你买了一台as400灌了个AIX上去你把他叫400还是6000?

orian

原帖由 "realqsecofr" 发表：


从i5开始 硬件层完全一样，估计不一样的 就是包装箱上面印刷差一个字母。

还有微码，license

别忘记了400卖多少钱，6000卖多少钱，如果硬件通用，为什么不买个低配的400，自己买6000的板子升上去？ibm没那么傻

realqsecofr

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还有微码，license

别忘记了400卖多少钱，6000卖多少钱，如果硬件通用，为什么不买个低配的400，自己买6000的板子升上去？ibm没那么傻

关于价格 去400论坛看我的贴子。

AL, Frank, Tim 的新闻发布会听了吧。 i5 上面可以直接安装AIX没有所谓的微码不同的问题， 硬件管理采用标准的HMC，AIX license的价格问题采用和pSeries一样的价格政策。 其实 从技术角度已经没有必要推出pSeries 的后继产品P5了。即使有 也是纯品牌考虑，而不是技术考虑。

现在i5 最便宜的才6000美元（厂商价格） Invoice价格会更低。 价格下滑了40%， 内存和硬盘下滑了80%。 400现在比6000贵的是是操作系统。因为 OS里面带数据库等等系统。再说从i5开始，从硬件上无所谓6000还是400了。你买个空机器，需要很么OS你就灌，如果图便宜1200美元就可以灌Linux for iSeries。当然i5OS和AIX的价格还是不一样的。AIX+DB2+Devleopment Tools的价格，也不比单买一个i5OS(OS/400)便宜。i5OS可是什么都带的。

realqsecofr

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关于价格 去400论坛看我的贴子。

现在i5 最便宜的才6000美元（厂商价格） Invoice价格会更低。 价格下滑了40%， 内存和硬盘下滑了80%。 400现在比6000贵的是是操作系统。因为 OS里面带数据库等等系统。再说从i..........

以后的说法就是
你买个i5 想自己 拾掇系统，你就去买套AIX盘，买套DB2，在买个什么Websphere，或者Visual Age C++什么的 自己去折腾。
如果你懒得折腾就去买套i5OS，灌上去，什么IBM都做好了。（新）应用都是一样的无所谓 是 for aix ， 400 的还是 PC的。用发布工具灌。 上电你就开始跑业务吧。

明白了吗。喜欢自己折腾就用AIX，没时间折腾就买I5OS。当然你的时间也是钱。i5SO多花点儿，还是值得的。 特别是美国 一个系统工程师一小时 工资是7，80美元，一天就是600多。自己折腾2个星期弄不好 公司就亏了 6000多。够买个新i5了。这还说的是工资，其他的福利场地摊销。我还没有算呢。

我们都所 买i5OS是 you get you paid. 知道这是什么意思吧。

还有如果 你们公司真的很富裕时间，而且很在乎钱，你买个便宜个Linux串上去我也没有一意见。（新）应用跑再上面也没有什么太大不同。不过什么安全了，备份了，你就自己看着办，爱怎么折腾就怎么折腾。呵呵。

新手上路samson

realqsecofr      ，呵呵你有跑到aix这里销售你的as400 ,rs6000 理念了，呵呵

michael9406

原帖由 "realqsecofr" 发表：


以后的说法就是
你买个i5 想自己 拾掇系统，你就去买套AIX盘，买套DB2，在买个什么Websphere，或者Visual Age C++什么的 自己去折腾。
如果你懒得折腾就去买套i5OS，灌上去，什么IBM都做好了。（新）应用都是?.........

高见，，谢谢。不是推销，是大家互相学习一下，交流一下。

老农

realqsecofr  说的是在理的，就看IBM想怎么做了。

qq6810

我觉得P系列不可能被I取代，至少中国很多大公司就不认I这种机器，觉得太独了。记得4月参加IBM公司交流的时候，IBM中国区总裁还说过，P是一面旗帜。好容易拿下了业界第一，现在又取消？不可能吧。

realqsecofr

原帖由 "orian" 发表：


IBM的销售理论是这么说的，但请看事实。
正式渠道：
所有中国销售的A4都比R6贵（对应6000机型），可以说是400软件贵，但硬件呢？但比硬件看一看list price和discount, 400听说过90往上的折扣么？而对于6000呢？..........

我没说i5以前AS400比6000便宜的价格。不过i5以后 硬件方面价格是一样的，因为很难说友没有必要推出P5，IBM推出一个品牌就要花钱维护支持一个品牌，广告啦，销售了.... 感觉目前了解到的情况 即使IBM年底推出P5 硬件上也是100%和I5一样的。

我说了，我同事们说的 you get you pay.  你拿到的就是你付出的。我离开中国好几年了，不太知道中国市场。但是对于美国，人工成本是成本中比重最大的。一个普通系统工程是一年的工资和福利开销几乎等于一台新机器。 计算机是工业产品，未来总会也来约便宜，但是人的成本 每年都在上涨！

realqsecofr

[quote]原帖由 "qq6810"]至少中国很多大公司就不认I这种机器，觉得太独了。[/quote 发表：


这是因为 I 系列 的向下兼容性设计的太出色了，结果是 成也风云，败也风云。客户因为老应用，老模式可以很好的使用，结果就造成了技术惰性！400界保守势力很强，他们拒绝进步，拒绝新技术。当然IBM也在很长时间里面乐意做suck the last milk (吸光客户的最后一滴奶水)的事情！结果造成后来的不利局面！为了这个我在许多场合,包括在Rochester 400实验室工作期间 向很多鬼子卖过我的观点。

现在明白了吧，不是400独，400老，是客户的思想独，思想老。我就是要打破他这些传统的保守思想。 拒绝进步，受害的就是他们自己。看看几个大行。每个省行吧1，2千万元的400设备抛弃掉，最后的损失不是还是要我们这些消费者承担。如果是国有银行政府的补贴 最后不就是 你我从口袋里面缴纳的税款？

不管怎么说。i5的推出是个 巨大的飞跃， 但是 i5OS确实还没有根本性 的变化。 我自己也寄希望于 i5OS V6R1 可以有个质的飞跃。

orian

还是TIC

大家看一看中国p690一台机器list price与美国差多少？10倍！

据说IBM刚出了一款z系列的机器，一个入门级的竟然list price 10亿人民币！技术垄断啊！

“成也风云，败也风云”这句话说得好。但谁能把握好这个尺度呢？是继续养cash cow还是投资一个new star? 400技术其实很先进，至少我这样觉得。每当6000中遇到些问题，想一想要是这么做的软件、硬件就好了，结果往往发现400已经这样做了。400就是一个所谓的独裁管理方式，家长已经安排好了每个用户今后十年甚至二十年的发展方向，帮你选学校，定老婆。年轻的时候，总觉得凭什么干涉我的自由？我要6000，想怎样，就怎样。但是，当回头看一看的时候，其实家长的选择至少60%以上是正确的。

但是，我不爽，我就是要自己作主，去开放，去到处碰壁，我要民主。如果让10岁的小孩子自由上黄色网站民主，结果会怎样？让每个人不受制约去为所欲为，结果会怎样？

无所谓对和错，站在什么立场说什么样的话。买400，就要把决定权交给ibm, 买6000，我可以自己在“暴风雨”中成长。现在400和6000在硬件上的融合是件好事情，但IBM还没有和善到为所有客户买单，而且商家永远是杀熟不杀生的，从老顾客手里拿到利益，去供养边界客户（动摇性大的）。

400在国内已经是没落了，既然如此，更要不仅suck the last milk 还要 eat the meat also. （太过于残酷了吧） 即便400与6000在美国硬件同样价格，但是我知道至少有两个地方不会这样：日本和中国。

其实即使在美国，我也怀疑能够硬件同价，因为谁为里面的microcode买单？400里那么多iop和6000怎么互换？一个硬件48位的系统什么时候弄到64位（不知道i5什么样，愿闻其详，洗耳恭听）？400硬件好在稳定，好在故障定位准，如果硬件和6000一样，这些优势尽失，那可真是400的末日到了。

而且ibm现在（早已）同一了e server，销售，广告同辕异辙而已。

我想象中的400未来会是这个样子：
同一的硬件总线、CPU、IO设备
400有自己独特的IOP板子，6000没有
400有自己独特的microcode，6000没有
i5OS
aix 5.3

以上都是分别需要卖钱的，所以硬件上，6000和400相同的，则相同价格，不同的，也无从比较。