:09
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "mmmmn" 发表：

我的德行用你来管吗？
第一，我的技术很次，这个你不用也许了，我告诉你
第二，我没觉的我说话过分。如果inn什么的在别的论坛也就算了，在这里这么说就和到和尚庙里面骂秃驴没区别，找骂

你是否觉得自己是秃驴！？

:wink:

作者: misscai 时间: 2004-10-26 22:09
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
还不包括做整个广域网和路由器的维护，我看他一天到晚也蛮悠闲的嘛！
不过忙的时候也够呛的，有一次他来我们这里做项目，在机房里搞了整整两天一夜没出来。问他吃的什么？方便面！

作者: magicway 时间: 2004-10-26 22:36
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
本来国内就tmd技术含量低！井底之蛙你跟他说什么他还是穷叫唤。

作者: 月黑高飞 时间: 2004-10-26 23:04
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
6U 嘿嘿！！

作者: mmmmn 时间: 2004-10-27 10:29
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
[quote]原帖由 "bearluyi"]任何人只要是在说话都是在宣传自己相信的东西，你不是也在拜完技术之后然后贬低做销售的吗？如果我也看你不爽然后骂娘，你是不是也要发火？[/quote 发表：

希望你看清楚再说话，我什么是否贬低销售了？实际上我的很多朋友都是销售，我也和我们的销售关系很好，大家经常一起玩。
我反对的是因为某种工作而贬低另外一种工作！！！

这帮家伙要不就是做编程的在哪里贬低集成，要不就是要去当什么销售贬低做技术的。
他们拜不拜金关我屁事，但是不能因为这样否认我的劳动吧？

作者: mmmmn 时间: 2004-10-27 10:38
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
[quote]原帖由 "magicway"]本来国内就tmd技术含量低！井底之蛙你跟他说什么他还是穷叫唤。[/quote 发表：

有本事你就别吃这口饭，在人家问题里唧唧歪歪完了又到这里唧唧歪歪
那几个问题也好意思往外问

作者: mmmmn 时间: 2004-10-27 10:45
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "hasjing" 发表：

你是否觉得自己是秃驴！？
:wink:

那倒没有，我还不够格
比起那些成天把“核心”技术挂在嘴边的人，偶哪里有什么技术啊

作者: sacrilege 时间: 2004-10-27 11:16
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
关闭此帖!
一群臭搞技术的不知道天高地厚!!中国的文人相轻怎么也继承到it里面来了.
JJWW,有个p用.

作者: mmmmn 时间: 2004-10-27 11:21
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "sacrilege" 发表：
关闭此帖!
一群臭搞技术的不知道天高地厚!!中国的文人相轻怎么也继承到it里面来了.
JJWW,有个p用.

说的真好，偶们这些“臭”搞技术的也不过是有个P用

不过让偶好奇的是，您这位没有P用的每天怎么大便呢？现在这个样子看来是用嘴了，真是高明啊

作者: cprweiy 时间: 2004-10-27 11:25
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
看到以上的帖子，心里蛮不是滋味的。说实在的很多人多说系统集成没有技术含量，无非就是搭个网络环境设置几台服务器。可是真的说一个比较大型的网络什么才叫作完美？这可不是一个简单可以回答的问题，现在从业的系统集成行业的工程师中对于网络方面是真正了解，对于OSPF、BGP是真的了然于胸的呢。有多少人能看的懂DEBUG的信息的，能够把每一条出现的问题症状详细的解说出来的呢？我曾经认识一位CISCO的工程师他出差会带7台路由在身上，随时有空随时作试验，每天学习到深夜，学了这么多年，仍然如此。学习是永远没有止境的，即使被大家说为没有什么“技术含量”的网络其实有很多东西都是要认真的去研究的。我觉得技术是藏不得半点虚假的，那些不了解这个行业的人，尤其是对于网络一知半解的人请谨慎发言。作这行的人我们还用继续努力，还有许多东西要研究的。

作者: skylove 时间: 2004-10-27 11:29
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？

原帖由 "mmmmn" 发表：

楼上说的不错，有的人就是用金钱来衡量的
还说WIN的含量低。实际上你做的到WINDOWS网管的级别吗？
和小机比起来WIN支持的设备最多，上面跑的应用最多，技术含量非常高，有什么技术含量低的了？

同意您的意见,事实上win做到后面，才越来越发现它的强大和整合.其他unix的朋友可能觉得我在说笑,但事实上是如此,只是平时我们没用到而已.例如vml(我没打错)这些内嵌到ie和office里的好dd,估计国内用过的很少...另外事实上ntfs的权限控制也相当细,做过vhost的都知道,控制用户权限时候用ntfs比用unix的权限更好控制.另外关于组策略和域设置里的水也是不浅的.

申明一下,我这里很多操作系统都在跑,没有厚此薄彼的意思,而正因为有比较才知道各自的长处与短处.

作者: lujin0248 时间: 2004-10-27 14:14
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
没有见过真正资深级别人员的就不要妄叫系统集成的技术低，你清楚系统做到什么程度才是属于资深的。就像现在看见一个人开着宝马就说看见富人是什么样了，还差得远呢。
请斑主把这个帖子封了吧，再吵也没有什么意思了，只会以闹剧结束。

３６０行，行行出状元，ｉｔ也是一样。

作者: plumlee 时间: 2004-10-27 14:30
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
看过全文了

作者: hqm211 时间: 2004-10-27 14:51
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
不要争了,吵死了!

作者: 野百合 时间: 2004-10-27 14:57
标题: 在IT行业，系统集成是个技术含量低的行业？
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