Chinaunix

标题: 个人项目实施中的案例及体会 [打印本页]

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-23 23:03
标题: 个人项目实施中的案例及体会
前面写过一个，但不是十分详细。这里更详细的说一下。
想到什么就写什么了，没有理论支持，只是个人实践的体会，请大家别BS我。
案例1：对手下弟兄的维护
在第一个公司的时候，公司拿下一个项目，是个HIS项目（我做的HIS项目比较多，教育行业的有一些，但不太多，我目前只跳过两家公司）。医院是个三甲医院，项目不算太大，但也还可以，由于当时我在另一家医院做项目，公司虽然任命我做项目经理（有20多个开发人员，公司就可一个人累了），但我没有去现场，而是推荐了一个兄弟去做。这位兄弟到现场后不到一周的时间，公司的技术总监给我来电话：客户对此人极不满意，要求换人。我不知道在别的公司是怎么处理的，下面说一下我的处理方式。
当时与技术总监通话内容大概如下[B代表总监，A代表我]：
B：老A，有个事得跟你说一下。
A：B，你好。什么事啊？
B：XX医院今天给我打了个电话，跟我磨叽了有半个小时，他们说XX一天也不知道干什么，也不说话，就知道每天来了往电脑那一坐。一周了也没看他做什么。如果按这种形式下去，我们对你们公司是否能按进完成项目比较担心。你们换个人吧，我们觉得这个人不行。
A：嗯，怎么会这样？B，您别着急，这是我工作失职，本来应该我先去跟用户沟通一下的，对不起。
B：啊，没事。你看是不是把XX换回来？
A：我对XX非常了解，他工作是很负责任的，我建议先不要告诉客户换，原因呢，一是对XX的积极性是个打击，他不是不行，而是不太善于处理这种情况，如果不给他这次机会，对他可能是一次损失，但对公司的损失更大，可能失去一个好的项目实施人员；二是如果这么轻易的就答应客户方的要求，可能会对项目实施不力，如果有其他的事情我们是不是也要答应。这样吧，我马上去了解一下情况。如果确实是其工作不利或不用心，再换不迟，这事我一定会给你摆平。你看怎么样？
B：好吧，你去看看怎么回事，如果不行就换人吧。
A：好，我马上去看看。
我马上打车去了客户现场。
见到了客户方的负责人，网络中心主任。[C代表主任，D代表手下兄弟，事先我已经通过电话再次详细地了解了D在医院所做的工作]
A：C主任你好。
C：A，你好你好，稀客啊，你也不够意思啊，把我们合同骗完了就不照面了，哈哈哈。。。
A：哪能呢，我这不来了嘛。专门来看您的。D，我跟C主任有点事谈一下。
坐下，点了根烟
A：C主任，现在项目实施的进度怎么样？
C：A，说实话，我有点担心完不成啊。
A：不会吧，怎么回事？
C又把总监对我说的话又重复了一遍。反正就是想换人的意思
A：这事怪我了。我没及时向你汇报，对不起对不起，这是我失职。这完全是我失职。
C：这怎么能怪你呢，不能怪你。
A：怎么不怪我，完全怪我。你看[我趁机拿出了D的工作汇报]，现在项目的进度是这样的。。。。。，D做了这些工作，一切按预期的目的来进行的[接着拿出了项目进度计划安排]。此处是长篇大论，但主要是项目进度及工作问题，记不清了也不写了。
C：啊，他干了这么多工作啊，他也不跟我说啊，你说我一点都不知道。
A：C主任，不好意思。这事我没交待。咱一家人不说两家话，我没想到你这么负责任，我安排的是一周向你汇报一次。这样，以后每天我都让他向你汇报一下项目的进展情况吧，你看可以吗？
C：不用，不用。你这么说我放心了。不过我跟你们公司总监说了这事了，你说这不冤枉好人了嘛。
A：啊？！跟公司说了？没事没事，我去跟公司老总通融一下看看，没事。你看这样行不行，以后有什么事，你先跟我说，如果我解决不了，你再跟公司说，你直接跟公司一说，对D个人影响也不好，大家都出来混的，不容易，你看怎么样。
C：行，行，但咱丑话说在前头，你得在我这多费点心。
A：这话就说远了，我一直在关心着你这的事情，要不我怎么对D的工作了解的这么清楚，没问题。C主任，中午了，一起去吃个便饭吧！
C：不用了，咱话说开了就行，我自己解决，你跟D去吧，我就不去了。
回头找D：走，中午请你吃饭
在吃饭的时候，与D谈的内容如下：
A：知道今天我为什么来吗？
D：不知道。
A：我告诉你，我来一是看你项目做的怎么样，另一个是解决一些客户问题；你知道你怎么做的吗？
D：我也没怎么做啊，都是按项目计划安排做的
A：你按计划做的，别人知道吗？客户知道吗？
D：我没跟他们说。
A：你刚来的时候我怎么跟你说的，跟客户要经常沟通，你跟客户说话就那么难吗？
D：我也不知道说什么啊。
A：你是自由恋爱结婚吧？你当年追你LP的时候怎么会说呢？
D：那不一样。
A：有什么不一样。都是人，只不过一个是客户，跟客户打交道跟你追别人是一样的，都需要及时的沟通。我就不信你搞对象会搞，跟客户沟通不会。从今天开始，跟客户多说说话，聊聊天，只要用得上他们的你不要客气，直接要求他们帮忙，这样他们会很高兴的。
D：我试试吧
A：不是试试吧，是必须这么做。你知道你这么做让公司多为难？做了一大堆工作，人家不领你的情不说，还觉得你不称职，你说你窝囊不窝囊，这事责任全在你知道不知道。我跟你说，这方面的能力你必须练起来，我可以帮你一次，帮你两次，但我不可能永远帮你。
D想了一会，说：A，你放心，这是第一次，也是最后一次。
A：我相信你肯定能行，会自己搞对象的人，这点小事还搞不定。
事实证明，我没有做错，即保护了兄弟，也保护了公司。
分析：用人要了解人，对自己相信的人就不要轻易的怀疑他。但在用他的时候，应该帮助他改正缺点，所谓扬长避短。当一个人犯了一些错误的时候，不要人云亦云，应该实际的考查，并给犯错的人机会，当给了一个知道自己犯错的人机会的时候，他可能会迸发出比原来多得多的能量去完成一项你所安排的任务，因为他感谢你的帮助，不想让你失望。对于客户的一些要求，没有必要完全迫于压力而有所改变，只要自己有理有据，客户的意见也是可以改变的。在项目实施过程中，不要轻易的换人，临阵换将是兵家大忌，对被换的人的自信心也是一个很大的打击，如果心理素质不好，可能会影响很长时间，不到万不得已，不要轻易的做出这样的决定。

[ 本帖最后由山中无老虎于 2007-7-23 23:04 编辑 ]

作者: knighter 时间: 2007-07-24 09:07
支持一下

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-24 10:07
别光支持啊，大家一起讨论看有没有更好的方法。
我觉得我这件事虽然最后处理的还不错，但开始的时候做的有些问题，明知道这个兄弟的性格，还没有事先说狠话命令，说明预估不足。

作者: knighter 时间: 2007-07-24 10:20

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-24 10:07 发表
别光支持啊，大家一起讨论看有没有更好的方法。
我觉得我这件事虽然最后处理的还不错，但开始的时候做的有些问题，明知道这个兄弟的性格，还没有事先说狠话命令，说明预估不足。

呃……这个，我工作没多久，项目实施这方面接触还比较少

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-24 10:41
那也没关系，你可以想一下如果你遇到了这种情况会怎么处理。多想一想说不定什么时候用到。

作者: 方方郁金香 时间: 2007-07-24 23:06
这个方面的事情一个是你说再一个也在他自己去悟，所谓师傅领进门，修行在个人

不然那么多年下来，最后能留下来的也就那么几个，说得不好听一些，物竞天择嘛.......

作者: -Daisy 时间: 2007-07-24 23:10
鼓掌

没想到老虎除了调皮还有领导才能

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-24 23:10
是啊，但如果你不给他机会，可能他就是悟到了也晚了。

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-24 23:12

原帖由 -Daisy 于 2007-7-24 23:10 发表
鼓掌

没想到老虎除了调皮还有领导才能

下一篇想写一下我对手下人狠的一面。

作者: -Daisy 时间: 2007-07-24 23:15

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-24 23:12 发表

下一篇想写一下我对手下人狠的一面。

恩
写好后,要让我知道啊,不能偷偷发啦,我又不知道

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-24 23:28

原帖由 -Daisy 于 2007-7-24 23:15 发表

恩
写好后,要让我知道啊,不能偷偷发啦,我又不知道

好的。
第三篇可能会写与第三方打交道的问题。

作者: knighter 时间: 2007-07-26 11:09
老虎，怎么还没下文？

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-26 23:26
案例2：对待手下人
有两个人，
其中一人是计算机专业毕业，到公司应聘被作为重点培养对象。我带他到项目现场实施，由于其有开发经验，所以我安排他到一个部门去了解一下用户的一些特殊的需求以便进一步改善我们的产品，结果三天时间，几乎没了解到任何东西，并说没有什么特殊的东西，于是我带他去了几次，了解了实际的东西；这时我觉得可能虽然有些开发经验，但跟用户在需求方面沟通可能不太善长吧，于是换了个工作，让他把我们所了解的需求整理一下，他提出要做设计，因为是很简单的东西，于是把设计的事让他去做，我在交待工作的时候把我们对数据库表结构设计的规范、设计使用的工具都做过了交待，但其看完数据库的设计规范后，居然跟我说，表干嘛用那种方法命名[我们的习惯是T+功能名+表属性+表名英文简写（全称）]，我就习惯用拼音简写，我跟他说：这种命名方式让以后维护的人一目了然，马上就知道表的用途，用拼音的二义性太强了，让以后接手维护的人不好理解，没想到他马上说：英文不也一样么，clear与clean都有清的意思，到底用哪个。我只是简单的回了一句：这是规定，至于你选哪个英文单词我不管，我只管意思清楚。用了有4天左右时间，表结构算是设计完了，但提交到我这，我简单看了看，根本是行不通的，说的挺好，完全符合三范式，没有冗余，做过设计的兄弟们都知道，这种理想化的三范式几乎不能应用到实际的环境中。我当时指出了他设计的几个问题，并责成其修改。虽然改过了，但我知道他这个时候是不适合做设计工作的，于是安排开发，结果其在应聘时所说的开发工作根本不会。
第二个人，在项目上线的当天，负责一个部门的指导。这哥们很敬业，就在那个教人家怎么使用，教了一会儿，给我打电话，让我到他那去一趟。我以为出了什么大事，下去后，他马上给我列出了使用上的几个问题，不是错误，是不太方便的地方。我告诉他：你整理一下，下午总结的时候提上来。他马上跟我说：这些问题应该马上解决，使用太不方便了，这时那个部门的几个人也围了上来，七嘴八舌的说系统的问题。
处理方法：
第一个人，我告诉他明天回公司上班，不用到这边来了。原因我给了你三次机会，但你每一次都没有用好，都是用的很差[太细的就不说了]，项目上线涉及到公司及客户双方面，既然我觉得你不合适，那么你就不要到这个项目组来了。然后给公司打电话告知公司此人的情况，并说出我在此项目中对他的处理意见。
第二个人：我当时的处理方法是：在大家七嘴八舌的跟我说的时候我没有说话，当他又要说的时候，我很严厉的对他说：你，出去！没有了他的帮助，客户这些人打发起来简直太轻松了。在项目总结会上，我让他说了他的想法，大家也表示赞同，在对他的记录进行肯定后，我话锋一转，对他的事情进行了批评：你是不是觉得今天你很负责，但被我骂了很委屈？我告诉你，活该，我在上线前的工作会议上强调过多少次，不要在客户面前特别是不懂软件开发的人面前指责本公司的产品？你为什么犯戒？产品有使用不方便的地方，你可以记下来，在咱们自己的会上你可以随便说，只要你有理，骂娘都没问题，你为什么不考虑时间地点！这次我是让你出去，如果下次还这样，我会直接告诉你滚。

评：每个人都可能犯错误，当别人犯了错误我们最好能让他知道，这即是对别人负责也是对自己负责。正如前面方方所说的那样，我可以给你机会，但你必须悟，如果你不悟或悟不到，不会永远给你机会。实际在平时，我们这些人在一起的时候关系是很融洽的，这个时候是最危险的时候，做为一个项目负责人，必须做到公私分明，否则你会很被动。还有一点是：用人不疑，疑人不用，对不再相信的人处理的一定要干净利落

[ 本帖最后由山中无老虎于 2007-7-26 23:32 编辑 ]

作者: yolky 时间: 2007-07-26 23:53
我来了，这么多，慢慢看，第一次在技术版回贴，其实我也是搞软件的，呵呵

作者: -Daisy 时间: 2007-07-26 23:55
我很严厉的对他说：你，出去！

想象下当时的神态

肯定很吓人吧

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 00:01

原帖由 -Daisy 于 2007-7-26 23:55 发表
我很严厉的对他说：你，出去！

想象下当时的神态

肯定很吓人吧

是啊。后来客户方的人都跟我说你也太不给人家面子了，你就那么让人家出去。

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 00:01

原帖由 yolky 于 2007-7-26 23:53 发表
我来了，这么多，慢慢看，第一次在技术版回贴，其实我也是搞软件的，呵呵

我不喜欢玩理论，喜欢自己想。

作者: yolky 时间: 2007-07-27 01:17

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 00:01 发表

我不喜欢玩理论，喜欢自己想。

没有做国内项目的经验

但是我觉得案例1，D 和 C 沟通出的问题，不是D的问题

其实管理制度没跟上去，无论项目大小，真正开发之前，主要有一个客户认可的进度表吧

如果每天下班前，D都给C发一封邮件，或者其他形式的文件（口头汇报不行）

这样C每天都会知道项目的进度，D给C发邮件，也为以后项目万一失败，留下可以解释的证据

因为每天的进度都是向C汇报的，如果有问题，也会很好的沟通，不会出现，D干了很多天，C也不知道进度如何

我觉得D还要把每天自己负责项目的成果物，放在指定的位置，让C自由浏览，如果信不过，可以偶尔抽查一下

做项目靠人是不行的，除了营业的，拉项目，开发的时候所有的都应该在制度之内，用制度去约束每个人

让每个人都直到自己每天干什么，做那些报告，提交那些东西，每个人都应该被制度所监督

作者: yolky 时间: 2007-07-27 01:37
案例1
对第一个人的处理是对的，这么水的，要是我，不赶我走，我也没有勇气混下去，工作压力太大，还有，clear与clean完全就是两个意思，也许是项目和项目不同，真正开发之前，都是要先读规约，特别是搞设计的，看完之后再开发，不懂就去找文档。
第二个人，简直了，是智商有问题，在和客户在一起，不是要证明自己多么行，一定要和自己同事站在一起，特别是领导，如果错了，意见也要统一。

两个人两个问题，其实和公司的HR也有关，这些人是怎么招进来的，怎么考核的，宁可高薪聘请高手，也不要为了降低成本
找水货。

虎哥还是好人啊，在第二个问题上面还教育他，其实如果是我，我就会把他调离本项目，如果公司人手够，可以考虑直接开了他，不告诉他原因，这样的人，即使技术好，但是太影响集体，我也见过很多这样的人，总以为自己有两下次，什么都提很多意见，其实有些意见也许对，但是具体问题具体分析，给你多少钱，给你多少时间就干多少活。

真难为虎哥了，这每天和人打交道得多累啊，什么都得顾及，真是辛苦了

作者: 黑兔子 时间: 2007-07-27 09:04
慢慢看

回头也推荐给我lg看我总觉得他太单纯特别在对待手下人和处理与上级的关系的时候
前两天刚教训过他

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 09:11
第一件实际上是我的问题，这个人的沟通能力极差的，我跟你说一个有意思的事：他LP生小孩，我给他送了贺礼，他觉得不好意思，不要，跟我说：不用，不用，我也不差这点钱。我听完了差点笑出来。但他编程是个好手，我让他去而没选别人是想锻炼一下他，我事先知道会出一些事情的，但没想到这么快。做这个项目的时候，网络还不是特别发达呢，对邮件的还不太用。每天的报告他都给我了，但没有给用户，这是他的主要问题，事先我告诉过他的，因为我想锻炼他一下，所以没过多的管他那边的事。
对于制度，在国内的公司中很难走下去，因为国内的软件氛围、商业氛围、文化氛围中人情味太重。东软你应该知道，他们有各种的制度、框架，但项目实施中只是一个摆设，有些甚至成了不完成任务的一个借口。在制度的执行上是我佩服日本公司的一个地方，确实做的非常周到。
另外对于制度，我个人觉得公司必须发展到了一定的规模、有了一定的企业文化的沉淀后才能行的通，对于中小企业，管理采用制度化很难，在国内企业更难。
我管理的原则是我只管几个人，然后用这几个人去管其他的人。

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 09:19
后两个人，HR招聘根本不行，到现在我对HR招人也不相信。他们招的就是能说会道的人，有时候采用笔试，大家现在也知道，编程时根本不象原来那样记函数，点个点什么都出来了，大家也不记什么函数，方法，笔试只能出一些比较基础的题，所以根本体现不了人的水平。
有时候我参与招人，我招人很简单，看人品、后劲、上进心。我在招聘时基本上不问问题，都是由别人来问，我会很仔细的听，能听出很多东西的。这么多年招人，只有一次走眼看错了一个人，虽然有很充足的理由但我也不想解释了，我干的，那我就错了。而且我每次招回来的人，他从进公司一周后，他的职业规划我基本就给他想好了。

作者: knighter 时间: 2007-07-27 09:20
我不是计算机专业的，学的是物理，现在也在IT公司上班

想起刚到新公司时，那个难啊……

作者: 黑兔子 时间: 2007-07-27 09:22

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 09:11 发表
第一件实际上是我的问题，这个人的沟通能力极差的，我跟你说一个有意思的事：他LP生小孩，我给他送了贺礼，他觉得不好意思，不要，跟我说：不用，不用，我也不差这点钱。我听完了差点笑出来。但他编程是个好手，我让他去而没选别人是想锻炼一下他，我事先知道会出一些事情的，但没想到这么快。做这个项目的时候，网络还不是特别发达呢，对邮件的还不太用。每天的报告他都给我了，但没有给用户，这是他的主要问题，事先我告诉过他的，因为我想锻炼他一下，所以没过多的管他那边的事。
对于制度，在国内的公司中很难走下去，因为国内的软件氛围、商业氛围、文化氛围中人情味太重。东软你应该知道，他们有各种的制度、框架，但项目实施中只是一个摆设，有些甚至成了不完成任务的一个借口。在制度的执行上是我佩服日本公司的一个地方，确实做的非常周到。
另外对于制度，我个人觉得公司必须发展到了一定的规模、有了一定的企业文化的沉淀后才能行的通，对于中小企业，管理采用制度化很难，在国内企业更难。
我管理的原则是我只管几个人，然后用这几个人去管其他的人。

1. 你这个同事不太懂得与人相处~~

2.其实有些人领会领导的意图特别快也是个有心人会明白自己该做什么该怎么做但有些人好像就是很迟钝很木~~
3. 很赞成你那个管人的原则.不是有这么个说法吗：有的领导觉得自己特别厉害事事躬亲别人干他就是不放心，这种人士是所谓的“天才"领导,而有的领导则更看重手中的人力资源，实行阶梯式管理，这是所谓的"笨"领导。而结果往往是“笨”领导最后可以领导更多的人，做更多的事。

ps:把你的贴字转过我lg看呢

作者: knighter 时间: 2007-07-27 09:23

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 09:19 发表
后两个人，HR招聘根本不行，到现在我对HR招人也不相信。他们招的就是能说会道的人，有时候采用笔试，大家现在也知道，编程时根本不象原来那样记函数，点个点什么都出来了，大家也不记什么函数，方法，笔试只能出 ...

我对自己的职业规划还有点茫然

作者: yolky 时间: 2007-07-27 10:14

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 09:11 发表
第一件实际上是我的问题，这个人的沟通能力极差的，我跟你说一个有意思的事：他LP生小孩，我给他送了贺礼，他觉得不好意思，不要，跟我说：不用，不用，我也不差这点钱。我听完了差点笑出来。但他编程是个好手，我让他去而没选别人是想锻炼一下他，我事先知道会出一些事情的，但没想到这么快。做这个项目的时候，网络还不是特别发达呢，对邮件的还不太用。每天的报告他都给我了，但没有给用户，这是他的主要问题，事先我告诉过他的，因为我想锻炼他一下，所以没过多的管他那边的事。

这个人太不会办事了，但是很可爱

但是每天汇报问题，我觉得只是习惯问题，即使不发邮件

用word写几句中文，打出来放在C的桌子上，汇报一下今天的进度，和明天的预定

和遇到什么的问题，这真的是很好，而且一旦项目出现风险，可以拿来当证据，告诉他

这个问题哪天哪天，我已经汇报过，你认为没有问题，才这么做的，或者说你看我们已经很尽力

每天的工作都很饱和，做不完的时候，也可以给自己一点理由

[ 本帖最后由 yolky 于 2007-7-30 13:41 编辑 ]

作者: yolky 时间: 2007-07-27 10:20

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 09:11 发表
因为我想锻炼他一下，所以没过多的管他那边的事。

还得说，虎哥是好人，如果是我，他技术好，我就只让他最技术，不让他做管理

如果有人管理好，我也不会让他做技术，只了解一点技术，能干活就行，只让他做管理

根本就不会让他成为全面的人才，一定要找机会不让他发展的更全面才是

这样做其实对公司是有好处的，只要人员搭配合理，而且可以降低员工工资

避免跳槽，因为他要是发展好了，不是要求涨工资，就是要跳槽

只有这样让他不平衡的发展，但可以给他点职位，和略高的工资

这样他考虑跳槽的时候，他也发现外面的职位他干不了，还是老老实实呆在公司比较好

作者: knighter 时间: 2007-07-27 10:27

原帖由 yolky 于 2007-7-27 10:20 发表

还得说，虎哥是好人，如果是我，他技术好，我就只让他最技术，不让他做管理

如果有人管理好，我也不会让他做技术，只了解一点技术，能干活就行，只让他做管理

根本就不会让他成为全面的人才，一定要找 ...

你丫够狠……

觉得老虎的做法好，只是现在我只有被人管的份

作者: yolky 时间: 2007-07-27 10:27

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 09:19 发表
后两个人，HR招聘根本不行，到现在我对HR招人也不相信。他们招的就是能说会道的人，有时候采用笔试，大家现在也知道，编程时根本不象原来那样记函数，点个点什么都出来了，大家也不记什么函数，方法，笔试只能出 ...

我们现在招人，不靠猎头，也不在社会上招，都是靠熟人推荐，或者在一起干活的时候的发现谁不错，再挖过来

因为在社会上招，有风险，水货太多

作者: yolky 时间: 2007-07-27 10:28

原帖由 knighter 于 2007-7-27 10:27 发表

你丫够狠……

觉得老虎的做法好，只是现在我只有被人管的份

老虎的做法是对那个人好，因为他全面全面之时，就是他要求涨工资和跳槽之日

[ 本帖最后由 yolky 于 2007-7-27 10:33 编辑 ]

作者: yolky 时间: 2007-07-27 10:34

原帖由 黑兔子 于 2007-7-27 09:22 发表

很赞成你那个管人的原则.不是有这么个说法吗：有的领导觉得自己特别厉害事事躬亲别人干他就是不放心，这种人士是所谓的“天才"领导,而有的领导则更看重手中的人力资源，实行阶梯式管理，这是所谓的"笨"领导。而结果往往是“笨”领导最后可以领导更多的人，做更多的事。

呵呵，领导本来就是应该是这样的

作者: 清秋冷月儿 时间: 2007-07-27 10:36

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 09:11 发表
第一件实际上是我的问题，这个人的沟通能力极差的，我跟你说一个有意思的事：他LP生小孩，我给他送了贺礼，他觉得不好意思，不要，跟我说：不用，不用，我也不差这点钱。我听完了差点笑出来。但他编程是个好手， ...

这个交际太烂了～～～

我觉得交流很重要呀，这也是一种能力，多跟客户交流，能及时发现问题并改进，要不然，你的开发跟客户的需求发生矛盾时，不是损失太大～～～个人认为

作者: 清秋冷月儿 时间: 2007-07-27 10:38

原帖由 yolky 于 2007-7-27 10:20 发表

还得说，虎哥是好人，如果是我，他技术好，我就只让他最技术，不让他做管理

如果有人管理好，我也不会让他做技术，只了解一点技术，能干活就行，只让他做管理

根本就不会让他成为全面的人才，一定要找 ...

海阔凭鱼跃，天高任高飞

作者: yolky 时间: 2007-07-27 10:53

原帖由 清秋冷月儿 于 2007-7-27 10:38 发表

海阔凭鱼跃，天高任高飞

我只是从公司和领导的角度说的，嘿嘿，以后小妹妹发帖，我也会从个人角度帮你分析，在公司怎么混

该怎么跳，其实公司培养一个人才很不容易，特别是小公司，辛辛苦苦培养的人跳了，对公司来说损失很大

作者: 清秋冷月儿 时间: 2007-07-27 11:09

原帖由 yolky 于 2007-7-27 10:53 发表

我只是从公司和领导的角度说的，嘿嘿，以后小妹妹发帖，我也会从个人角度帮你分析，在公司怎么混

该怎么跳，其实公司培养一个人才很不容易，特别是小公司，辛辛苦苦培养的人跳了，对公司来说损失很大

哦，原来是这样，没在公司呆过，不太清楚～～～

我对升职好像没多大的野心，是不是很不有上进心呀

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 11:19

原帖由 yolky 于 2007-7-27 10:14 发表

这个人太不会办事了，但是很可爱

但是每天汇报问题，我觉得只是习惯问题，即使不发邮件

用word写几句中文，打出来放在C的桌子上，汇报一下今天的进度，和明天的预定

和遇到什么的问题，这真的真好 ...

在国内实在是行不能，特别是国内企业与国内客户。
每天汇报的问题，实际上后来解决了，就是每天都会向客户提交一个项目进度的情况汇报。
但想找借口是不可能的，你就是拿着他签过字的东西找他都没用。如果关系处不好，他承认他错了，但就是不给你回款，你有什么办法？一天找你一点小毛病，根本受不了。说实话处好关系了，有多大的问题[不能是致命的]，他都敢验收通过。
看来你真不清楚国内的软件项目情况，如果不会处理关系，能把活人气说话了。

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 11:21

原帖由 黑兔子 于 2007-7-27 09:22 发表

1. 你这个同事不太懂得与人相处~~
2.其实有些人领会领导的意图特别快也是个有心人会明白自己该做什么该怎么做但有些人好像就是很迟钝很木~~
3. 很赞成你那个管人的原则.不是有这么个说法 ...

说实话，我现在根本不干技术的活。原来有猎头找我的时候问我是不是精通JAVA，我告诉他我不会，他非常惊讶，问我：那你怎么领导你手下的人做JAVA项目的开发。我只告诉他：我知道谁会，我知道谁适合做什么。

作者: 清秋冷月儿 时间: 2007-07-27 11:22

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 11:19 发表

在国内实在是行不能，特别是国内企业与国内客户。
每天汇报的问题，实际上后来解决了，就是每天都会向客户提交一个项目进度的情况汇报。
但想找借口是不可能的，你就是拿着他签过字的东西找他都没用。如果关 ...

中国的关系学，学问可大着呢～～～

作者: 清秋冷月儿 时间: 2007-07-27 11:24

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 11:21 发表

说实话，我现在根本不干技术的活。原来有猎头找我的时候问我是不是精通JAVA，我告诉他我不会，他非常惊讶，问我：那你怎么领导你手下的人做JAVA项目的开发。我只告诉他：我知道谁会，我知道谁适合做什么。:em ...

管理层不需要技术活样样精通，知人善用，知人能用就行～～～

作者: 黑兔子 时间: 2007-07-27 11:34

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 11:19 发表

每天汇报的问题，实际上后来解决了，就是每天都会向客户提交一个项目进度的情况汇报。
但想找借口是不可能的，你就是拿着他签过字的东西找他都没用。如果关系处不好，他承认他错了，但就是不给你回款，你有什么办法？一天找你一点小毛病，根本受不了。说实话处好关系了，有多大的问题[不能是致命的]，他都敢验收通过。
看来你真不清楚国内的软件项目情况，如果不会处理关系，能把活人气说话了。...

是的是的~~~~

眼前摆着活生生地例子~~~~也有明显的对比~~~~```

作者: 黑兔子 时间: 2007-07-27 11:38

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 11:21 发表

说实话，我现在根本不干技术的活。原来有猎头找我的时候问我是不是精通JAVA，我告诉他我不会，他非常惊讶，问我：那你怎么领导你手下的人做JAVA项目的开发。我只告诉他：我知道谁会，我知道谁适合做什么。:em ...

赫赫我觉得阿：
如果一个人只会干活~哪怕活干的再好不懂得管理不会用人~也永远只能接受别人的管理在别人手下干活~
如果，一个人懂得发展自己~懂得自己要什么知道怎么样才能做到~就好办多了

即使公司或者领导有意重点培养一个人，但是如果她自己不开窍，老是犯错，领导也会很快就对他失望，而放弃培养的~

[ 本帖最后由黑兔子于 2007-7-27 11:42 编辑 ]

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 11:42

原帖由 yolky 于 2007-7-27 10:20 发表

还得说，虎哥是好人，如果是我，他技术好，我就只让他最技术，不让他做管理

如果有人管理好，我也不会让他做技术，只了解一点技术，能干活就行，只让他做管理

根本就不会让他成为全面的人才，一定要找 ...

实际我根本不怕这些。
1、我对人性很了解，我肯锻炼的人都是我看好的人，如果我不看好的人，我也会锻炼他，但他之后肯定有一个备份存在。他敢要胁我，对不起你可以走，我有备份我不用怕你。
2、人的能力有了增长，我会提前提出涨工资、涨待遇，肯定会跟你的理想有一定的差距，但差距不大，我事做在前面，让他没什么话好说。
3、会让他每天都觉得有东西要学，因为我对他们的指点从来不是一次说完的。原因一是如果说的太多，接受不了，其二经常指点会让他总感觉自己有差距。

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 11:45

原帖由 清秋冷月儿 于 2007-7-27 10:36 发表

这个交际太烂了～～～

我觉得交流很重要呀，这也是一种能力，多跟客户交流，能及时发现问题并改进，要不然，你的开发跟客户的需求发生矛盾时，不是损失太大～～～个人认为

是啊，他连涨工资的事都让我给他定，非常可爱的一个人。但学习能力极强，但现在好多了，我从原来公司把他带出来，后来他去日本公司了。

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 11:46

原帖由 黑兔子 于 2007-7-27 11:38 发表

赫赫我觉得阿：
如果一个人只会干活~哪怕活干的再好不懂得管理不会用人~也永远只能接受别人的管理在别人手下干活~
如果，一个人懂得发展自己~懂得自己要什么知道怎么样才能做到~就好办多了

即使公 ...

老祖宗早就说过：劳心者治人，劳力者治于人。

作者: 黑兔子 时间: 2007-07-27 11:50

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 11:46 发表

老祖宗早就说过：劳心者治人，劳力者治于人。

老祖宗好精辟阿

作者: 黑兔子 时间: 2007-07-27 11:51

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 11:42 发表

实际我根本不怕这些。
1、我对人性很了解，我肯锻炼的人都是我看好的人，如果我不看好的人，我也会锻炼他，但他之后肯定有一个备份存在。他敢要胁我，对不起你可以走，我有备份我不用怕你。
2、人的能力有了 ...

恩~~~~~~~~收藏学习

ps:你怎么样做到对人性有很好的理解的？

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 12:14

原帖由 黑兔子 于 2007-7-27 11:51 发表

恩~~~~~~~~收藏学习

ps:你怎么样做到对人性有很好的理解的？

1、血型，这是第一印象，A、B、AB、O每种血型都有自己的特点，但每种血型基本不会差太多，我这方面了解的不太透，只掌握皮毛，我LP这方面非常厉害，跟算命似的，不管认识不认识一说一个准；
2、言谈举止、眼神，从一个人说话的口气，动作，眼神能看出来这个人是怎么的一个人，这个可意会，但无法言传；
3、逆向看人。你从我在清茶中发贴能看出来，每次别人发的PP我指出的基本都是缺点。这是我个人的习惯，先看缺点，后看优点；
最重要的一点：真诚，你拿出你的真诚去对别人，别人至少也会拿出一点真诚来对你，从这点真诚中能看出很多的东西。
对了，我对人是先怀疑，然后才相信。我绝不会轻易的相信一个人。

[ 本帖最后由山中无老虎于 2007-7-27 12:15 编辑 ]

作者: 清秋冷月儿 时间: 2007-07-27 12:39

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 12:14 发表

1、血型，这是第一印象，A、B、AB、O每种血型都有自己的特点，但每种血型基本不会差太多，我这方面了解的不太透，只掌握皮毛，我LP这方面非常厉害，跟算命似的，不管认识不认识一说一个准；
2、言谈举止、眼 ...

血型？老虎猜猜我虾米血型？

其实，我觉得看人看细节就行了，最讨厌有些人说要专干大事，其实大事做不了，小事不愿干，结果一无是处～～

作者: 清秋冷月儿 时间: 2007-07-27 12:40

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 11:46 发表

老祖宗早就说过：劳心者治人，劳力者治于人。

我不想操太多心，还是劳力吧～～～

作者: yolky 时间: 2007-07-27 12:46

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 11:19 发表

在国内实在是行不能，特别是国内企业与国内客户。
每天汇报的问题，实际上后来解决了，就是每天都会向客户提交一个项目进度的情况汇报。
但想找借口是不可能的，你就是拿着他签过字的东西找他都没用。如果关 ...

呵呵，也许我说得太教条了，虎哥，那你每天那得多烦躁阿

你什么都做，不如自己开公司了

作者: yolky 时间: 2007-07-27 12:50

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 11:42 发表

实际我根本不怕这些。
1、我对人性很了解，我肯锻炼的人都是我看好的人，如果我不看好的人，我也会锻炼他，但他之后肯定有一个备份存在。他敢要胁我，对不起你可以走，我有备份我不用怕你。
2、人的能力有了 ...

哈哈，要是有机会在虎哥手下锻炼锻炼就好了

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 12:52

原帖由 yolky 于 2007-7-27 12:46 发表

呵呵，也许我说得太教条了，虎哥，那你每天那得多烦躁阿

你什么都做，不如自己开公司了

我可能没说清楚，我实际什么都不做。
只有手下的几个人来做，他们再管几个人。
谁想跟我谈话都可以，我办公室大门永远是开着的。
由于我管的几个人，我要求他们每个月必须有手下员工的思想汇报及总结，所以几乎每个人的想法我基本上都清楚。我只要告诉他们不足就行了。

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 12:59

原帖由 清秋冷月儿 于 2007-7-27 12:39 发表

血型？老虎猜猜我虾米血型？

其实，我觉得看人看细节就行了，最讨厌有些人说要专干大事，其实大事做不了，小事不愿干，结果一无是处～～

我不敢乱猜了。B？但我觉得小U更象B型，你可能是AB吧。
我看的不行，经常错。
我LP看这个看的极准，上一个公司的老板到我LP医院去检查身体，找的我LP，我LP就跟他说了一句话，回家后跟我说：你们老板肯定是O型。后来我一问，一点没错。

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 13:08

原帖由 yolky 于 2007-7-27 12:50 发表

哈哈，要是有机会在虎哥手下锻炼锻炼就好了

实际还是在个人。我这些东西都是跟我的老领导、老哥哥学的。

作者: 黑兔子 时间: 2007-07-27 13:24
虎妞
你猜我是什么血型的

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 13:26
B型

作者: yolky 时间: 2007-07-27 13:28

原帖由 黑兔子 于 2007-7-27 13:24 发表
虎妞
你猜我是什么血型的

X 型的

作者: 氧气瓶儿 时间: 2007-07-27 13:30

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 13:26 发表
B型

说说怎么猜出来的

我狂汗阿你竟然一点犹豫和怀疑都没有

作者: yolky 时间: 2007-07-27 13:35
虎哥，你猜猜我什么型，两次机会

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 14:12

原帖由 氧气瓶儿 于 2007-7-27 13:30 发表

说说怎么猜出来的

我狂汗阿你竟然一点犹豫和怀疑都没有

看你在清茶发的贴就知道了。敢作敢当，敢说敢骂。

你的性格很直爽的。

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 14:13

原帖由 yolky 于 2007-7-27 13:35 发表
虎哥，你猜猜我什么型，两次机会

O型。我拿不太准。

作者: 氧气瓶儿 时间: 2007-07-27 14:33

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 14:12 发表

看你在清茶发的贴就知道了。敢作敢当，敢说敢骂。
你的性格很直爽的。

其实我已经很收敛自己了

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-27 19:12

原帖由 氧气瓶儿 于 2007-7-27 14:33 发表

其实我已经很收敛自己了

那你家猪头可惨了。

作者: yolky 时间: 2007-07-27 19:29

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 14:13 发表

O型。我拿不太准。

大哥，你怎么猜出来的，崇拜的一塌糊涂，你对了

作者: 清秋冷月儿 时间: 2007-07-28 01:13

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-27 12:59 发表

我不敢乱猜了。B？但我觉得小U更象B型，你可能是AB吧。
我看的不行，经常错。
我LP看这个看的极准，上一个公司的老板到我LP医院去检查身体，找的我LP，我LP就跟他说了一句话，回家后跟我说：你们老板肯定是 ...

错错错～～～

老虎偏人，别人都猜对，就把我猜错了

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-30 08:54

原帖由 清秋冷月儿 于 2007-7-28 01:13 发表

错错错～～～

老虎偏人，别人都猜对，就把我猜错了

真是不好意思。但你的血型实在是太难猜了。难道是A型，只有50%的概论了。

作者: yolky 时间: 2007-07-30 10:05
虎哥，为什么猜我是O啊，说说了

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-30 10:49

原帖由 yolky 于 2007-7-30 10:05 发表
虎哥，为什么猜我是O啊，说说了

就从这篇文章里看出来的。
你有自己的想法，但平时却没有表现，说出的话很严谨，说明你平时对这些事情很上心。也就是说你不是不知道什么事情，只是你不想说。一旦有机会的时候，你说出来的东西会让所有人都必须思考。有大将的风度

作者: yanggq 时间: 2007-07-30 21:34
楼主体会好深我也做实施，觉得说得不错

再问下楼主有没有实施计划之类的文档，参考参考谢谢啊

作者: girlcashcars 时间: 2007-07-30 22:39
不错，老虎大作，期待已久~~

目前是劳力者治于人^_^

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-31 09:29
有一些项目计划方面的文档。这些是格式，内容因为涉及到有关公司的机密，所以删除了。

计划文档.rar

13.83 KB, 下载次数: 135

作者: yanggq 时间: 2007-07-31 11:14
多谢多谢

作者: 清秋冷月儿 时间: 2007-07-31 11:28

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-30 08:54 发表

真是不好意思。但你的血型实在是太难猜了。难道是A型，只有50%的概论了。

大概你无论如何都猜不对～～～～

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-31 11:38

原帖由 清秋冷月儿 于 2007-7-31 11:28 发表

大概你无论如何都猜不对～～～～

真是郁闷啊，看来注定我在你这折戟沉沙啊。

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-31 15:51
第三方关系
软件开发过程中，不可避免的会遇到接口问题，也就是需要与第三方厂家打交道。第三方厂家的情况不外下边的几种情况：
1、第三方厂家有求于用户，比较好解决，他们会主动配合，不用费事；
2、第三方厂家比较负责任，也可以，只要付费，他们也会主动配合；
3、第三方厂家店比较大，有上层关系，根本不怕用户，比较难对付；
4、第三方厂家根本不负责任，只能靠自己努力，没有别的办法；
这里边讨论的主要是在第三方能提供配合，但经常推诿责任的问题，这在所有涉及到第三方用户处都能遇到。
例1、某大型软件公司，开发的医保系统，医院上HIS系统必须与之接口。但其系统并不稳定，经常出错。当时我所管辖的部门有四家医院涉及到上医保的问题。但每次告知问题，某公司服务人员都会说：怎么就你们有这个问题，别人家怎么没有呢。于是医院把所有的压力都压到了我们身上，因为对方是个大型软件公司，从名声上比我们响的多。如果这样下去，项目可能会没完没了，只能反击。
方法：
首先，我组织了几个开发能力比较强的技术人员，对本公司的产品进行了检查，确认没有问题，因为欲正人先正己。
其次，组织人力，分析医保接口出错的原因，通过仔细的分析，找出问题所在。每遇到一个问题都必须仔细分析。
第三，当出现问题的时候，与其它家医院沟通，确认问题是否有普遍性。
在上三步做完后，开始给第三方打电话，告知问题，当然还是那句话：怎么就你们能碰到，别的家怎么没有。我很冷静的告诉他：某某医院有这个问题，某某某医院也有这个问题，你可以打电话问一下。而且据我分析，你们的问题应该在什么地方，请你仔细检查实现某功能的代码，问题一定在那里。经过了几次交锋后，我们公司的所有医院得到的服务是最及时的，而且再也听不到什么“怎么就你们遇到这个问题，别的医院怎么没有”这句话。每次打电话，他们都会说：我先去看看。有的时候他们甚至打电话过来问：某医院出现了某某问题，你们这有没有这个现象？如果没有他还会问我们：你们是怎么实现的，能告诉我们不。我们也是尽力的满足他们的要求。
这里插一句：有一次遇到了一个问题，其他家医院都没有这个现象，但我实在是找不出原因，于是给他们打电话，他们详细的问了出现的现象，帮助分析原因，最后，他们的项目经理（一个女孩子）说：你们是不是动态库没有更新啊，提交函数换了。她说完之后我马上意识到了问题所在，一看果然如此。那个女孩很逗，跟我说了一句：哈哈，你终于也有错的时候了。
由于双方努力，由不配合变成了配合，由“敌人”变成了朋友。
而且在我们的医院，每个月到社保局交报表，每次都是一次通过，即使有对不上的时候，也会是社保局的人楼上楼下跑来，而且从来没有出现过我们的报表是错的，而社保局报表是正确的时候（并不是统计错误，而是有些数据没有及时传回来）。
所带来的收获是：后来又有几家医院申请医保验收，只要我在现场，百分之百通过。因为社保局的人全认我，我去他们那里，他们的处长要给我烟抽的[处长姓孙，开始还叫我X经理，后来变成了直接叫老X]，因为我不仅给他们提意见，而且帮他们解决了很多的实际问题。后来某大型软件公司社保事业部的经理给我打电话问我：你们医保的报表错不错？我告诉他：从来没错过。他问为什么，我直接告诉了他原因。
综上，与第三方配合，不要推责任，一定要清楚自己产品的优缺点，给第三方提问题必须一语中的，几次下来，他们就会心服口服，不会有任何的麻烦。

[ 本帖最后由山中无老虎于 2007-7-31 16:19 编辑 ]

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-31 16:03
例2
教育行业，一卡通系统，四川成都。需要第三方配合，但第三方提出的方案是由他们提供接口，我们来配合，但我们的一卡通系统是整个项目的核心。校方为了项目正常进行，有同意这种方案的意思，这涉及到开发成本的问题。
方法：在谈判时，我们派出的技术人员出场，对方是售前人员。我们仔细了解了他们系统功能结构。当他们提出使用他们的接口时，我们明确表示了反对，原因：1、一卡通平台是核心，而且一卡通平台提供有些类的接口，他们完全可以调用；2、如果采用对方的接口，出现问题可能会相互推责任，对项目不利。他们也表示反对，认为调用他们的接口简单易用，而且有现成的方案，如果采用我们的接口，方案不好确定。我们当时就告诉他们：我们现在就可以给你提供方案，你应该如何如何实施，应该修改什么什么地方，应该注意哪类的问题。
结果对方哑口无言，校方看这种形势也对我们的方案表示了支持。达成协议后，对方私下问我们：你们是不是搞开发的呀？我们告诉他们：不是啊，我们是做市场的。
小结：当涉及到对自己不利的情况的时候，一定要判断对形势，利用对方占尽优势的心理，采用专业对不专业的方法，请君入瓮。实际这里边关键是校方的态度，由于我们从技术上进行了详细的分析，校方听得满意，对方不知如何应对，当然他们会转变态度了。

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-31 16:13
例3
在上海，我方做为第三方，与某公司的数字化校园系统对接。我们是消费系统，对方采用消息机制传输数据。某日，出现问题，学生的消费记录从平台上无法查询，而在我们消费系统中正常，对方一口咬定是我们的问题，校方的人也这么认为。
方法：正好当时我在现场，由于些消费系统当时不归我管，我没有说任何东西。在吃饭的时候，我们的维护人员说：我估计80%是我们的问题。我不太爱听，于是我问我们的维护人员：你在数据提交的时候，怎么做的，给我讲一下。他大概给我讲了一下流程后，我又接着问：你调用对方的提交函数时，是在我们提交的函数之前还是之后，如果对方提交失败是否回滚并有返回语句。他告诉我：在我们的提交函数之前，有返回语句。我同一个问题连问了三次，他都是同样的回答。最后我说：如果你说的提交过程是对的，那我告诉你，80%是对方的责任。晚上那人回来，一进屋就大喊：是对方的事，跟咱们没关系。我了解了一下问题的原因后对他说：下次再遇到情况的时候，不要轻易下结论，分析之后再说。
小结：在遇到问题的时候，一定要清楚自己的流程及出现问题可能涉及到的代码内容，是不是自己的问题无所谓，但一定要知道其中的道理，是我的责任，我不推诿，不是我的责任，我也不去承担。事情一定要搞清楚，然后再发表意见。

作者: -Daisy 时间: 2007-07-31 16:21
先顶后看

作者: -Daisy 时间: 2007-07-31 16:29
哈哈，你终于也有错的时候了。

作者: -Daisy 时间: 2007-07-31 16:30
事情一定要搞清楚，然后再发表意见。

超赞

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-31 16:31

原帖由 -Daisy 于 2007-7-31 16:29 发表
哈哈，你终于也有错的时候了。

那个MM跟我很好的，她跟我说话总是很急，有一次我生气了，跟她说：你怎么总跟我急！你猜她说啥：你不是我哥么，我不跟你急跟谁急。当时晕倒。后来也不知道跑哪去了

作者: yolky 时间: 2007-07-31 16:50

原帖由 清秋冷月儿 于 2007-7-31 11:28 发表

大概你无论如何都猜不对～～～～

莫非你不是A,B,AB,O型

是稀有血型？

作者: -Daisy 时间: 2007-07-31 16:56

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-31 16:31 发表

那个MM跟我很好的，她跟我说话总是很急，有一次我生气了，跟她说：你怎么总跟我急！你猜她说啥：你不是我哥么，我不跟你急跟谁急。当时晕倒。后来也不知道跑哪去了

估计也是.....!@##@!

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-31 17:02

原帖由 -Daisy 于 2007-7-31 16:56 发表

估计也是.....!@##@!

知道你想说啥，800对吧。:em11: :em11: :em11:
她可不是，属于君子之交。

作者: -Daisy 时间: 2007-07-31 17:03

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-31 17:02 发表

知道你想说啥，800对吧。:em11: :em11: :em11:
她可不是，属于君子之交。

咳咳....还是女儿家了解女儿家吧

不信由你

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-31 17:05

原帖由 -Daisy 于 2007-7-31 17:03 发表

咳咳....还是女儿家了解女儿家吧

不信由你

别逗了，回家我跟LP说，LP直笑。

作者: knighter 时间: 2007-07-31 17:56

原帖由 山中无老虎 于 2007-7-31 16:13 发表
例3
在上海，我方做为第三方，与某公司的数字化校园系统对接。我们是消费系统，对方采用消息机制传输数据。某日，出现问题，学生的消费记录从平台上无法查询，而在我们消费系统中正常，对方一口咬定是我们的问 ...

为啥同一个问题连问了三次？

老虎兄好像总能很快找到问题症结所在，佩服

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-31 18:01

原帖由 knighter 于 2007-7-31 17:56 发表

为啥同一个问题连问了三次？

老虎兄好像总能很快找到问题症结所在，佩服

我要打乱我们这个维护人员的思路，按他的本能来回答这个问题。本能所回答出来的问题是最真实的。
同时我也在暗示他，这个地方是问题的关键。

[ 本帖最后由山中无老虎于 2007-7-31 18:36 编辑 ]

作者: 山中无老虎 时间: 2007-07-31 18:59
前面说的与第三方的案例实际是与第三方打交道的三种方式，关键在于对自己产品的了解、对对方的了解及对方心理的摸索，特别是第二个案例，实际上是攻其不备。第一个案例我方开始就占主动，只不过要让对方接受，相对来说容易点。第二个案例我方是被动的，但由于奇兵的效果，变被动为主动；第三个我方也处于被动，但通过详细的分析，化被动为主动。

作者: rainballdh 时间: 2007-08-01 09:12
人总是要给机会去锻炼，要自己成长。面对困境的时候，只有自己能帮助自己。

作者: 山中无老虎 时间: 2007-08-01 09:59

原帖由 rainballdh 于 2007-8-1 09:12 发表
人总是要给机会去锻炼，要自己成长。面对困境的时候，只有自己能帮助自己。

别人的帮助只是领路，修行必须是个人。

作者: la.lune 时间: 2007-08-16 14:09
恩学习了呵呵

觉得现在许多软件公司缺少真正的管理人员
因为大多管理人员是没有多少管理经验的技术人员提拔上来的而非技术人员想直接提拔到一个管理人员位置比较难

记得以前我的团队经理就跟我说:" 技术和管理是两回事"
当时我很纳闷一个技术能力一般的人怎么能领导下面比他技术强的人干活呢 ?
下面的人不会对他的能力提出质疑么?
经过三年时间我才完全体会到这句话的真正含义
楼主的经历也更加证明了这句话
跟楼主学习到不少管理经验谢谢

作者: 山中无老虎 时间: 2007-08-16 20:56
谢谢。
这几天要写篇论文，等过几天把与客户处理关系方面写一下。

作者: knighter 时间: 2007-08-17 18:14

原帖由 山中无老虎 于 2007-8-16 20:56 发表
谢谢。
这几天要写篇论文，等过几天把与客户处理关系方面写一下。

老虎还要写什么论文？

想起论文就头大，唉……

现在在考虑跟领导相处的问题

作者: baichuan633 时间: 2007-09-02 18:40
软件不支持，．．．．．．．．．．．．．．．

作者: knighter 时间: 2007-09-06 10:03
这个也上去

作者: 山中无老虎 时间: 2007-09-06 11:58

过几天继续。

作者: knighter 时间: 2007-09-06 13:22
好多天啦，居然还说过几天！

今晚还是给我看门去

作者: knighter 时间: 2007-09-13 12:57

原帖由 山中无老虎 于 2007-9-6 11:58 发表

过几天继续。

几天又几天过去啦？

明日歌：
明日复明日，明日何其多。我生待明日，万事成蹉跎！

世人苦被明日累，
春去秋来老将至。
朝看水东流，
暮看日西坠。
百年明日能几何？
请君听我《明日歌》。

作者: ahxxb 时间: 2007-09-27 15:01
非常不错，很有借鉴意义。

欢迎光临 Chinaunix (http://bbs.chinaunix.net/)