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标题: 用过刀片服务器的,进来谈谈感受吧 [打印本页]

作者: serversky 时间: 2009-09-04 11:45
标题: 用过刀片服务器的,进来谈谈感受吧
有用过刀片服务器的大侠吗, 请教：

现在是否合适买？刀片服务器合适什么样的应用？应该怎么选型？还有供电、散热、管理、噪音、I/O等问题。

刀片出现也有近十年了吧，好像也就这两年用得多起来了，但似乎问题也还不少。

[ 本帖最后由 serversky 于 2009-9-4 16:18 编辑 ]

作者: serversky 时间: 2009-09-04 16:19
请各位兄弟谈谈吧

作者: snailtrip 时间: 2009-09-04 17:23
说了有奖励没呀？没奖不说
为啥每个人的帖子下边都有这个问题的链接呢？

作者: serversky 时间: 2009-09-04 17:48
呵呵,这个不是给厂商做的,就是大家随便聊聊

作者: zw047 时间: 2009-09-04 19:16
说句实话,刀片服务器用的并不多

作者: bbjmmj 时间: 2009-09-04 22:51

原帖由 serversky 于 2009-9-4 11:45 发表
有用过刀片服务器的大侠吗, 请教：

现在是否合适买？刀片服务器合适什么样的应用？应该怎么选型？还有供电、散热、管理、噪音、I/O等问题。

刀片出现也有近十年了吧，好像也就这两年用得多起来了，但似乎 ...

刀片没有问题，有问题的是人，刀片是给最专业的行家用的，它不适合多数用户。

作者: wolfop 时间: 2009-09-05 12:29
提醒你注意散热，如果你用的数量比较大。刀片的理论密度是需要很好的散热配合的。

作者: arbor 时间: 2009-09-05 13:08
看需求。一般的中小企业用不到，较大型的单位，有高密度计算需求的才应该考虑。
应用的难度应该也稍微大一些，散热、供电、灰尘……

刀片是不错，但是缺乏统一标准，什么时候HP的刀片能插到IBM的机箱里面？近期恐怕不可能，设计思路不同，里面的风道就不一样，这样一旦选择了机箱或者刀片，另一半也就只能默认了。选择余地有限。

作者: olaolayue 时间: 2009-09-05 13:55
这个。。。就是接触了一次。感觉空间明显小多了。而且相对于传统的存取速度提升不少

作者: tensor 时间: 2009-09-05 14:09
我的感受
优点:
1.集成度高,空间占用率比较高.
2.一般有专用的管理系统,维护相对方便.(但不见得省钱)
3.背板总线的带宽一般比较高

缺点:
1.对环境有要求.比如机房的供电,散热,地板承重
2.厂商绑定.现在刀片互换应该还是一个梦,估计以后也是.这加大了后期的采购成本(刀片机框太贵了).
3.每块单板的扩充性一般,cpu/内存或者增肌其他dsp的话比较麻烦,甚至不可能

具体选择的时候一般还是看应用.刀片一般比较适合做科学计算,大规模的web服务器这些东西,像数据库应用做起来就比较费劲.

作者: zl_chu 时间: 2009-09-05 15:24
刀片卖过不少。
真正想了解刀片的朋友，如果有什么疑问，也许我可以回答一些。

作者: bbjmmj 时间: 2009-09-05 21:15

原帖由 tensor 于 2009-9-5 14:09 发表
我的感受
优点:
1.集成度高,空间占用率比较高.
2.一般有专用的管理系统,维护相对方便.(但不见得省钱)
3.背板总线的带宽一般比较高

缺点:
1.对环境有要求.比如机房的供电,散热,地板承重
2.厂商绑定.现在 ...

刀片上也可以跑数据库，但不是什么数据库都适合在刀片上跑。

作者: tensor 时间: 2009-09-06 12:49
标题: 回复 #12 bbjmmj 的帖子
我再刀片上用过Oracle 和 db2 ,通常的应用一般没有什么问题,但出现了下面的情况.

1.刀片上一般内置的存储不足,以前一般是40g的现在一般是2*73g,这样做的原因我去问过,说是在大规模组网的时候硬盘的损坏率很高,而上面的容量是硬盘可靠性最好的.在这样的条件下,上数据库就必须有磁盘阵列,而我们用的刀片和磁阵的配合老出问题(大多是硬件兼容性上的),后面我们只能选择一个特定品牌的,采购价格上升了不少(同时还包括配套的双机软件,备份软件,容灾软件什么的,很多时候都是别无选择,只此一家).

2.以一块刀片的计算能力计算.我们的应用必须分布到多个刀片上处理(这里包括了数据库和其他的应用,以及之间的事务交互),这在软件上有要求(当然我也是靠这个混饭吃).不过看现在大多数厂商的能力,好像还处于一种摸索的程度,这决定了很多东西我们控制不了,也不是技术能搞定的.

各位大神有什么解决类似问题的经验也可以亮亮,小弟拜谢了.

作者: bbjmmj 时间: 2009-09-06 19:07

原帖由 tensor 于 2009-9-6 12:49 发表
我再刀片上用过Oracle 和 db2 ,通常的应用一般没有什么问题,但出现了下面的情况.

1.刀片上一般内置的存储不足,以前一般是40g的现在一般是2*73g,这样做的原因我去问过,说是在大规模组网的时候硬盘的损坏率很高 ...

第一：刀片上可以使用大容量硬盘。
第二：盘阵并非刀片服务器必需。
第三：生产用的刀片系统，其上所有运行的软件必须要由用户自行安装，才有可能充分可发挥刀片效能。
第四：刀片忌用猴版。
第五：也是最最重要的一点，刀片不是机架集群，用的人一定要明白这点才可以选用刀片。

说白了，还是那句话：刀片是给行家用的。

作者: ranye211 时间: 2009-09-08 22:42
刀片对于大规模部署，相当有优势

尤其是现在无盘技术的发展，在游戏行业和高性能计算方面，刀片在部署+管理上有着很大的优势

作者: meijusan123 时间: 2009-09-10 15:54
刀片说到底，就是集群效应好些，资源密集，善于管理，统一的接口。

不便宜。

作者: akyahoo 时间: 2009-09-12 22:16
网站编辑－圣骑士？你是网站编辑？

没摸过刀片服务器的屁股。不清楚。不过，这段时间刀片服务器的广告很多。我觉得它的性能夸大其词。

作者: raflehui 时间: 2009-09-13 10:48
我们现在有两个刀片笼子，准备再上两套，不过我感觉刀片服务器的使用是伴随着存储集中，虚拟化，高可用等一起进行的，刚开始部署的时候谁都不原意用，好像虚拟机的感觉，总是低人一等的感觉，现在随着经验越来越多，刀片服务器本身也有很大的提高，现在刀片服务器基本已经是我们公司使用服务器的首选，当然了更好的管理性，节省空间什么的的确是有，至于省钱，服务器本省应该没什么优势吧，还是要在空间成本，使用成本，周边支撑系统成本，人力成本等综合考虑吧，对我们公司的环境而言，还是值得的。

作者: 滑翔的蜗牛 时间: 2009-09-16 11:09
现在在刀片上做ORACLE RAC，感觉刀片主要有这些优点：
1.集中管理，一个框的刀片可以采用一个专用服务器统一管理；
2.走线简单，一个框内的刀片，已经有很多内部走线了，如果不是夸框应用，外部接线比较少；
3.成本低，这个是相对于同等处理能力的HP或IBM的小型机来说的，在同等处理能力上，价格比小型机低；

不足：
1.技术要求较高，由于每个刀片处理能力有限，一般使用刀片的应用都需要用到分布式技术，将应用分布到不同刀片上处理；
2.硬件可靠性较低(就我接触的而言)，偶尔碰到刀片损坏的情况，小型机基本就没碰到过硬件损坏的情况;

作者: iskvfb 时间: 2009-09-16 14:22
现在的机房供电系统，空调系统都相当完善，完全不会影响到服务器正常运行，
可参考深圳各大机房的参数
深圳维护电信官方网站www.weiyongjifang.com
联系客服QQ417706

作者: sudaba 时间: 2009-09-16 20:58
本人用过两种：

HP ：c7000; HP的调试过，配置过；

   HP：c7000,c3000;  且自己带两个交换机；
优点：集成度高，总体省电，省空间。

如：一台c7000机笼服务器可以顶16全高或8台半高的HP DL 380 或ＤＬ５８０　；很不错的。电源可以3路x2; 风扇可以配置多个，可以进行选择；刀片也有各种选择：BL 460C,480C 485C;  性能不一样，内存，CPU,网卡数量。散热也不错。

   且一台C7000只需要两根上连接线（主备），省去布线问题，也是节约呀。当然要先算一下流量，1000M不够用的花就作个trunk吧。

华为：osta:只是测试过。

作者: emperor 时间: 2009-09-18 12:44
用过ibm x的。
个人认为如果ESX/i虚拟技术没有完全应用起来的话，刀片只能从体积上占有优势。记得以前ibm的刀片的硬盘都是放在里面的，被hp长期攻击。考虑到散热和易于维护现在都放到外面了。其实刀片不管是哪一家的我想他们的特长都是集成度高，统一管理。而他们的缺点也很明显，如果一道坏了，即使剩下的13道都是好的，最好的解决方案还是要换背板。而说到应用，当虚拟技术普及开时，刀片可以是小型企业的首选。也会成为管理者的新宠。

作者: bbjmmj 时间: 2009-09-18 15:27

原帖由 emperor 于 2009-9-18 12:44 发表
用过ibm x的。
个人认为如果ESX/i虚拟技术没有完全应用起来的话，刀片只能从体积上占有优势。记得以前ibm的刀片的硬盘都是放在里面的，被hp长期攻击。考虑到散热和易于维护现在都放到外面了。其实刀片不管是哪 ...

未来十年内，机架服务器都会是小企业的首选，刀片目前缺乏开源支持，软件成本太高了，想进小企业是相当困难的。

作者: xianlusr 时间: 2009-09-18 15:50
没有啊

作者: andrew_young 时间: 2009-09-21 15:54
刀片机在我看来适合做前端的集群应用服务器，例如weblogic集群什么的，主要是占空间少。但是单一个刀片在处理能力上没什么优势，用来做rac的话多个节点一起应该不太好管理吧。

作者: oncb 时间: 2009-09-22 15:44
学习

作者: qqeyes 时间: 2009-09-28 16:04
对本地磁盘没要求的webserver完全可以用刀片，非常的好。。

作者: tangye 时间: 2009-09-28 17:57

原帖由 emperor 于 2009-9-18 12:44 发表
用过ibm x的。
个人认为如果ESX/i虚拟技术没有完全应用起来的话，刀片只能从体积上占有优势。记得以前ibm的刀片的硬盘都是放在里面的，被hp长期攻击。考虑到散热和易于维护现在都放到外面了。其实刀片不管是哪 ...

同意

作者: zyp339025518 时间: 2009-09-29 20:14

没有使用过！想耍耍！

作者: eatingfood 时间: 2009-09-30 10:38
用过华为的，感觉非常好用。

作者: aaaaa5aa 时间: 2009-09-30 10:40
其两大优点真是帅：
降低了占用空间面积的需求，降低了布线需求

作者: iamkilly 时间: 2009-09-30 10:46

作者: wee0618 时间: 2009-10-09 15:52
刀片服务器，和机架、塔式服务器在本质上没什么区别，刀片机箱集成了网络、san、散热、供电、管理等模块。

刀片集成度更高，功耗更低，管理性更好。对于大中型客户还是非常有用的。

作者: simonfirst 时间: 2009-10-14 10:33
塔式、机架式、刀片式服务器的区别和特点
塔式服务器一般是大家见得最多的，它的外形及结构都与普通的PC机差不多，只是个头稍大一些，其外形尺寸并无统一标准。

塔式服务器的主板扩展性较强，插槽也很多，而且塔式服务器的机箱内部往往会预留很多空间，以便进行硬盘，电源等的冗余扩展。这种服务器无需额外设备，对放置空间没多少要求，并且具有良好的可扩展性，配置也能够很高，因而应用范围非常广泛，可以满足一般常见的服务器应用需求。

这种类型服务器尤其适合常见的入门级和工作组级服务器应用，而且成本比较低，性能能满足大部分中小企业用户的要求，目前的市场需求空间还是很大的。

但这种类型服务器也有不少局限性，在需要采用多台服务器同时工作以满足较高的服务器应用需求时，由于其个体比较大，占用空间多，也不方便管理，便显得很不适合。

机架式服务器

机架服务器实际上是工业标准化下的产品，其外观按照统一标准来设计，配合机柜统一使用，以满足企业的服务器密集部署需求。机架服务器的主要作用是为节省空间，由于能够将多台服务器装到一个机柜上，不仅可以占用更小的空间，而且也便于统一管理。机架服务器的宽度为19英寸，高度以U为单位（1U=1.75英寸=44.45毫米），通常有1U，2U，3U，4U，5U，7U几种标准的服务器。

这种服务器的优点是占用空间小，而且便于统一管理，但由于内部空间限制，扩充性较受限制，例如1U的服务器大都只有1到2个PCI扩充槽。此外，散热性能也是一个需要注意的问题，此外还需要有机柜等设备，因此这种服务器多用于服务器数量较多的大型企业使用，也有不少企业采用这种类型的服务器，但将服务器交付给专门的服务器托管机构来托管，尤其是目前很多网站的服务器都采用这种方式。

这种服务器由于在扩展性和散热问题上受到限制，因而单机性能比较有限，应用范围也受到一定限制，往往只专注于某在方面的应用，如远程存储和网络服务等。

在价格方面，机架式服务器一般比同等配置的塔式服务器贵上二到三成。

刀片服务器

刀片服务器是一种HAHD(High Availability High Density，高可用高密度)的低成本服务器平台，是专门为特殊应用行业和高密度计算机环境设计的，其主要结构为一大型主体机箱，内部可插上许多“刀片”，其中每一块刀片实际上就是一块系统母板，类似于一个个独立的服务器，它们可以通过本地硬盘启动自己的操作系统。每一块刀片可以运行自己的系统，服务于指定的不同用户群，相互之间没有关联。而且，也可以用系统软件将这些主板集合成一个服务器集群。在集群模式下，所有的刀片可以连接起来提供高速的网络环境，共享资源，为相同的用户群服务。在集群中插入新的刀片，就可以提高整体性能。而由于每块刀片都是热插拔的，所以，系统可以轻松地进行替换，并且将维护时间减少到最小。

刀片服务器比机架式服务器更节省空间，同时，散热问题也更突出，往往要在机箱内装上大型强力风扇来散热。此型服务器虽然空间较节省，但是其机柜与刀片价格都不低，一般应用于大型的数据中心或者需要大规模计算的领域，如银行电信金融行业以及互联网数据中心等。

目前，节约空间、便于集中管理、易于扩展和提供不间断的服务，成为对下一代服务器的新要求，而刀片服务器正好能满足这一需求，因而刀片服务器市场需求正不断扩大，具有良好的市场前景。

:wink:

作者: aaaaa5aa 时间: 2009-10-15 09:26

原帖由 simonfirst 于 2009-10-14 10:33 发表
这种服务器的优点是占用空间小，而且便于统一管理，但由于内部空间限制，扩充性较受限制，例如1U的服务器大都只有1到2个PCI扩充槽。此外，散热性能也是一个需要注意的问题，此外还需要有机柜等设备，因此这种服务器多用于服务器数量较多的大型企业使用，也有不少企业采用这种类型的服务器，但将服务器交付给专门的服务器托管机构来托管，尤其是目前很多网站的服务器都采用这种方式。

现在的刀片服务器已经没有了内部空间限制问题了，扩充性也很强

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