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标题: openstack 与 docker 谁与争锋 [打印本页]

作者: stay_sun 时间: 2015-08-20 14:09
标题: openstack 与 docker 谁与争锋
话题背景：
   云这个名词已经火了好多年了，最近俩年云还是向生产环境大踏步，以前的时候大家都在说云服务。到最后使用的很少。最近感觉云服务的生产环境真的不少了。不管bat的公有云，还是公司开始使用的私有云openstack  在云下  风声水起。但是现在docker 出现了，作为佳易用的架构。 docker 现在超越了openstack 更火。很多公司已经开始改变架构，开始使用docker。京东、等等。

docker 与openstack 的区别
Docker核心解决的问题是利用LXC来实现类似VM的功能，从而利用更加节省的硬件资源提供给用户更多的计算资源。同VM的方式不同, LXC 其并不是一套硬件虚拟化方法 - 无法归属到全虚拟化、部分虚拟化和半虚拟化中的任意一个，而是一个操作系统级虚拟化方法, 理解起来可能并不像VM那样直观。

话题讨论：
   1.未来发展中，你看好docker还是openstack？
   2.如果让你用上述俩个技术重新做你们的架构，你会怎么选择呢？
   3. 目前it技术发展太快了，人的脑子总是有限的，你会选择什么呢（你学习的技术）
   4. 展望未来，未来的云服务会是什么样子呢？欢迎大家畅谈openstack 与 docker分别有利于或弊于自己业务的点。
讨论时间：2015-08-20至2015-09-20

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样章试读：
http://wenku.it168.com/d_001634726.shtml

作者: niao5929 时间: 2015-08-20 22:00
呵呵。为什么要说竞争，而不说是互补

作者: demilich 时间: 2015-08-20 22:28
   1.未来发展中，你看好docker还是openstack？
   虽然都是属于云计算，两者不是完全是竞争关系，有一定互补的。比如openstack可以调度和管理docker的容器，所以我看好的是未来两者的融合，而不是哪个战胜哪一个

   2.如果让你用上述俩个技术重新做你们的架构，你会怎么选择呢？
   就像我上面说的，我会用openstack管理整个数据中心，用docker的容器来为应用程序打包部署

   3. 目前it技术发展太快了，人的脑子总是有限的，你会选择什么呢（你学习的技术）
   尽量选择通用的，适用范围广的，比如云计算来说openstack，kvm和docker等。避免选择小众的，专用的系统，否则一旦技术更新淘汰了这个系统，我们之前学的都会浪费。学习通用技术的同时，要持续关注本领域的发展情况，随时关注可能出现的新技术，尤其是明显要先进的技术，这样能够为你抢得先机，让自己更有竞争力。

   4. 展望未来，未来的云服务会是什么样子呢？
   我觉得云会替代硬盘，通过互联网实现手机，平板电脑，电视，PC/笔记本，其他智能设备的存储同步共享。但是现在云的缺点也很明显：效率很低，安全性不高，碎片化严重。能够有效解决这些缺点的企业/产品，最终有可能胜出。

作者: 小尾巴鱼 时间: 2015-08-21 07:59
看来大家对openstack 与 docker 都非常的了解啦，已修变标题
可以分享一下大家对openstack 与 docker分别有利于或弊于自己业务的地方，

相互学习

作者: heguangwu 时间: 2015-08-21 09:02
1.未来发展中，你看好docker还是openstack？
   我两个都看好，openstack当前是部署管理虚拟机的，或许docker有一天也会作为一个虚拟化组件集成到openstack呢

2.如果让你用上述俩个技术重新做你们的架构，你会怎么选择呢？
   如果非常看重性能，那就docker，如果需要更好的调度和隔离就openstack

3. 目前it技术发展太快了，人的脑子总是有限的，你会选择什么呢（你学习的技术）
最好还是做自己有积累的方向一直做下去，看今天这个技术火就做这个，明天那个技术好就学那个，这样没太大好处，比如之前是做数据库的，那么就可以往大数据方向走，而不是docker

4. 展望未来，未来的云服务会是什么样子呢？欢迎大家畅谈openstack 与 docker分别有利于或弊于自己业务的点
   未来的云服务之前已经有很多人说过了，比如像自来水和电力一样，变成一个基础设施，即需即用即付费

作者: hexilanlan 时间: 2015-08-21 10:15
都是最近好火的东东。
发一张网上的图。。从西瓜哥文章里截下来的。很直观的虚拟化和docker对照

作者: laputa73 时间: 2015-08-21 10:32
http://www.linuxidc.com/Linux/2015-08/121894.htm
按照这个观点
未来将是虚拟机+容器+APP的部署模式
“Docker的便利性和虚拟机的安全性的完美结合。在可以预见的未来，Docker也许不会和虚拟机产生任何的竞争关系，取而代之的是，它将会成为其承载的对象之一。
底层的虚拟机提供用户之间的隔离，docker提供应用之间的隔离，

作者: niao5929 时间: 2015-08-21 15:07
未来的世界不会是单纯的DOCKER也不会是单纯的openstack，更有可能是两种技术的混合物，让我们看看OCI到底会有什么样的惊奇创造。就像现在的CPU技术一样。没有单纯的CSIC也没有单纯的RSIC同样的道理

作者: Fl_wolf 时间: 2015-08-22 17:12
占楼骚后回答

作者: stay_sun 时间: 2015-08-23 21:22
回复 2# niao5929

其实所有的技术全是互补，但是推广起来还是那个是主要公司大了肯定能找出合适的东西但是小了呢怎么选择

作者: niao5929 时间: 2015-08-24 08:02
技术有其自身的发展进化过程。局部化原理在技术进化中同样有效。技术本身不是产品。最好的系统首先是非常方便的获得很使用的，这样自然就会推广开去！！！！回复 10# stay_sun

作者: nail78 时间: 2015-08-24 10:23
1.未来发展中，你看好docker还是openstack？
就象前面说的，docker和openstack是两个层面的东东，docker是基于容器技术的，openstack是管理VM的，没有太多可比性。

2.如果让你用上述俩个技术重新做你们的架构，你会怎么选择呢？
如果更节省硬件资源，那就选docker;如果要隔离性和安全性更好，那就选openstack

3. 目前it技术发展太快了，人的脑子总是有限的，你会选择什么呢（你学习的技术）
要选择一个方向，目前我看好机器学习这个方向

4. 展望未来，未来的云服务会是什么样子呢？欢迎大家畅谈openstack 与 docker分别有利于或弊于自己业务的点。
以后云服务就是基础设施了，前面已说了如果更节省硬件资源，那就选docker;如果要隔离性和安全性更好，那就选openstack

作者: cnlnzz01 时间: 2015-08-24 11:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cnlnzz01 时间: 2015-08-24 11:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: osdba 时间: 2015-08-24 16:07
本帖最后由 osdba 于 2015-08-24 16:09 编辑

其实目前openstack比较成熟了，而docker因为是基于容器技术的，在资源隔离、安全性上还存在一些问题，目前还只是运行在开发测试环境中。把docker运行在虚拟机中是一个好办法，这样资源隔离、安全性上的问题，又解决了应用部署的问题。

作者: lyhabc 时间: 2015-08-24 21:27
1.未来发展中，你看好docker还是openstack？
docker，没有必要搭openstack
   2.如果让你用上述俩个技术重新做你们的架构，你会怎么选择呢？
   3. 目前it技术发展太快了，人的脑子总是有限的，你会选择什么呢（你学习的技术）
docker
   4. 展望未来，未来的云服务会是什么样子呢？欢迎大家畅谈openstack 与 docker分别有利于或弊于自己业务的点。

作者: xuun 时间: 2015-08-25 11:33
留个名称。。。

作者: chenxing2 时间: 2015-08-25 14:16
本帖最后由 chenxing2 于 2015-08-28 17:00 编辑

讨论这个之前，得先看一下这两个是啥东西，能干啥（应用层面）。
docker，类似于KVM，是一个虚拟容器，主要运行在linux上，苹果系统需要安装软件才能支持，windows没关注过。能够把需要的服务、应用打包在一起作为一个虚拟容器存在，当需要部署在多个服务器时，只需把这个容器发不上去既可以，大大减少服务部署发布的工作，更适合现在集群及大数据的环境。也可以把服务独立放到一个容器中，多个服务分散到多个容器中，用来做微服务等等
openstack，之前研究过一段时间，给我感觉主要是用来做网络平台这一块的，有点类似Iaas。可以建物理网络也可建租户网络，而这个租户网络类似于现在的SaaS平台的服务，可以让每个组合在自己的子网中随便折腾，而openstack网络提供商不必再给他们搭建网络之类的。还可以创建GRE及VXLAN网络。尝试在centos7下搭建RDO All In One，不过最终失败.....

下面讨论这些问题：
1.未来发展中，你看好docker还是openstack？

   从上面功能来看，两者并不是做一件事的产品，从未来看，这俩都能在自己所擅长的领域很好的发展。

2.如果让你用上述俩个技术重新做你们的架构，你会怎么选择呢？

   我选docker，原因见上面。
   docker其实目前来说是比较亲民的，毕竟docker的产品的定位，会满足很多现在的公司，这也是它能迅速发展的原因。

3. 目前it技术发展太快了，人的脑子总是有限的，你会选择什么呢（你学习的技术）

   从服务器/运维、开发角度来说，学docker。产品毕竟最终都要发布，通过docker创建虚拟容器，这样从开发阶段就是用docker容器，然后测试，最终到产品发布，会减少很多问题，在开发、发布、运维中。

docker毕竟功能还少，所以要学的还有Kubernetes，google开源的产品，提供资源调度、均衡容灾、服务注册、动态扩缩容等功能套件。

4. 展望未来，未来的云服务会是什么样子呢？欢迎大家畅谈openstack 与 docker分别有利于或弊于自己业务的点。

openstack一般公司都用不上，对于网络提供商有用，各大云提供商可能也能用上，再一个比较大型的公司的组网可能也需要用上。

docker能用上的公司比较多，只是是一个新型东西，在企业的接受度怎么还得再观望。

从自己的业务来说，在目前没有运维的情况下，使用docker能更轻松的完成运维的一部分工作，实际还是需要运维人员;
                           docker是新东西，还得学习，会有什么问题，不清楚，遇到问题能不能解决还是问题。

作者: hiyachen 时间: 2015-08-25 18:45
1.未来发展中，你看好docker还是openstack？
   都是属于云计算的生态范围，两者不是完全是竞争关系，有一定互补的。比如openstack可以调度和管理docker的容器。
   openstack是云基础平台的事实上的标准。docker是虚拟化中的容器组件。

   我对两者都有使用和研究。都是不可或缺的云基础架构的一部分。

   2.如果让你用上述俩个技术重新做你们的架构，你会怎么选择呢？
   侧重点不同。docker容器作为openstack上的一个组件来使用。
   openstack管理调度数据中心的资源管理，用docker的容器作为一部分部署应用程序。

   3. 目前it技术发展太快了，人的脑子总是有限的，你会选择什么呢（你学习的技术）
   作为一个架构师要学的东西很多。
   对于云：云基础架构平台、云应用平台、虚拟机、容器、分布式文件系统、监控、审计、多租户系统、手机端云计算等。
   对于互联网：多并发、集群、分布式存储、心跳等。
   对于大数据：数据挖掘、高可用、数据最终一致性、范式反范式等。
   对于这些技术，或多或少都有涉及。
   对于技术学习。我在路上。

   4. 展望未来，未来的云服务会是什么样子呢？
   云基础架构平台:网络作为服务，资源作为服务，监控、审计、多租户系统等。
   云应用平台: 开源和商业基础应用都能虚拟化在云平台上。Oracle，IBM，Hadoop，spark等能够虚拟化云平台管理。
   云计算平台：计算作为服务。计算能力作为商品，数据挖掘等能力作为商品。

作者: crasy 时间: 2015-08-28 09:58
本帖最后由 crasy 于 2015-08-28 09:59 编辑

1.未来发展中，你看好docker还是openstack？
docker和openstack两者虽然是不同的云平台架构体系，但最终的目标是为了降低企业运营成本，统一化、标准化管理服务器及应用资源。
两者其实可以结合在一起使用，openstack可以做为一个云主机和docker的一个管理平台，对虚拟主机（VM）和docker窗口进行统一的管理。
我觉得这样可以更好地发挥两者本身的特点。
据我了解，目前京东的docker平台就是依托openstack来进行统一化管理和部署的。所以就可行性方面，应该是没有任何问题的。

2.如果让你用上述俩个技术重新做你们的架构，你会怎么选择呢？
openstack任为管理平台，管理VM和docker容器，当然docker里一样可以跑一些openstack的组件，如消息等。

3. 目前it技术发展太快了，人的脑子总是有限的，你会选择什么呢（你学习的技术）
openstack和docker，还有Python，这三者都掌握好，基本上一个平台就基本了解和掌握了，做一些定制和二次开发也非常方便。

4. 展望未来，未来的云服务会是什么样子呢？欢迎大家畅谈openstack 与 docker分别有利于或弊于自己业务的点。
未来的云可能更关注的是公有云和私有云，VM和docker容器共同存在，统一管理和部署。

作者: shang2010 时间: 2015-08-28 18:04
技术发展很快，商业化更难把握

作者: wenhq 时间: 2015-09-01 15:18
   1.未来发展中，你看好docker还是openstack？
我觉得docker已经发展的更好了。相比openstack，是一支后起之秀。相当猛，大家都喜欢用，因为有便利的地方。我觉得docker会比openstack更有优势。
   2.如果让你用上述俩个技术重新做你们的架构，你会怎么选择呢？
目前docker适用的场景多数是一些无状态的微服务应用，很少人会把rdbms跑到docker里。docker的缺点也不可小视，比如安全方面，cross host 访问等问题。都是亟待解决的问题，正如专家所说，docker发展到目前，已基本完成了他的feature。对于security及其他方面的要求，属于docker周边的一些服务，不应该由docker来实现。
   3. 目前it技术发展太快了，人的脑子总是有限的，你会选择什么呢（你学习的技术）
我想技术是不断更新的，但其原理一般不会变。与其追求一门新技术，不如好好把旧技术的原理学习下，会加快你对新技术的学习与掌握。比如raft算法，其底层是用的serf和gossip来实现的。基于raft算法衍生出来的技术有consul,etcd等。所以我个人认为原理远比技术重要。
   4. 展望未来，未来的云服务会是什么样子呢？欢迎大家畅谈openstack 与 docker分别有利于或弊于自己业务的点。
未来的云服务器将会是docker与openstack，不对是zstack等结合的云。有了openstack或者zstack的iaas（或许vmware会将docker与esxi结合的更好的产品），再有docker这样的技术。为开发和运维带来了极大的便利型。

作者: SeAL80s 时间: 2015-09-02 20:45
抱歉，我是来打酱油的。不过，论坛出Docker子板块了，却没有openstack子板块...好像是早决定Docker与Openstack的命运咯

作者: jieforest 时间: 2015-09-04 13:56
本帖最后由 jieforest 于 2015-09-04 19:08 编辑

1.未来发展中，你看好docker还是openstack？
我更看好Docker。
原因是，OpenStack并不易用，企业在建立数据中心或私有云时，用OpenStack会有很多各方面的问题。从稳定、可靠、易维护的方面来讲，很多企业会考虑购买VMware这类的虚拟化方案，构建数据中心或私有云。
由于Docker并不是一个硬件虚拟化的解决方案，反而使得它在企业数据中心或私有云的使用方面，没有任何限制。Docker运行于虚拟机之上，研发团队可以根据自己的实际需求，自行构建自己所需的Docker容器。
所以我更看好Docker。

2.如果让你用上述俩个技术重新做你们的架构，你会怎么选择呢？
很显然，用OpenStack实现硬件的虚拟化，把所有的服务器管理起来，按需构建一个个的虚拟机。
提供一些常用的Docker镜像，也可以在官方的Docker Hub中选择适合自己的镜像，供研发团队使用。同时也让研发团队构建自己的Docker容器。

3. 目前it技术发展太快了，人的脑子总是有限的，你会选择什么呢（你学习的技术）
Docker应该学习，Docker是一个趋势。
应该把Docker当作一个必备的技能，如果你不甘于做一个普通的程序员的话。

4. 展望未来，未来的云服务会是什么样子呢？欢迎大家畅谈openstack 与 docker分别有利于或弊于自己业务的点。
未来的云服务，大致会是这样：
1）基础设施构建的免费
通过OpenStack的继续不断发展，企业在基础设施构建方面，软件上的投入会趋于0。
2）基于Docker的托管服务
向用户提供基于Docker的托管服务，这个目前已有先行者了。
3）提供多种高度优化的Docker容器作为服务
经常做部署、运维的朋友都知道，对于生产环境的系统，有些优化是会经常根据实际情况进行调优的，把系统的性能尽可能发挥出来，做到这一点并不容易。服务器/虚拟机面向不同的用途有不同的优化手段，数据库服务器和网站应用服务器的优化就不一样，因此云服务商根据用户的不同需求，提供直接适用于生产环境的、面向不同需求做了不同调优的Docker容器镜像，这个大有可为。

作者: wenhq 时间: 2015-09-07 00:04
本帖最后由 wenhq 于 2015-09-07 00:04 编辑

回复 24# jieforest

docker 并不只是运行于虚拟机之上，只要有minimum 的os 都可以跑docker，前提是kernel的版本的支持。

docker是一个tool，可以给开发和运维带来极大的便利的工具。。

作者: jieforest 时间: 2015-09-08 08:51
回复 25# wenhq

赞一个。

作者: hitzhangjie 时间: 2015-09-08 13:28
回复 7# laputa73

学习了！！！！！

作者: fatelyliang 时间: 2015-09-15 14:02
小弟对于docker的认识不是非常深刻，我的观点是这两者并没有可比性，如果按照目前的定位，他们所应对的目的和场景，以及发展下来所要应对的场景有相似，但是在完整的管理层面应对的目的是不同的！云计算和容器技术应该是相互包含和促进的关系，个人观点，容器技术所针对的是云计算中的一部分内容。

1. 未来发展中，你看好docker还是openstack？
在发展中，容器技术（docker）和云计算（openstack）针对的是两个不同方向，容器技术专注于资源的标准、有效提供和运行环境的灵活、可靠等方面，往上有包括系统软件安装配置、服务提供标准化等运行环境相关的内容。
云计算在基础架构云层面考虑这些点的同时，对于企业资源管理、基础架构资源服务必须要关注。基于云管理所需要具备安装部署要求、平台服务甚至软件服务要求等内容更多是在云计算层面考虑。
所以，如果要从未来的发展，个人认为是云计算逐步和容器技术融合、整合，各取所长。

2. 如果让你用上述俩个技术重新做你们的架构，你会怎么选择呢？
这个完全是看企业的技术发展、管理阶段来选择，如果在我们实施云计算以替换VMWare虚拟化的情况下，容器技术会是成为我的第一选择。而如果是目前集团阶段，为了资源管理、分子公司资源服务等等管理更加重要的情况下，使用云计算技术是没有异议的。因此，我非常期待一个可以有效发挥容器技术的云计算产品，：）

3. 目前it技术发展太快了，人的脑子总是有限的，你会选择什么呢（你学习的技术）
我会回过头来学习一些基本知识，之前看过一个文章，技术的变更速度极快，而他们的架构思想、实现的理论和模型其实是比较少发生大的变化。
目前在学习一些中间层开发的技术，包括MVC模式、分布式模式等等

4. 展望未来，未来的云服务会是什么样子呢？欢迎大家畅谈openstack 与 docker分别有利于或弊于自己业务的点。

未来的云服务会快速分化，并向上层建筑集中，并且开始展现行业特性。IaaS层面的内容逐步成主流标配，从而在行业中逐渐成为默认。PaaS和SaaS因为IaaS的支持，结合软件产品在系统架构对云架构、分布式等方面的完善，快速成为主流，同时结合不同行业的业务特性，快速产生一些专业性的产品。当前作为主要的基础架构云IaaS逐渐成为SaaS的价值附庸。
Docker其实有非常大的优势，但是对于很多企业而言，管理上的要求超越了技术的优势，二者结合起来或者是最好的前景。

作者: wenhq 时间: 2015-09-15 23:28
openatack如何管理数据中心？

作者: aku1 时间: 2015-09-22 14:48
题讨论：
   1.未来发展中，你看好docker还是openstack？
更看好docker，简单即美！
   2.如果让你用上述俩个技术重新做你们的架构，你会怎么选择呢？
  openstack是个非常好的云框架，大而全，docker更倾向于服务框架，小而精，业务比较单一感觉docker比较好，当然docker还在发展，现在关于数据持久保存，很多公司还不放心。
   3. 目前it技术发展太快了，人的脑子总是有限的，你会选择什么呢（你学习的技术）
   都学吧，但重点放在docker上
   4. 展望未来，未来的云服务会是什么样子呢？欢迎大家畅谈openstack 与 docker分别有利于或弊于自己业务的点。
      云已经不可阻挡，以后将像很多人说的成为一项基础服务，担心云的安全性问题

作者: qq1428834423 时间: 2016-12-16 03:29
如果说openstak可以运行docker镜像那肯定不行了，作为一名刚接触docker，了解甚少。因为自学嘛！

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