Chinaunix

标题: 【原创】OIOIC对象模型［v1.0］ [打印本页]

作者: Pervise 时间: 2007-07-26 00:14
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作者: Pervise 时间: 2007-07-26 00:21
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作者: Pervise 时间: 2007-07-26 00:41
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作者: Pervise 时间: 2007-07-26 00:44
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作者: Pervise 时间: 2007-07-26 15:17
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作者: sashion 时间: 2007-07-26 15:54
能不能介绍一下这东西, 没接触过这方面的概念.

作者: converse 时间: 2007-07-26 16:10
统一世界软件插件规范。

广凭这句话我有理由怀疑这个代码界的水变石油传说....

作者: baohuaihuai 时间: 2007-07-26 16:14
名词解释看得头大............

作者: Pervise 时间: 2007-07-26 21:24
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作者: mik 时间: 2007-07-26 21:31
这种风格，可读性不太好吧，看得辛苦

作者: langue 时间: 2007-07-27 00:57
嗯，看起来是比较辛苦，请问有可以参照的文档吗？

作者: Pervise 时间: 2007-07-27 07:24
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作者: Pervise 时间: 2007-07-27 14:12
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作者: iddv 时间: 2007-07-27 14:16
这个世界并不是都是面向对象的，个人觉得这个东西意义不大

作者: Pervise 时间: 2007-07-28 10:14
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作者: Pervise 时间: 2007-07-28 21:12
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作者: 局内人 时间: 2007-07-28 21:13
实在是博大精深，看不懂

[ 本帖最后由局内人于 2007-7-28 21:15 编辑 ]

作者: flw 时间: 2007-07-28 21:58
看起来不错。不过太庞杂了，可否补充一些类似于 Hello world、九九乘法表、Fibonacci 数列等小例子，循序渐进地了解一下？
另外，你这个始用于特殊领域还是行业领域还是通用领域？

先收藏了。等有空了再看。

作者: flw 时间: 2007-07-28 22:02
我大概看了一下，你帖出来的东西更像是实现而不是用法示例，
如果是实现的话，我觉得似乎代码量有点少。
而且我觉得应该首先展示一下它有什么用、有什么长处，然后再吸引人们去 hack 它。

作者: xhl 时间: 2007-07-28 22:05
这东西是用来做什么地？ “葵花宝典”？

作者: flw 时间: 2007-07-28 22:15
经过初步鉴定，我认为，两千多行代码，不足以实现预期的功能。

作者: mik 时间: 2007-07-28 22:22
呵呵，岂不是打击了LZ一下

作者: Pervise 时间: 2007-07-29 18:27
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作者: Pervise 时间: 2007-07-29 18:28
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作者: Pervise 时间: 2007-07-29 18:30
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作者: Pervise 时间: 2007-07-29 18:34
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作者: Pervise 时间: 2007-07-29 21:09
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作者: iamkey9 时间: 2007-07-29 21:17
古老的I{DATA}O , 本身就是最好的抽象.看从哪个角度看。

问题是，面向对象这种东西有时候没有尽头，因为随着细分，永远有新对象和未知对象在衍生。这点取决于我们对这个世界的认知度。

最终我们还是要回到解决现实世界的问题上来。

而对象和对象之间的互操作，您说的交互，在我看来，是基于过程的。在您看来，可能也可以抽象为对象.

角度不同，结果不同。简单有效的，就是最好的。希望您在设计时候考虑这点。

[ 本帖最后由 iamkey9 于 2007-7-29 21:30 编辑 ]

作者: Pervise 时间: 2007-07-29 22:28
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作者: Pervise 时间: 2007-07-29 22:56
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作者: jigloo 时间: 2007-07-29 23:08
“呵呵，在你看来，人活着目的就是吃拉。”

呵呵，在只会吃拉的东西(你和你的OIOIC)看来，所推断的都是吃拉。

“大家每天都在更多地认知这个世界。可是，你，步伐太小，速度太慢，无奈疲于奔命。”

这个所谓的OIOIC是历史的倒退，可惜楼主不肯承认。

“最终我们还是要回到解决现实世界的问题上来。”

你知道什么叫一叶障目吧。

"呵呵，解决现实世界的问题，每个人站的高度不同。"

你的这个所谓的OIOIC层次太低。

"看来你把当前流行的面对象技术都给“对象”了，呵呵，挺痴情呀！"

OO虽然不是万能，但总比过程好。

"哦，哈哈，如果你不说，别人以为你会处心积虑地对象化“Hello,World!”。"

哈哈，民科。

[ 本帖最后由 jigloo 于 2007-7-30 00:31 编辑 ]

作者: 飞灰橙 时间: 2007-07-29 23:09
楼主需要考虑的事情应该还有很多吧:
1. 是否有了open/close/read/write/ioctl, 这个世界就足够完美?
比方说, 一个事物会throw event吗?
2. 如何易于使用, 是否想把面向对象的方法/属性等, 全部替换成楼主的
Input/Output/Interact,　是否觉得像从工业文明回退到了石器时代?
3. 内存管理和对象生存期模型
4. 线程安全模型
5. 远程过程调用机制, 既然要统一插件，
这些插件不会都处在单线程接口里吧

作者: swordfish.cn 时间: 2007-07-29 23:12
希望楼主还是能给出更细化的解释，先有原理，再有实现。
我是菜鸟，目前看不明白。
希望楼主还是放点精力在解释上面，不然谁会来 hack 。那最后也只是孤芳自赏了。

作者: swordfish.cn 时间: 2007-07-29 23:18
这个，能不能给个 UML 图啊，实在看不下去了。

作者: Pervise 时间: 2007-07-29 23:50
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作者: Pervise 时间: 2007-07-30 00:07
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作者: Pervise 时间: 2007-07-30 00:10
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作者: flw 时间: 2007-07-30 08:32

原帖由 Pervise 于 2007-7-30 00:10 发表

等你真正理解OIOIC了再来做比较，好么？

赞！

作者: 思一克 时间: 2007-07-30 09:12
to LZ,

我google一下，该帖子被你贴的到处都是，CU上就好几处。

你这东西关键的是思想，和语言几乎没有什么关系。你的思想我不懂（可能有创造性），但看了语言实现，本身没有什么技术性的内容。

建议你写论文发表。

还建议你给出用你这东西实现的举例。不要仅仅说能表示宇宙万物。越抽象的基础类定义越是万能的，而这类万能的东西用途就越有限。再说，世界事物是多种多样的，不都是用一个什么模型什么类都可以完全概括的。

还有，不要说别人这不东那不懂----你自己的东西写的又那么乱，没有例子，别人会懂吗？再说了，也没有义务去先看懂在来回答或质疑。

作者: yovn 时间: 2007-07-30 09:49

原帖由 飞灰橙 于 2007-7-29 23:09 发表
楼主需要考虑的事情应该还有很多吧:
1. 是否有了open/close/read/write/ioctl, 这个世界就足够完美?
比方说, 一个事物会throw event吗?
2. 如何易于使用, 是否想把面向对象的方法/属性等, 全部替换成楼主 ...

嗯，同感

作者: zhujiang73 时间: 2007-07-30 10:40
标题: 回复 #34 飞灰橙的帖子

原帖由 飞灰橙 于 2007-7-29 23:09 发表
楼主需要考虑的事情应该还有很多吧:
1. 是否有了open/close/read/write/ioctl, 这个世界就足够完美?
比方说, 一个事物会throw event吗?
2. 如何易于使用, 是否想把面向对象的方法/属性等, 全部替换成楼主 ...

世界是否完美由上帝负责。

UNIX 有了open/close/read/write/ioctl 就接近完美了。希望看到楼主的操作系统，哪怕只有两个进程，一个输出 “AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA", 一个输出 "BBBBBBBBBBBBBBBBBBBB"。这样我们就能和 Linux 比较一下了，是骡子是马拉出来遛遛，不然不能服众。

作者: Pervise 时间: 2007-07-30 14:06
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作者: Pervise 时间: 2007-07-30 14:10
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作者: Pervise 时间: 2007-07-30 14:14
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作者: 太平绅士 时间: 2007-07-30 14:15

原帖由 Pervise 于 2007-7-30 14:10 发表

OIOIC 都能实现。

在哪裏實現了？不要以爲別人沒看過你的代碼？

作者: Pervise 时间: 2007-07-30 14:19
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作者: 太平绅士 时间: 2007-07-30 14:27

原帖由 Pervise 于 2007-7-30 14:19 发表

我再强调一遍，OIOIC是一个抽象模型，你可以用这个模型去设计你想设计的任何东西，明白！

呵呵，我宣告，我已經實現了軟体世界中所有的東西！
本人給出的抽象模型是，使用Bit 0和1作爲接口，宇宙萬物都用不同位數的0和1接口完成，
你可以用这个模型去设计你想设计的任何东西，明白！

作者: 思一克 时间: 2007-07-30 14:28
TO LZ，
如果有人研究出了一个复杂机械装置构成的永动机器，置疑的人还需要先搞懂它的机械原理然后再来置疑？不用吧。

当然你的这东西不是永动机器，应该是有些思想和作用的。

就凭你这个：“Oicos_v1.0.0 ---- 基于 OIOIC 的新一代操作系统” 表达，任何人都可以质疑你。

还有，你这东西的想法和LINUX内核中的kobject类似， kobject却是一个完整的可用的程序设计。即使这样，kobject也是KERNEL的一小部分使用。你的新一代OS能做什么？

作者: 破碎细胞 时间: 2007-07-30 14:28

原帖由 Pervise 于 2007-7-30 14:19 发表

我再强调一遍，OIOIC是一个抽象模型，你可以用这个模型去设计你想设计的任何东西，明白！

LZ就随便举例实现一个吧，让我们这些菜鸟开开眼。

作者: baohuaihuai 时间: 2007-07-30 14:30
到现在LZ怎么连一个例子都给不出来???

作者: Pervise 时间: 2007-07-30 14:31
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作者: Pervise 时间: 2007-07-30 14:34
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作者: 局内人 时间: 2007-07-30 15:18
lz 无需与这些井底之蛙一般见识。建议你把大作发布到东陆论坛之类的地方，会有知音的。

作者: Pervise 时间: 2007-07-30 16:35
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作者: iamkey9 时间: 2007-07-30 23:51
>呵呵，在你看来，人活着目的就是吃拉。
以我狭隘的眼光看来，人活着就一种目的，繁衍进化适应环境变化的基因，也可理解为自适应的序列，
任何行为和思维活动只是为了让未来基因掌握更多的主动权.

>大家每天都在更多地认知这个世界。可是，你，步伐太小，速度太慢，无奈疲于奔命。
我倒是有过疲于奔命的经历，不过目前来说，还算比较稳定。我比较偏向于能够解决近期问题进步。
至于后代的事情，后代自然会发现解决方案。否则不配生存。

>呵呵，解决现实世界的问题，每个人站的高度不同。
曲高和寡,只是路径最短，能量消耗最少的方法，才能有条件生存。

>看来你把当前流行的面对象技术都给“对象”了，呵呵，挺痴情呀！
倒是没有,在我看来对象只是一种便于思考和类比的"符号"。

>哦，哈哈，如果你不说，别人以为你会处心积虑地对象化“Hello,World!”。
结果都是输出12个字符，有必要要处心积虑么？

作者: Pervise 时间: 2007-07-31 12:05
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作者: 思一克 时间: 2007-07-31 12:15
linux 内核的kobject 做的就是硬件驱动的组织和实现。

你的想法不某而和，如果你没有研究过LINUX内核的话。

但是LINUX OS操作系统太复杂了，这仅仅是其中的一小部分。

作者: iamkey9 时间: 2007-07-31 13:23

原帖由 思一克 于 2007-7-31 12:15 发表
linux 内核的kobject 做的就是硬件驱动的组织和实现。

你的想法不某而和，如果你没有研究过LINUX内核的话。

但是LINUX OS操作系统太复杂了，这仅仅是其中的一小部分。

记忆中 WIN32 的 HAL 层也是这种功能.

作者: Pervise 时间: 2007-07-31 13:57
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作者: 思一克 时间: 2007-07-31 14:27
你这个帖子我实际是觉得比较好的，因为你没有看过LINUX KERNEL等自己想出的很好的设计。

可是你云山雾罩，要统一全世界软件设计，又要发明新一代操作系统，还说别人都是文盲，等等。。。

你可以找和你想法类似的东西，看人家的怎么做的，做到什么程度了，然后看你的，优势，劣势都在哪里？如何改进等。

你能想到的，99%的情况别人也会想到的。但可能你的做的会比别人的好些。

原帖由 Pervise 于 2007-7-31 13:57 发表
我没有研究过linux 内核，也没研究过WIN32的HAL。

我问你们：
OIOIC支持多重继承，它们支持么？
OIOIC支持多线程访问，它们支持么？
另外，也是主要的，按你们所说，估计它们只适合做底层驱动。然而，这对 ...

作者: langue 时间: 2007-08-01 03:03
创新值得鼓励

作者: Pervise 时间: 2007-08-01 11:44
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作者: converse 时间: 2007-08-01 12:08
对LZ的这个模型,说一点自己的看法.

首先,任何发明创造出来的时候,首先应该由作者自己去举证来证明自己的东西符合定义,而不是由评判的人去自己找证据来证明作者的东西是正确的,LZ在这个方面好像没有明白这个关系,别人并没有义务去完全看明白你的东西才能做出评价的,而这个举证的事情应该由作者完成.

遗憾的是,LZ自称"统一世界的插件规范"云云,但是没有拿出一个像样的通过该模型做出来的软件,而只是几个简单的demo,在说服力方面不足以说服别人(比如我就没有被说服).并且,面对别人的质疑,LZ的态度十分高傲,我前面说了,在你没有足够的举证之前别人有质疑的权利,与其与人耍嘴皮子说别人的评论不够水准,怎么不想想自己动手做出一个像样的东西来?

作者: 思一克 时间: 2007-08-01 12:16
你如果没有看过其他的比如kbojejct的实现自己想出来的，帖子本身加精我自己觉得是够水平的（没有和其他斑竹商量）。
但是你的发贴方式和文字我用云山雾罩形容你不为过。

有什么好好说，尤其是技术问题。还有我的想法和converse斑竹一样，别人没有义务先看懂你的东西再评价你。
其实，就根据你“实现新一代OS”一句大话，就可以否定你了。

原帖由 Pervise 于 2007-8-1 11:44 发表
感谢CU的支持，感谢思一克版主加精！

俗话说得好“真金不怕火炼”，为了方便大家查阅，为了更多人能及时参与“炼”就OIOIC，让这个“新生儿”快速成长，建议置顶此帖，除非被大家“击落”。先谢了！

作者: hibernator 时间: 2007-08-01 13:05

原帖由 Pervise 于 2007-7-31 13:57 发表
我没有研究过linux 内核，也没研究过WIN32的HAL。

“不谋而合”也有可能，关键是合的程度。

我问你们：
OIOIC支持多重继承，它们支持么？
OIOIC支持多线程访问，它们支持么？
另外，也是主要的，按你们 ...

黑白森林里张家辉对吴震宇说我能一挑三，吴震宇说，一挑三那是基本功。

说真的，支持继承，多线程访问虽然实现起来不那么容易，但这是基本要求，如果这都不支持，能拿来做什么？

再看你的OIOIC，是否缺少以下基本功呢？

1，设计模式。OOP如果只提继承，重载，实在是太小儿科了，高级点吧，你至少要把四人帮书上的模式一一实现出来，做成规范的东西。做完了再拿Java设计模式来，看你的实现比起别人的是不是太复杂了，人家考虑到了的你是不是也考虑到了。说真的，Java之所以不错，一个原因就是它的模式确实比较成熟。

2，执行效率。最初C++刚诞生的时候用的是C的编译器，据说效率比C低30%，后来不断发展，现在C和C++差不多了，不过C++编译时间还是比C长不少, 当然这要编译大型项目才能感觉到;Java也是, 直到1.2 时和Intel合作才大幅提高了编译和程序运行速度, 不过现在依然不能恭维. 反过来看你的OIOIC, 执行效率能比那些通过优化编译器提高效率的语言优秀吗?
高级语言特性是需要代价的. C的优势在于效率, 如果你的OIOIC效率一塌糊涂, 稍大的项目就跑不动, 那有什么意义?

最后,不是想打击你的积极性. 一个新语言或一个新框架涉及方方面面的知识, 包括编译原理, 编程模式, 算法, 数据结构 ..... 乃至人工智能和自然语言方面的知识, 不知道你精通哪一样.

作者: Pervise 时间: 2007-08-01 15:20
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作者: Pervise 时间: 2007-08-01 22:19
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作者: reiase 时间: 2007-08-02 00:17
给我避邪剑法，我便天下第一
我觉得纯C不妥，伟大的思想不应该限制在一种语言的实现上，向其他语言用户传递福音，OIOIC++，OIOIP
唯一的真理，唯一的救赎这种论调尼采做过很精彩的批判，我不太信这一套
OIOIC貌似能带来整个IT界的和谐
我准备开发新的计算机硬件结构，来更深层次得体现OIOIC思想，楼主愿意提供资金支持吗，估计会有图灵机那样的重大意义

作者: baohuaihuai 时间: 2007-08-02 10:25
怎么象是计算机界的xx功..........................

作者: Pervise 时间: 2007-08-02 10:30
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作者: 思一克 时间: 2007-08-02 10:34
TO Pservise,

以后不要发和技术无关的，吹牛式的语言文字。否则我会删掉。

原帖由 Pervise 于 2007-8-2 10:30 发表

伟大的思想不应该限制在一种语言的实现上，但应该用通用的语言表述出来，让更多人去认识明白，否则伟大的思想只能在自己头脑里想了。

先引用恩格斯的一段话：
“... ... 思继和存在的同一(我用黑格尔的 ...

作者: Pervise 时间: 2007-08-02 10:53
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作者: Pervise 时间: 2007-08-02 12:08
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作者: Pervise 时间: 2007-08-03 09:19
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作者: Pervise 时间: 2007-08-16 13:26
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作者: M.I.X 时间: 2007-08-16 19:08

作者: 飞灰橙 时间: 2007-08-16 20:41
这哥们疯了。。。。。。
竟然用"全球"唯一的id去描述"宇宙"间的万物,
我看用"宇宙"唯一的id描述"全球"的万物还差不多。。。。

* 1. SID必须是全球唯一的.
* 2. OID必须是全球唯一的.
您可以用 OIOIC 描述地球，太阳，银河系，黑洞 ... ...

复制代码

作者: bb2bb 时间: 2007-08-16 20:47
多重继承似乎不那么流行了，带来的问题可能比优点更突出。

这个模型表达不了太阳系，银河，黑洞。黑洞里可能有人正嘲笑我们呢。

作者: 飞灰橙 时间: 2007-08-16 20:48

原帖由 bb2bb 于 2007-8-16 20:47 发表
多重继承似乎不那么流行了，带来的问题可能比优点更突出。

这个模型表达不了太阳系，银河，黑洞。黑洞里可能有人正嘲笑我们呢。

多重继承，还是多重虚继承？

作者: bb2bb 时间: 2007-08-16 20:51

原帖由 飞灰橙 于 2007-8-16 20:48 发表

多重继承，还是多重虚继承？

不都是多重继承吗？

作者: Pervise 时间: 2007-08-16 22:02
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作者: Pervise 时间: 2007-08-16 22:22
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作者: 飞灰橙 时间: 2007-08-17 00:03

原帖由 Pervise 于 2007-8-16 22:02 发表

pig，宇宙的唯一id　不就是　全球的唯一id　么。

可全球的唯一id, 未必是宇宙的唯一id啊！
如果全月球的某个唯一id表示了月球上一只pig，
全地球的某个唯一id表示了地球上你，也就是这只可爱的dog,
这两个id恰巧一样，那么你这只可爱的dog是不是月球上的pig呢？

作者: jigloo 时间: 2007-08-17 10:09
楼主说话可真幽默。

作者: zhujiang73 时间: 2007-08-17 10:53
标题: 回复 #87 jigloo 的帖子

原帖由 jigloo 于 2007-8-17 10:09 发表
楼主说话可真幽默。

楼主是很幽默

。不过我的语文老师说过，全球通常是指地球，世界可以指地球也可以指宇宙。建议把全球唯一ID改为世界唯一ID，或者楼主能证明一下宇宙也是圆的。

作者: apsong 时间: 2007-08-17 11:02
就是用C模拟了个简单的C++实现吧？好像还有个Objective-C的东西，不知两者是不是有些相似。

作者: apsong 时间: 2007-08-17 11:21
看了LZ的回复，上面的回复赶紧收回。
感觉LZ像是学了点木匠手艺，然后独自去深山老林里闭门造了辆车，然后惊奇的发现此车还能开！
……兴奋之情溢于言表，赶紧拉出来给大家看看：这可是要统一世界上所有交通工具呀~

作者: Pervise 时间: 2007-08-17 20:17
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作者: justicezyx 时间: 2007-09-10 12:34
标题: 回复 #1 Pervise 的帖子
lz sucks...

作者: 思一克 时间: 2007-09-10 12:43
LZ, 我设置你的帖子为保留是对你的想法的鼓励。

你理应多写能证明你的东西，而不是吹牛或漫骂。
如果我说我研究出了新一代操作系统完全超过linux,任何人都有理由认为我是骗子。这叫科学研究的有罪推定原则。认为我是骗子是合理的，直到我拿出证明我不是的证据。

作者: Guang-Yuan.Wang 时间: 2007-09-10 12:48
Object Oriented Programming with ANSI-C 那本书对用C实现面向对象讲的很清楚, 完全展示了如何构造对象, 时常想, 研究C++ 对象模型还不如看此书

作者: Guang-Yuan.Wang 时间: 2007-09-10 12:50
楼主是在提出新的对象设计方法 ???

作者: pilgrim_kevin 时间: 2007-09-11 21:05
斑竹的风度和水平都不错

楼主嘛，有些走火入魔了。这个世界有多大，只怕你还坐在井底下。

要想说服别人，拿出点实实在在的东西来吧。

作者: ypxing 时间: 2007-09-11 21:22
欣赏思一克的做事方法.

to lz
光说是没有用的
要有很多人都承认,并且确实在学术界或工业界产生影响才可以

C的作者估计也从来没有说过类似的话,

鼓励有意义的创新,鼓励大胆实践
但是不鼓励只会说空话,大话,却又拿不出令人信服的事实来支持自己言论的做法

作者: Pervise 时间: 2007-09-11 23:23
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作者: doctorjxd 时间: 2007-09-12 20:39
楼主的代码不能在FreeBSD下编译。

作者: pilgrim_kevin 时间: 2007-09-12 21:01
拭目以待。
楼主的确是下功夫了，不过别入魔，一叶障目。另外尽量拿出点实在的东西来。再宏伟的蓝图毕竟也只是蓝图。

作者: blizzard213 时间: 2008-07-11 02:09
标题: 回复 #100 pilgrim_kevin 的帖子
终于找到传说中的oioic了 <:0

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