Chinaunix

标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............ [打印本页]

作者: zonzi 时间: 2004-10-31 03:31
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
有人会说没用过就没资格评论！
但我手上有四台Mac，从9600/350到Power G5都有！还有十几台PC，3台装了FC2，其他的是Win XP！
恨死Apple了，封闭的经营方式害苦了众多的用户！搜索半天都只能找到几个可怜的软件，适用性都不咋样，面对Win和Linux难以计数的应用，真的是……
要说界面？萝卜青菜各有所爱，你不能说哪个就好看哪个就难看，各有优点！
前几天广告上看到Apple的“全球最先进的桌面系统”……吐了一个晚上！这个“最先进”三个字，是若干年前了的吧？
的确是Apple若干年前从施乐偷到个人电脑操作图形化的创意，那时的确说是“先进”，现在？PC一埋在进步，我认为，Mac这些年进步缓慢，技术上并无创新！有些东西已经在跟着PC走了：USB、IEEE1394、PCI-E、Audio Code……
如果它们坚持用“先进”，那么我们中国人更可以大着嗓门喊了：我们的“火药”、“造纸”……技术是全球最选进的！

作者: zonzi 时间: 2004-10-31 03:31
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
要说安全性？别说Mac OS有多高！
要的人少得可以忽略不计的东西，安全性再差也没人知道！
用的人多了，再好的系统也会不堪一击！

作者: zonzi 时间: 2004-10-31 03:38
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
说说我的看法:
我的确是白痴，需要的的确是个白痴系统.......
的确只需要用没几个软件，要安装那么多软件干吗呢？有没有本事去用呢？
从来都没想过要懂电脑，估计我一辈子也不可能牛到设计电脑的地步........
其它的我还不知道，我的本本还没有来............
大家说说大家的观点吧

作者: 永远の蓝精灵 时间: 2004-10-31 17:38
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
第一段话不知所云，又要自由，又说手动分配内存垃圾
　不知道作者说的DIY乐趣是什么。如果你真的要享受DIY乐趣，就自己买零件，学当年的苹果，自己装一台电脑来！买一堆成品零件，按照一定的格式装上也叫乐趣，我搞不懂。。。不过这让我想起来小时候玩的四驱车了（记得是９４年还是９３年的事情了）
　极少的第三方支持，不知道哪方面支持的不够，我感觉除了流行的PC游戏很难找到mac版外，没其他地方支持的不好（也许偶用的本身就少）
　说gui方面win比mac做的好，也没说清楚。说win用户自由性大，我很想知道大在什么地方。。。（一样没说）
　win和mac走的路不一样，也就无所谓谁比谁更复杂。不过偶还是想说一句，win就是靠兼容混饭吃的，再不努力盖子能有那么多钱？想想盖子挣的钱，你还会认为他很辛苦么？
　说到mac漏洞，谁也没说mac漏洞一定比win少。但是win的漏洞更容易被利用。
　总之这篇空洞的话太多，也或许是作者为了简洁，把一些实力省掉了吧

作者: 永远の蓝精灵 时间: 2004-10-31 17:42
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
　第二段话不想说啥，如果说苹果从施乐那里偷了创意那ms从苹果那里偷走的又是什么呢？

作者: zonzi 时间: 2004-10-31 18:05
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
盖子可是很辛苦的啊，挣的钱越多越辛苦，挣钱可真是不容易的啊..........

作者: 永远の蓝精灵 时间: 2004-10-31 20:45
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
[quote]原帖由 "zonzi"]盖子可是很辛苦的啊，挣的钱越多越辛苦，挣钱可真是不容易的啊..........[/quote 发表：

没说盖子挣钱容易。但是真能挣那么多钱我也请愿辛苦些
给我个辛苦的机会吧，哈哈

作者: 永远の蓝精灵 时间: 2004-11-01 02:34
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............

原帖由 "zonzi" 发表：
要说安全性？别说Mac OS有多高！
要的人少得可以忽略不计的东西，安全性再差也没人知道！
用的人多了，再好的系统也会不堪一击！

这话越看越觉得哪里不对。
‘要的人少得可以忽略不计的东西，安全性再差也没人知道！’，用的人少的话，安全性再高也应该没人知道吧。
‘用的人多了，再好的系统也会不堪一击！’，用的人多了，本来就不怎么样的系统就更不行了。
　还有，我实在是想不通安全性和人多人少有啥关系。

作者: zonzi 时间: 2004-11-01 04:27
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
[quote]原帖由 "永远の蓝精灵" 发表：

这话越看越觉得哪里不对。
‘要的人少得可以忽略不计的东西，安全性再差也没人知道！’，用的人少的话，安全性再高也应该没人知道吧。
‘用的人多了，再好的系统也会不堪一击！’，用的人多了，本来就不怎么样的

作者: 麦客OS 时间: 2004-11-01 09:58
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
我是真的很不明白, 为什么直到这天还是有不少一知半解的人会写得出如斯一篇低级的文章并有胆它公诸于世. 是脸皮比较好? 还是存心有辱自己家声? 为什么不先去好好进修一下呢? 就是因为太多这种文章, 太多这种斯世盗名之人的存在, 才会令国内IT传媒给人一向的形象都是传媒级数中最低的一群. 在一件事情自己都还未好好了解, 对世界潮流及IT界最1希望达到的理想完全不闻不问, 写这三篇文章的人简直是辱没了国内的IT领域, 传媒与及一般的读者!!

   首先该位白痴作者误将一个已经采用经年, 苹果几年前已经宣布放弃的Classic核心拿来和拥有NT核心的XP比较? 这根本是个可笑的事情. 请注意, Classic核心从1984年已经出现, 认识她的人老早就知这个系统是没有内存管理, 没有多任务, 先占式多任务等的功能, 当时PC市场运行的是什么了? 是DOS!!! Windows根本还未成形!后期苹果之所以不轻言放弃此个Classic系统, 源在于商用软件是苹果的主力, 并不像当时的Windows能一下子改变过来, 情况和及至后期微软市场坐大, 明知使用经年, 建基在16位DOS核心上的OS问题多多, 也不能一下子把系统完全迁移至NT核心上. 可不要忘记, Classic核心OS推出之时, 当时拥有4MB以上内存的计算机全等同一台车的售价, 这位朋友可是忘记了DOS的640K内存限制是从那里来的了, 这简直如同现在有人在嘲笑黑白电视比不上现今的Plasma一样愚蠢!!!! 而且这位人兄文中说自己的资历如何如何的深, 显然是乱吹的! 在1998年时, 全世界没有一位IT技术者对Macintosh趋之若鹜, 因为当时的Macintosh可说是全世界唯一不存在Y2K问题的系统之一, 对比微软的Windows呢?

   要说什么操作自由度, 什么懂计算机, 会用计算机的分别, 这更加教显出这位作者自身的低级, 无论作为用家及技术人员, 这位作者都绝不合格!!! 对于一般使用者来说, 根本就不需要懂得计算机, 只需懂得使用计算机并用来谋生就成? 这向来是人类社会分工合作的模式! 正如你不需要懂得画画才有资格去购买漫画书观赏, 再举一个例子, 很多人都懂驾车吧? 但当中的驾驶人士是不是都需要懂得修车? 你每天都用电冰箱? 你可以讲出它的原理? 你告诉我究竟有多人是会用电冰箱? 当中有多人是如你说---懂得电冰箱? 哈. 为什么日常生活上你可以不需懂得电话, 电视等电器的原理却还在使用, 但又没有人质疑你资格? 反观计算机, 为什么我一定要懂? 在为一个文员, 我不是懂得开关机, 可熟练操作Word, Excel就成了? 什么USB, 什么安装系统这些东西关我屁事? 不是每个人都对这个有兴趣的, 这个对于一般用家, 不是从事相关行业的人也没有意义的. 我是很可怜这位作者的目光…活在一个如此狭隘的圈子中, 彷佛计算机就是他的一切, 就是世界的全部…..好像每人都需要认识一样…唉. 计算机工业由发展至令, 都朝一个目标进发, 就是令不用家不用刻意去学! GUI就是因应这一点而去诞生的. 这不论微软, Apple, 即使是Redhat等Linux公司也是朝这一点方向进发, 所以微软不断把OS推陈出新, 推出XBOX, 搅WebTV, Setop BoxMCE2005等, 为的就是想把计算机变成一件家用电器一样. 为的就是希望你有天想开机玩游戏, 看DVD时, 打开计算机的程序步骤可比开关一台PS2, 一台DVD机更简化!, 而绝不是这位一知半解的作者口中那种什么Windows令人学懂计算机, 什么自由度大如此无稽之谈. 而MacOS从第一代已经拥有这个理念, 对比从Windows 98才开始进行这意识的PC来说, 是比Apple慢了14年, 因此外间才会认为MacOS比Windows先进!! Bill叔致力多年研究简化计算机操作为原则的理想, 竟给你这种心存歪理的人曲解成---自由度, 更易学懂计算机, 如果微软高层知道, 真的不知是应笑还是哭了
顺道教一下这位作者, 看这报导就请原文, 贴个国内网站出来没意义, 国内IT传媒普遍的知识层面大家心中有数. 而且, 讨论Mac时请用Mac OS X比较, 还在用OS9来谈论只突显你的无知!

   又谈论一下这位作者的所谓兼容硬件度这种谬论. 首先. 这位一知半解..非常无知的作者显然不清楚Windows和Linux两者采用的微内核在设计上是有很多不同的地方. 其次, 这位作者更显然不清楚Mac OS X是建基于修改自FreeBSD及Mach核心的操作系统, 属正统派的FreeBSD UNIX的一种! 先谈Windows, 如果三年前, 有人说Windows因为需要顾及各款硬件的兼容因此其先天的不稳定我们应该原谅, 我会认同这说法, 不过三年后的今天, 各位好像忘记了两个重要的技术WDM及uPnP了. 理论上只要符合这两个模块撰写出来的驱动, 根本不存在不稳定之说. 再说, 现在全球的计算机外设早已经给垄断起来, 先不谈显卡所采用的AGP/PCI-E这个问题. 单是其它产品差不多已经清一色不是USB，便是IEEE 1394, 如果你还不明白USB模块的先天设计, 劝你别看下去了, 因为你即使看了也是多余不会明白的了! 大家可省时间. 至于显卡, 更是简单, 因为市场上早有ATI及Nvidia称霸, 商用市场上顶多还有Matrox及3dlabs而矣, 而且主要的所谓驹动都集中在Direct X及Open GL的设计身上, 有关AGP的撰写只占很少部份. 而AGP从Windows 95ORS 2.5开始至今天的XP, AGP的driver早就成熟其native的模块仍沿用至今, 并没有太多的改良. 所以今天一般来说, 只要使用由芯片厂商提供符合WDM及认证的驹动, 采用该显卡相应的Direct X版本之下, 由显卡带出的系统不稳定问题根本已经近乎不再存在. 如果再引伸下去, NT采用的机制由Kernel mode及User Mode分别控制的方法更加不可能导致操作系统会因某一个硬件出事而全面停摆. 也是一样, 你不明白什么是Kernel mode及User mode便算了, 我可不是来和你笔战的….至于MacOSX, 也是一样有一套由苹果提供制作硬件驹动的程序模块的, 理论上只要正统地经此模块撰写出来的驹动亦不存在影响系统稳定性之说. 说至此可以这样说, Windows XP及Mac OS X也不再存在什么因硬件兼容问题而导致的稳定性之差别了. 特别是当USB制式统一之后!!

   各位网友看时更不要给误导, OSX绝对不可能好像这位作者说, 可自行设定每个软件的内存使用量, OS9可以的原因, 是由于Classic采用的是一种叫合作式多任务的机制才引致这个问题发生, 当年是个没有办法之下的办法, 对比PC, 当年的DOS可是连多任务也没有….而这位不断强调自己真的拥有很多计算机, 真的用过Mac, 连G5都有的作者, 却写了个他能在Photoshop上设置内存用量的笑话给我们知, 错把OSX10.3写成是个64位系统. 又不懂如何管理档案的所谓用家, 当网友是傻瓜的片面之词, 你相信吗?

封闭的经营方式…说来说去就是一点, 他买不起…为什么计算机市场一定要是开放? 只因IBM开放了, 其它就一定要开放? 是否一件产品必需要人人负担得起才令某些人释怀? 我想文革已经过去很久了, 某些人是应该清醒一点了. 而且我相信各位Mac用家都知道在那里搜寻Mac软件的, 以一个声称用了不短时日的用家, 居然说找不到软件, 我觉得是令人不能置信, 再说, 他好无知地引用Linux的软件群来作比较, 却无知地并不知道MacOSX能籍X11及Fink的支持而使不少支持X windows的Linux软件, 当中包括Open Office在内..国内就是存在不少这种喜欢道听途说, 误人子弟的文盲, 说偷施乐的GUI, 法院早就栽定为不成立, 为什么又不提微软主动要求庭外和解, 并自愿向苹果赔偿Windows抄袭Mac OS一事了? 又教这位误人子弟之作者一件事情, IEEE 1394是由苹果开发的, 连这点你都不知道? 还大呼叫世人也要学懂计算机? 你不脸红吗?

   至于安全性, DIY乐趣, 我不再多作解释了, 感觉这位作者就是那种资深用家你又不是, 技术人员凭你智能及知识又没可能. 英文不太好, 缺乏对世界的了解, 是位生活在国内, 比别人看多几期国内计算机杂志的傻瓜而矣. DIY是否一个乐趣我不再争论, 不过我很奇怪为何总有某种人认为计算机一定要DIY的? 为什么他们不去质疑汽车和DVD机没有得DIY这个事实呢? 真的是烧坏了脑, 完全无视并他事物的一群.

   多人用的东西是否真的如这作者所言般---不堪一击我是不知道了，但这三篇文章的言论就真的正正是-----不堪一击的典范。

作者: zonzi 时间: 2004-11-01 20:01
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
there is the response of the author of the 3 texts above
you can find the the original text there:

http://www.linuxsir.org/bbs/showthread.php?s=d8c48ea44d2f96f7bd9a134b6fb2c580&postid=883566#post883566

论证得的确有水平，某些地方我自愧不如！
你说我不知道Mac OS是基于UNIX的？这个我文中没有提到这类的话语，况且这个事实我92年就知道了，虽然不早，但也不算晚吧？
至于Mac OS的好与丑，正如你举“冰箱”之例，我们当然不可能是“冰箱爱好者”，我只能算是“电脑爱好者”，爱好而已，意见难免浅显，但至少比起那些只用点的，不能算太白痴吧？
对某些自己的想法发表一下看法，当然这完全是以自身观念为出发点！我并没有要把这种想法强加于人的意思！既然是个人的一些想法，一些观点当然也并非完全正确！
当然，你文中一些观点虽论述得很到位，但就Win和Mac OS的综合比较来说，也不免有牵强附会的意思吧？
况且我也说过了，我们也只算是普通大众用户，普通的爱好者而已！要讨论底层技术，我自认还不够资格，我只能从用户能接触到方面谈谈自己的看法！
你说Mac OS和Win都不存在第三方硬件兼容性的问题，这个难以苟同！不知道市售难以计数的PC可以用的硬件有多少能用于Mac？真的不需要考虑兼容性问题吗？
说到“封闭的经营方式”，就是买得买不起的？这个你曲解了！我指的是它的架构不开放，还是用我个人的想法：第三方（就是为它写软件、设计硬件的）很少。
开放不开放，正确与否并不重要！我也并没有说Apple不开放就不对！只是劳苦大众的爱好者们，喜欢DIY的同志们，是否受益而已！
当然就你文中的观点来看，应该是：只要会用，DIY什么无关紧要，不必懂什么太多的东西！怎么和Apple一样的思路？
况且我写这段的前提是站在不能考虑那些只想做些应用的人，因为那样的话要涉及到太多的内容，简单易用和功能强大等等话题本就不该在一起讨论的！
我不否认Mac OS做到了简单易用！
至于你说到Mac OS可以运行基于UNIX标准的应用，这个是事实，我也看到听到有关这方面消息。但我没见到（可能见识有限）多少Mac用户享受到这种应用！有机会我会试试，但Mac OS的简单，到了想实现这些应用的时候，麻烦是否会若干倍的增加呢？
诚如你所说，研究到你那份上，的确不简单。听说底层研究得很透彻的人，看哪个系统都差不多！不知道是不是！
Mac我是拥有，这个不至于吹牛，9600到G5也是事实。
对于Mac，你的确比我了解得多。
但“Mac的确不怎么样”，是我最初要表达的意思！
之所以说，只是因为看不惯Apple使用“最先进”这个词来胡吹而已！
本来，“电脑”这个东西，就是绝对不简单的，活到老学到老都学不完的东西！
说到Apple偷来的创意，你就说到了官司！不奇怪，MS和Apple的官司不算久远，法律完善了！Mac初出时，版权这个观念应该还不是很透彻吧？况且也不是我胡编乱造，几种杂志上都有这么一说，要说到哪里找，我只记得《电脑报》95—97上肯定是有的！标题可能是《电脑发展简史》
至于如果我有错误的用词，错误的例证，那不必感到奇怪！相对于你，我是菜鸟！

作者: zonzi 时间: 2004-11-01 20:03
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
i really need the unix compatibility.............

作者: ShySamurai 时间: 2004-11-02 09:07
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
[quote]原帖由 "麦客OS"]我是真的很不明白, 为什么直到这天还是有不少一知半解的人会写得出如斯一篇低级的文章并有胆它公诸于世. 是脸皮比较好? 还是存心有辱自己家声? 为什么不先去好好进修一下呢? 就是因为太多这种文章, 太多这种斯世盗名..........[/quote 发表：

作者: zonzi 时间: 2004-11-02 15:45
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
说明：
以下是我们接下去讨论的结果，
zonzi: =zonzi发表的
dtsolitary: =dtsolitary发表的
不指望大家有耐心看下去，只是马上这贴将会被删，所以转到这里来保存，本人觉得对于苹果牌电脑的讨论方面还是比较完整的（苹果的优点和缺点）
以下是正文:

dtsolitary（原作者）

注册日期: Oct 2004
来　　自: 江苏东台
发贴数量: 22

吃完晚饭，电视没好的，觉又睡不着，上来逛逛，打发孤身一人在家的无聊时光。
抱歉，G5买回来后一直给她们搞设计，我还没真正的玩弄过，的确和OS 8以前有很大不同。但也不至于“先进”到哪里去吧？哦，比较的系统版本不对，那就OS 8对Win 98，OS 9对Win 2K吧，X当然对XP了。
至于说到哪个杂志在吹，杂志名是《印刷技术》，每期都有几个版面留给Apple的。还有其他的报刊杂志也在做Mac的广告啊，你没注意而已吧？
不必争论开放和DIY的是与不是。但PC开放至今，培养了多少fans、DIYer、业余程序……？这是不争的事实。
再说自由度，有自由度不是好事吗？目前我的350猫给雷击了，G4网卡坏了，还有个150可能CPU完蛋了扔进了仓库。我想“升升级”，有多大的自由度呢（可选择性）？没听说Apple提供多少硬件升级的服务，当然内存可以添加，虽然价格没商量。就软件来说也是这样，Apple以前的用户，那些老机器（其实也不应算太老）想体验一下软件新版，可能吗？
Mac可以藉X11应用Linux下的软件，但有多少用户买Mac不是冲着它外观漂亮、使用简单去的？要说实现Linux下软件应用，由于历史原因，Apple的用户有多少会做这个实现的？Linux虽好，但配置绝不简单，OS的简单易用可能就不存在了吧？
就我个人而言，我虽认为Mac OS不咋样，但我没说Mac不行啊，我也很喜欢Mac的外形（观）设计。
你要说自由和开放没必要，我不好和你争。
但用户升级的需求不能说没有吧？谁有能保证Mac用户都没有这方面的需求？谁都难免在应用中遇到不满足的情况。
当然，你文中不少论述不错，也许我该到苹果相关论坛去找找看有多少Mac OS相关的操作技巧、系统设置等文章？恐怕没有多少吧？
Win下的注册表和各种开发软件以及Linux应用相关的文章没完没了，Mac的“相对”来说少了点吧？
就教学软件来说（这可是个大市场），因为Apple的不开放，这个市场的商机它就不太多（可不是没有）。
诚然，Apple比起几年前，算是屈尊了很多了。记得98年鼠标坏了，换个新的要数千大元。
重要的一点，也是大失人心的一点。对用户的负责态度！
懂得亡羊补牢总是好的，可惜MS为它的产品如此负责却落下了骂名。原因嘛，用的人多了，意见绝对难免！可怕的是对系统漏洞视而不见，Apple为它的系统做了多少有益于用户的事？看看网上公布的各种系统的漏洞，寒！我的Mac是不敢上网的，虽然我知道针对Mac的攻击很少（用的人少嘛），但我很怕。
还是那句话，仅代表个人看法。每个人的喜好和学习出发点都可能不同，所以看法都不尽相同，观点也难免会有错。
但也不至于因为我的不对或是攻击某些人的偶像，就在文中“嵌入”吐出若干不雅之词吧？或是原文中就有？
人非圣贤，你能说你的观点完全正确？
本来嘛，讨论区就是各人抛砖引玉的绝好地点。
比尔·盖茨不也说过“PC机只要640K内存就足以应付日常需求”吗？过了没几年不还是对自己推翻了！
所以引用某人的话：不必如此激动！
荼余饭后，话题而已，（只要不是当前过于敏感话题）。

作者: zonzi 时间: 2004-11-02 15:46
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
zonzi：
那个unix高手用apple估计的确是为了和unix兼容，linux配置麻烦，而且名牌笔记本没有一个默认安装linux的，至少前几年，linux在笔记本电脑上的确配置特别麻烦，估计现在应该好多了。
Os X是在bsd内核基础上设计的，bsd则是公认为最安全的系统之一。
如果觉得os x不好的话，还是可以安装linux的。
我买了个powerbook的确也有一部分目的是为了和unix兼容，特别是unix下的远程程序应用，另一个道理就是，我用windows一直不顺利，一般每年至少有2次需要重新安装和丢失数据，实在是受不了了，今天早上遇到某人还和我抱怨windows，他刚重新安装了windows xp + sp2，但是马上就进来了个木马，所以他不是很高兴，类似情况在我这里也经常发生，我现在绝对开机第一件事就是看看有没有新补丁，第二件事就是升级防毒软件，虽然如此，但还是不停的有木马/病毒进来...........
至于软件方面，我上星期去打听过了，都说mac os x绝对兼容自由软件，几乎所有在linux下可以用的软件，mac os x 都能用。
如果实在不行的话，虽然可能会有点慢，但是可以直接用远程unix下已经安装的软件，对于我来说，应该绝对是够了。

作者: zonzi 时间: 2004-11-02 15:47
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
dtsolitary：
刚刚看了几个帖子，任何一个话题，任何一个观点，都会引起众人N多的口水，几乎每个人都有一套不同的想法。
http://www.linuxsir.org/bbs/showthr...;threadid=86551
这个帖子里，似乎每个人的话都有可取点。值得一看。
MS也好，Apple也好，Linus也好，争论到最后，似乎没有太大的现实意义。还是由他们自生自灭好了，我们现在重要的还应该是以养活家人为起点，为生活做点事，剩下的就是想做什么就做什么了。
比如，看了这个帖子，我也觉得我似乎钻进了局限于PC甚至是MS的某个套子。当然这个套子里人是很多的。
话说回来，如果Apple和MS换个位置，现在的业界老大是Apple，财大气粗的，相信淹它的口水一定也不会少。
想想自己，有兴趣的东西不少，能玩得深点的不多，还好业余有个Linux可以学习学习，我绝对只能算是业余吧。虽几年前就接触，但断断续续的到现在也没玩出水准来，但毕竟是在学习，难与易、简单与繁琐，要看立足点和起步点。也许几年后，Linux在桌面应用上会非常成熟，普通用户也许会象MS囊的一样多。
现在去评价未来，有些事是谁也预料不到的。还是务实一点，什么东西有用就用什么，需要什么就用什么才是真的。
zonzi还没睡啊？难道也是和我一样孤寂难熬的？
当然也可能是fans的通病，晚上睡不着早上醒不来的。
我也看过Apple论坛了，Mac支持Free软件没错，但要想真正的用起来，Apple的普通用户可能很难做到。没有Linux基础的那些人会望而生畏的！比如那些买了电脑就只想拿来就用的。

作者: zonzi 时间: 2004-11-02 15:50
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
zonzi:
关于diy我也来说几句，
我觉得diy应该分成两种：硬件diy和软件diy
硬件diy就是超频之类的，软件diy则是修改软件。
超频可能会引起系统的不稳定，所以这种diy我绝对不会去玩的。
软件diy则是
1）修改操作系统，估计最有diy可能的应该是linux或者bsd
2）修改应用软件,那么最有可能的是自由软件,因为有源代码
其它种diy我就不知道了,据说有的diy是把某些东西不通过操作系统直接放到内存去之类的,但没有看到过

最后再次声明,那篇很长很长的文章不是我写的,我可没有那么大的本事.........
98年apple那种德行是因为他们把steve jobs 赶走了,现在jobs回来了,改变了很多东西..........

Mac支持Free软件没错，但要想真正的用起来，Apple的普通用户可能很难做到。没有Linux基础的那些人会望而生畏的！比如那些买了电脑就只想拿来就用的。

所以现在有很多unix高手在用mac os x,这些高手绝对不会望而生畏的,好像正在成为现在的mac os x的普通用户群体.......

作者: zonzi 时间: 2004-11-02 15:52
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
dtsolitary：

重装是很正常的，丢失数据就是你的不对了。明知Windows历史以来稳定性就是个弱点，常常备份是绝对不能少的。
木马和病毒这些东西，每个人的看法也会有所不同。一个东西流行了，用的人多了，弊端必然会暴露出来。
如果怕遇到木马和病毒，不用电脑是最好的选择。
在现实中如果怕病毒，那不活可能也是很好的选择吧！
当然现实中我怕，无论穷人富人都怕病的（装病的除外，我偶尔也会）。
当然你不用Win而选择Linux可能是职业的关系。很多行业Unix家族是首选。
所以，选择Linux也有很好的理由，病毒几乎没有。就是不知道以后会怎么样。
就服务器而言，Linux的解决方案的确很不错；就桌面应用，比Win似乎还有些差距。出发点不同吧。

作者: zonzi 时间: 2004-11-02 15:53
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
dtsolitary：

:最初由 zonzi 发表
所以现在有很多unix高手在用mac os x,这些高手绝对不会望而生畏的,好像正在成为现在的mac os x的普通用户群体.......

问题是除了这些高手，还有一大片比他们要普通得多的用户。
就比如印刷行业吧，这个例子片面了一点，毕竟印刷也只是一个行业应用，但这个行业用户群却行庞大！
现在这个行业，Mac和PC都绝对少不了。那些仅仅搞设计，还有其他的那些如前面帖子所说的只是拿来画些画的。这类人在Apple的用户群中绝对不可小看。如果他们想在OS上做些除了专用软件之类的扩展，那个，难于登天了。
基于UNIX家族的兼容性，的确拥有极大的优势。
我用Mac和PC搞设计，前面那个说用PC搞设计是自杀，我觉得奇怪，难道PC上的那些用于平面的软件比Mac的落后了什么？就Adobe、 MacroMedia等公司来说，应该没有偏心于哪个系统吧？要么是色彩的问题？这个嘛，认真的校校色就是了。虽然自己校色要达到专业，的确很难的说！别说做电信什么卡，要做什么不一定要一定用什么系统，能做起来就行！何况Mac能设计个样本，PC一样也能！在软件上的操作，也没有什么差别。所以用PC绝不能算是自杀。那位朋友估计也是Mac的忠实用户吧。或许PC没用惯。
所以嘛，入门的时候用什么，可能就照着这个方向会走很远。
但我用PC发菲林，要PC传文件。其他那么些广告公司，自己不可能有厂子的，他们很多都是用PC搞设计的，还有一些小业务，比如出个书什么的……所以如果我没有Apple，我这里还一样能运行。但没了PC，我只能喝西北风了。

作者: zonzi 时间: 2004-11-02 15:55
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
dtsolitary：
Apple的硬件质量是不容怀疑的！
但笔记本DIY也有啊，新的当然可能不必，但旧的也可以二手市场里淘淘些配件换一换的。
要说笔记本系统与UNIX兼容，PC笔记本配置Linux的确很麻烦。

作者: 江洋大盗 时间: 2004-11-02 23:07
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
给我的感觉，楼主是一位年深的“电脑”发烧友。在这里，我想提醒楼主的是：这个坛子是“计算机”发烧友玩的地方，不对，我看错标题了，是“ＣＵ”。我想楼主一定是一位国有大企业（不然也不会有那么多东东，楼主私人想来不会买那玩意）的老员工。

作者: yunin 时间: 2004-11-03 17:29
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
回头细细看，从总的感觉上，我还是更多地支持“麦客OS ”一些，只是稍微觉得文风有点咄咄逼人之感觉。毕竟，我们是要“说服”他人来使用一样好东西。

一点建议，大家探讨。

作者: ata 时间: 2004-11-10 22:54
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
呵呵,我倒想知道MAC这么笨美军买那么多台用来干嘛

作者: zonzi 时间: 2004-11-11 01:52
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
因为美国军队里苯人多（其实不论什么军队里都是苯人多）

作者: livelybear 时间: 2004-11-11 14:54
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
事物存在即有存在的道理，Mac被IT人视为劳思来思也有它的道理，

每种系统都有自己的优点缺点，这个大家也是成年人不会不懂，
另外，我们还要看到一点，那就是有些系统还是一种商品，所
以系统普及与商业运作密切相关。

Windows在国内要深地固是它商业动作成功的表现，而且我们
中国人也有先入为主的习惯，出现了现在什么系统都以windows
的标准来衡量，这也是我们见识短浅可悲之处。

Unix架构的系统都有高效、稳定的优点，这在有软件以来到今天，
都是被世人所认同的，我们也没有必要争论什么。

喜欢哪种系统是自己的偏爱与选择，没有人会干涉，但是希望不要
因为自己的喜好，就去攻击所不喜欢的系统。还有重要的一点：
现在我们中国人面前产品的选择已经越来越多了，哪种产品好坏，
时间会证明的。

作者: zonzi 时间: 2004-11-17 06:24
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
osx 用后感
觉得osx至少用到现在是完美的，什么软件都有，除了游戏之外

作者: ata 时间: 2004-11-17 12:58
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
游戏少?怎么会捏~~~很多出名的我都没有,
一些不怎么出名的小游戏我就有1百多个了

作者: zonzi 时间: 2004-11-17 14:44
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............

原帖由 "ata" 发表：
游戏少?怎么会捏~~~很多出名的我都没有,
一些不怎么出名的小游戏我就有1百多个了

最主要是还没有找到可以下载的地方，能不能帮忙bt几个啊？你有没有victoria,hoi啊？不知道有没有三国for osx.....

作者: cnyouth 时间: 2004-11-20 03:26
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
从windows转到苹果刚好半年。觉得MACOSX是完美的。

作者: sieg 时间: 2004-11-25 13:24
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
[quote]原帖由 "zonzi"]你说我不知道Mac OS是基于UNIX的？这个我文中没有提到这类的话语，况且这个事实我92年就知道了，虽然不早，但也不算晚吧？ [/quote 发表：

基于Unix的Mac OSX测试版2000年才发布，您92年就知道？真是先知先觉啊

作者: zonzi 时间: 2004-11-25 14:14
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............

原帖由 "sieg" 发表：

基于Unix的Mac OSX测试版2000年才发布，您92年就知道？真是先知先觉啊

这句话不是我写的，能不能把我的名字去掉阿？

作者: CourtneyX 时间: 2004-11-28 02:37
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
不过好像pc听合有些国人的口味的

他们就喜欢以后在家里摆个装有windows***的pc，然后电视、DVD、电话、家庭影院甚至是洗衣机、电饭煲之类统统可以不买了，多有趣的生活啊

简直是典型的小农意识！

作者: gcd0318 时间: 2004-12-07 21:41
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
正所谓狼走遍天下吃肉，狗走遍天下吃屎，作者的品位比较别致而已

作者: 脉理 时间: 2005-01-06 00:53
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
这个作者实在不是一般人，无论品德学识。怎么说呢？哪怕您再孤陋寡闻，但凡脑袋没进水，对一个事物都应该有个基本的逻辑判断，都有个朴素的辩证法。这位倒好，您别说您有几代苹果机，说自个儿没见过苹果机大家都会原谅您，您都是苹果的老同志了，就这觉悟水平，大家真没信心帮您进步了。跑到专业论坛上来丢这份儿，不谈专业，至少也得把一件事说圆了吧，您老偏不，铁了心要把一件本来清楚的事搅糨糊了。估计这儿的人都得被您的思路给逼疯了！灌水也没见这么灌的呀！

作者: booksstar 时间: 2005-01-06 09:39
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
1.线程没有“假”和“真”之说，只有“多”和“单”的区分
2.此人大概还不会使用苹果鼠标，我想不明白，他是在什么情况下按住鼠标导致当机的
3.WINDOWS的用户操作自由性大？这个是完全不能成立的，我用WINDOWS时候，必须下载
很多用于修改系统默认设置的很多软件，优化软件，你试试自由地直接改系统默认设置吧！就考
你：把IE彻底删除，要求直接在WINDOWS正常模式下做！
4.什么叫“懂电脑”啊？我出生自85年，97年开始接触电脑，当时OS用的是DOS，而且是Q-DOS，
  当时就学WPS，学打字，学BASIC编程，我用过的OS到现在依次为：Q-DOS、MS-DOS、WIN95、WIN98、WINME、WIN2000、WINXP、MAC10.3，我还不能说我“懂电脑”了，因为我根本就不可能自己造台电脑，或者参与软硬件的编程、设计等等，我只敢说对电脑的各种OS基本操作
有所了解！
5.你想当“黑客”还是程序员，你要去“懂电脑”，如果你想这样，那么，我们国家的教育问题很好解决，所有大学生全部转学计算机专业，上亿人哪！
6.APPLE是最不负责的公司？首先，这个论据你是从某个文章引用的，并不是直接的客观的观点，其次，对于自己产品有问题就去处理，这还叫做“不负责任”？那么，微软到现在还没有解决IE的安全控件的安全漏洞，这该怎么说呢，你是站在微软那边的，应该知道用IE上网的多少用户吧，是不是微软对如此庞大的用户“不负责任”呢？？？？
7.关于你论述的“内存管理”的问题，我们的FANS同人已经说得够明白了！
8.你有四台苹果！很有米的人啊，我们这些FANS基本上只有一台啊！而通过你所表达的内容，可见你对MAC毫无好感，那我就搞不明白了：你的另外三台苹果是什么回事啊？！！我只说句简单的：我吃了个包子，发现不好吃，我还会再买上3个吃吗？
9.这个“Apple若干年前从施乐偷到个人电脑操作图形化的创意”在IT世界是谁都知道的真实面貌，你用一个已经被否定的事件去论述，大概你是不会逻辑思考吧！更要说的是，你怎么不把一个事实表述一下：微软若干年前从APPLE盗窃了个人电脑操作图形化的创意，呵呵！
10.IEEE1394，是IT人都知道这个接口技术是苹果的专利，且这个标准的制定者就是苹果，这个标准叫做“火线标准”，苹果的这一标准已经到了第2代，PC上还将这个接口作为高端配置！
11.你在前面说“搜索半天都只能找到几个可怜的软件”，到后面却要我们FANS给你推荐MAC版本软件的资源站，并且还有一句“觉得osx至少用到现在是完美的，什么软件都有（发表于: 2004-11-17 06:11 ）”到这里，我就不明白你想表达什么呢？
         让大家来评理吧！
12.你拿着LINUX的未来，WIN的现在用户群，却比较苹果的若干年前的OS，就好像为了比较各色人种，拿着未来的黄色人种，现在的白色人种，与非洲的早期人种比较，不在同一时空条件下，怎么可以作比较呢？如果你要这样去比较，那么，我祝愿你的人生是反向的，最后变成一个个独立的原子物质！
13.此段“发表于: 2004-10-31 03:10 说说我的看法: 我的确是白痴，需要的的确是个白痴系统....... 的确只需要用没几个软件，要安装那么多软件干吗呢？有没有本事去用呢？从来都没想过要懂电脑，估计我一辈子也不可能牛到设计电脑的地步........ 其它的我还不知道，我的本本还没有来............”是个什么东西？你都说自己是“白痴”了，那么，各位看官，别看了，一个白痴的话，你相信多少？（我把这一条特地放在13.这一序列）而我不把你当白痴对待，继续批驳：
14.这个“  我也觉得非常不对，因为如果真是有安全问题而使得apple不能用时，那么apple估计应该早就倒闭了吧.........”同样犯了“以己之矛攻己之盾”的错误，又是前后矛盾了吧！
15.关于此条要批驳的就是你自己的事实和你的论述的矛盾了，你92年就能知道苹果基于UNIX，此实在叫“无语”了，而你自己强调多次你有四台苹果，而且是从什么什么机型到什么什么机型，到这里，我该怀疑你患了“精神分裂症”了。
16.此句““Mac的确不怎么样”，是我最初要表达的意思！”就更是空穴来风了，纵观全篇，你应该是在彻底否定苹果啊，用了“最不负责任”的论据，用了“垃圾操作系统”这样的评价，你又石头里蹦出个“不怎么样”的观点，那么，我现在想问你：你的观点究竟定位在什么地方呢？你对苹果的否定程度究竟是在哪种层面呢？
17.此句是我最为痛恨的：“至于你说到Mac OS可以运行基于UNIX标准的应用，这个是事实，我也看到听到有关这方面消息。但我没见到（可能见识有限）多少Mac用户享受到这种应用！”你用一个“可能”的字眼去表达你的观点，你还站得稳当么？各位看官，提是在耍猴呢！呵呵！
18.关于《电脑发展简史》，我建议你去博客中国看看，在个人电脑诞生20周年的庆祝中，这家网站将第一个IT传记给了苹果公司！
19.对于这一句“至于如果我有错误的用词，错误的例证，那不必感到奇怪！”你还算有自知之明，知道自己用错误的词和错误的例证，那么，我就真不知道你干嘛如此“认真”地表达你的观点呢？自己都说了自己用了错误的例证，那还站出来表达一个站不了的观点，你是想误人子弟么？
20.这个表述“Win下的注册表和各种开发软件以及Linux应用相关的文章没完没了，Mac的“相对”来说少了点吧？”还是你这个自称菜鸟的论述吗？那我估计你没看过《麦客WORLD》这样的杂志了，更何况文章是人写的，在你所说的那类文章，我可以在大量个杂志上找到大量重复内容/办法的文字了！量的大却是重复累积的大，这居然也叫优点啊？呵呵
21.“荼余饭后，话题而已”这位真够狠的，自己“点灯”——猛烈批评MAC，却不让看官“放火”——“不必如此激动！”呵呵，你够黑的！
22.“我用windows一直不顺利，一般每年至少有2次需要重新安装和丢失数据，实在是受不了”和“重装是很正常的......”是什么关系啊？你在前面说“受不了”接着再说“正常”，我只好理解成你是“受不了‘正常’”了！
23.“笔记本DIY也有啊，新的当然可能不必，但旧的也可以二手市场里淘淘些配件换一换的”你实在太“大虾”了，你将“换配件”归结到“DIY笔记本”中，是在是很高啊！呵呵！
24.“因为美国军队里苯人多（其实不论什么军队里都是苯人多）”首先是错字：笨和苯！笔者已经是“白痴”了，还在抨击MAC，这个白痴又评价说大量用MAC的军方人士是笨蛋，那我晕了！连每天要保护国家安全的军人都成了笨蛋，这个国家还不886？各位看官，该考虑自己的人身安全了！
25.“这句话不是我写的，能不能把我的名字去掉阿？”我接下来把你的话复制上去，各位看官看好了：“你说我不知道Mac OS是基于UNIX的？这个我文中没有提到这类的话语，况且这个事实我92年就知道了，虽然不早，但也不算晚吧？ ”（2004-11-01 20:11 ）做何解释？
26.总结：整个观点的阐述和论证有三大病症：1.自相矛盾2.论据毫无可靠性3.观点本身不明，整一个白痴的逻辑啊！

作者: MAC OX C 时间: 2005-01-07 15:37
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............

原帖由 "zonzi" 发表：
有人会说没用过就没资格评论！
但我手上有四台Mac，从9600/350到Power G5都有！还有十几台PC，3台装了FC2，其他的是Win XP！
恨死Apple了，封闭的经营方式害苦了众多的用户！搜索半天都只能找到几个可怜的软件，适..........

坚决同意，请问有哪些软件不能在MAC OS X上运行，一些播放软件，游戏能在上面操作吗？

作者: btmac 时间: 2005-01-16 10:36
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
楼主提到：
你说我不知道Mac OS是基于UNIX的？这个我文中没有提到这类的话语，况且这个事实我92年就知道了，虽然不早，但也不算晚吧？

可笑！！
Mac OS X是基于Unix的，但Mac OS 不是，而Mac OSX是90年代末才开发的，92年的Mac OS其体系还是1984年的MacSysterm，
楼主，有没有用过Mac，我深表怀疑，如果Apple在92年就有了基于Unix的Mac
OSX，只怕MS，早就没得混了！！！！
楼主，骗人要有水平，
如果觉得Mac不好，请把它送我吧（BTW，其实我没用过Mac）
真诚希望楼主好好学习，能骗过我。

作者: shangxu 时间: 2005-01-24 22:15
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............

原帖由 "booksstar" 发表：
1.线程没有“假”和“真”之说，只有“多”和“单”的区分
2.此人大概还不会使用苹果鼠标，我想不明白，他是在什么情况下按住鼠标导致当机的
3.WINDOWS的用户操作自由性大？这个是完全不能成立的，我用WINDOWS时候..........

呵呵，我是特地注册出来给楼主辟谣的。。。这位兄弟显然对系统比较有研究，不过似乎对电脑太聪明了。对语言理解就差了。。我也一样。。呵呵

其实我一开始就看出来，会出乱子，楼主应该是从别的地方转来的帖子，然后放到这里给大家讨论，然后又把ＣｈｉｎａＵｎｉｘ的东西发到了那个论坛。。其实楼主是一位很喜欢ＭＡＣ的朋友吧。。。呵呵

作者: 宣言 时间: 2005-01-27 14:42
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
?????????????????????????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: jwqu 时间: 2005-02-05 15:38
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
在这里说MAC的坏话，不是找死吗！
别那么激动，别那么小家子气，说话用词和气一些，当真给自己留点后路，
谁能肯定自己真的懂电脑？？？！！！骂PC的人比骂MAC的人多的多，用PC的人也比用MAC的人多的多，其实今天的状况是MAC急红了脸，PC却在
背后偷偷的笑。

作者: neoxstudio 时间: 2005-02-05 20:08
标题: 请大家看看这三篇文章，我总觉得有些什么地方不对............
呵呵，大家别吵拉。

我是新来这里的，可能说话没什么分量，不过什么事情都要以事实说话，不是么？这是公平的对待一件事情的基本方法不是么？

第一：苹果电脑是电脑
第二：既然是电脑，那它就能做电脑能做的事情
第三：苹果机、PC机，所有的个人电脑，都是纸张的延伸，是提高生产效率的工具。

那所以，我觉得无论是用苹果机还是PC机，都是自己个人的选择，如果你自己觉得用的舒服，那就行了。没有必要非要说哪个好哪个不好。

作者: 梨山飘雪 时间: 2006-11-11 18:39
标题: 回复 2楼 zonzi 的帖子
我觉得你这么说也不是很对，Apple本身就是针对那些外国人设计的，这里面有文化差异。中国的谐音会让懂得人觉得有意思，可是对那些初学汉语的人来说，是不是很糟？
只能这么说，我们大多都是初学者，或者说只是为了体验一下。当然不可能像你用Windows那么容易。

作者: surfish 时间: 2006-11-13 00:31
看完这么多层帖子，终于发现楼主是一大水人...
又发现了好多潜水的高手啊哈～

我也来说句，中国人比较搞大众化，欧美的人比较突出个人，我觉得这个就是Mac机（大家比较注重的是OSX系统）在中国颇受异议的原因。
周围的人都用，你为什么不用？用了别的就是离群叛经。
既然大家在用的软件都是“免费”了，收费的自然就是攻击对象。

ps.习惯了网上下载破解版和买D盘的人用起苹果来的确会比较难受。

作者: iheshi 时间: 2006-12-27 22:30
啥也不说了。趁微软发布Vista的时机，我赶快存钱买Mac Pro去。这次坚决换到Apple一边了，让那Vista一边站。。。

作者: younker 时间: 2006-12-28 14:45
我的MBP上装有vista，不过现在用的很少阿，开机的时候就进入OS X了，从来没有觉着Mac OS X在操作上有什么不方便的地方，说不方便估计是不会用吧？
比如窗口的切换， APPLE+TAB是安装应用程序来切换的，所以可能不会很直观的找到你要的窗口，但是在找到应用程序之后可以使用APPLE+`在应用程序内切换窗口，很方便啊。

作者: 梦里蓝天 时间: 2007-01-06 15:02
标题: 回复 1楼 zonzi 的帖子
估计这位先生以前没见过苹果,现在也不会用苹果,电脑应用不知道多少,更不知道电脑图形界面的历史,要怪他爸他妈生得他S,...........

作者: shwun 时间: 2007-01-08 13:22
从头看到尾,真累.
说白了楼主是想用功能强大的软件,又不想给钱么.
我的意见是:
1\自认为资深很肤浅.
2\以个人的个别应用来评叛一个系统很肤浅.
　　比较明显的问题是MAC和WIN对系统硬件的资源利用率完全不同.而确放下这里去说什么兼容性,可笑之极.早期的MAC只要对应自已开发的硬件规格就可以了.有什么兼容性问题可言?简单的人机界面就是把用户当傻子?实在是不感苟同.很久不来chinaunix了,随便一逛竟然发现大家用了这么多精力来陪楼主疯,实在是让人失望.把精力用在纯技术上的讨论吧,不要做没有意义的比较.

作者: tomgod 时间: 2007-01-09 07:57
说实在的，LZ错了，我在管理的有１０台苹果的服务器，近３００台台式＋笔记本，都是苹果的，所有PC的应用这里都有对应的，甚至更好的软件。
不知道你用过remote desktop没有？PC上还没能找到类似的东西。
不知道你恢复过用户数据和系统没有？绝对比PC简单多了。
甚至一些大游戏，都能找到苹果版的，我年前还和人连过魔兽争霸，打过Diablo。
可是，苹果能的PC真的就作到了么？

没有无漏洞的系统，只有不合格的管理员。

作者: 98189 时间: 2010-09-18 23:09
mark

作者: lypflash 时间: 2010-09-19 14:40
我刚刚买了MAC BOOK PRO，但是感觉很好用亚。几天就上手了。但是有一点不爽的是，配置有点低。
但是我觉的对我来说够用了

作者: pitonas 时间: 2012-05-30 09:43
这话越看越觉得哪里不对。

作者: zhj1011 时间: 2014-08-25 11:53
看的好晕啊

作者: 蓝色虫 时间: 2014-08-30 17:32

zhj1011 发表于 2014-08-25 11:53
看的好晕啊

敢在俺的山头上挖坟

兄弟混哪里的

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