一句话秒杀中医理论系列之一——秒杀五行

cheveu

原帖由 tom_xx_hu@yahoo 于 2009-5-31 12:41 发表

“万有”是万物都有，“普适”更广泛，还包含“所有情况下”而且是“内禀”的意思。
牛顿万有引力和牛顿三定律是分开的。万有引力定律在微观和高速下依然有效。水星轨道摄动偏差不是万有引力偏差，而是广义相对论的空间弯曲造成的。
经典力学适用低速宏观，但是万有引力是例外。

显然万有引力理论是错的。
因为它没有给出引力的传播速度，认为引力是瞬时力，这会导致无穷大的出现。
当然我们对于牛顿那个时代也不能过于挑剔。
然而现在仍然说万有引力对，那只能骗骗高中生，而且一旦有好事的高中生问引力的传播速度，该理论立仆。
相对论认为牛顿万有引力是人类错误认识时空扭曲时产生的幻象，引力场才是人类正确认识时空扭曲的结果。物体位置的移动会导致引力场的改变，场的变化导致波的产生，引力波是相对论的预言，而牛顿万有引力没有这个。摄动更简单，引力场的叠加。

cheveu

回复 #178 tom_xx_hu@yahoo 的帖子
你的例子有太多的迷惑性，沙子和米粒混在一起，我帮你分分：

1、你的所有例子中，只有库仑定律跟万有引力定律有类比性。他们的方程式中都没有时间t，显然是错的。这个你就不要强辩了，都是理工科的，没意思。他们是曾经的科学，是当今的成见。特别是库仑定律，现在已经证明电磁场传播有速度上限，除了在静态电磁场中作为麦克斯韦理论消除时间t的版本，给高中生讲讲以外，没有时间t的库仑定律还有什么意义呢？
库仑定律，万有引力定律，那都是曾经的科学，文科生随口说说可以不计较，咱都是理工科的，不敢说那个是当下的科学，有辱理工科的严谨。

2、其他例子，达尔文的进化论只描述了生物进化的部分内容，是科学的一部分，平面几何也是，病毒细菌就更是了。就是很多人把部分科学当成科学的全部，所以后来仿佛恍然大悟，说，哦，原来不是这样。人家本来就是科学的一部分，是某些人认识有误。
拿没有类比性的例子做例证，没有意思吧。

3、至于BCS，人家本来是假说，是你迷信诺贝尔的权威，有个思维定式，认为得诺贝尔奖的就是科学。诺贝尔奖搞出来的笑话还不够多么？量子理论不缺BCS这个形象化的解释，没有BCS，量子理论还是量子理论。
我不否认假说在探求自然科学的道路上所起的重要作用，但是假说毕竟不是科学。

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科学的精神
也许你我对“科学”二字的理解本就不同，你认为“科学”是没有参数“时间t”的，一朝成为科学，就可以永远科学下去。
这不是科学的精神。不断否定自我，挑战自我，逼近客观的真实，那个才是科学。
我们都是瞎子，但一个科学的瞎子希望自己能够尽可能多地摸清大象的各个部分。

[ 本帖最后由 cheveu 于 2009-6-7 12:11 编辑 ]

cheveu

原帖由 tom_xx_hu@yahoo 于 2009-6-8 10:02 发表
库仑定律跟万有引力定律，都不涉及力的传播，当然没有时间，但是在两者论及的范畴内，都是对的。电磁场传播有没有速度上限，库仑定律是实验规律总结，还是对的。
按照你的理论，平面几何就不是科学的一部分，而是错误的，因为它用到球面上就不对啊。更有甚者，所有“平直”的空间和坐标都是错误的，因为广义相对论否定了绝对平直的空间，空间都是弯曲的。平面几何立体几何笛卡尔坐标线性代数，统统都是“曾经的科学”。

不错，你我对科学精神理解是有分歧的。我认为是科学的东西，不仅仅是它符合当时的观测，还包括这个东西的产生是否符合科学规律和精神。在这个基础上，科学的发展遵循的不是你所说的“否定”式的发展，而是“扩展”式的发展。

1、电磁场传播有没有速度上限，……我自愧不如。
2、一无所有的“纯粹真空”，这样的空间就是平直的。重力场叠加后，仍能产生平直的空间。你看不到并不表示它不存在，宇宙超越你我的想象。
因为广义相对论否定了绝对平直的空间，空间都是弯曲的。广义相对论什么时候否定过平直空间的存在？它只是说，有物质，空间会扭曲，一无所有的空间自然是平直的。……我再次深感自愧不如。
3、观点不同，不说也罢。

总之，选错了辩论对手，我惭愧得很……
到此为止，不再多说了。

cheveu

原帖由 tom_xx_hu@yahoo 于 2009-6-9 00:37 发表

你忘了，“纯粹真空”不是物理学讨论的范畴，或者说不是物理的存在。
你确实应该惭愧。
广义相对论本质上是否认没有物质的空间的。没有物质的空间对我们没有任何真实意义，也没有科学意义。你应该在哲学意义 ...

你看过量子理论对于纯粹真空的理解么？知道什么是“无中生有”么？知道纯粹真空中正负粒子对的产生和湮灭么？说话要小心。
另：重力场叠加形成的平直空间算什么？你要举例么？均匀球壳内的空间就是零重力的。自己积分一下就明白了。

你还是不要再自取其辱了。到此为止，也是为你好。
再一再二，没有再三再四了。

cheveu

牛儿，湮灭前后的时空，平直不？
均匀球壳内的引力是多少，算出来了没？
破口大骂你这样的有辱我的水平。

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以下自语：
杨振宁当年搞理论需要一个数学工具，他搞不懂，偶然间从别处打听到数学家把这个工具搞出来好久了，放在那儿。他后来对陈省身说，你们数学家够强，几十年后物理上用什么数学工具都提前猜到了。陈省身说，不是猜，那些数学，是客观的存在。也是关于空间的，“纤维丛”理论，我是不懂。有兴趣的看链接吧。
http://www.combinatorics.net.cn/readings/zaohua.htm

cheveu

1、人怎么会那么笨？
      湮灭之后，辐射会衰减至零。就算你等不及，说“我等不到衰减至零的那天”，那无中生有之前，可是纯粹真空。
2、人与人的想象力还是有差距的。
      知道宇宙微波背景辐射么？知道宇宙大尺度上各向同性么？知道这意味着什么么？意味着宇宙就是一个球壳，明白不？
      顺便说一下，目前的观测结果，宇宙以任意一点为中心膨胀，这意味着这个球壳没有边界，任意一点都是球心。
      考虑到你的理解能力，就用你能理解的拉格朗日点。一个点意味着什么？一个世界。一个点不是空间？难道描述这个点时你要用黎曼数学么？有限和无限？那是你的思维定势。算了，你的想象力……唉，当我没说……
3、素养，还是免开尊口吧。
一个连“电磁场传播有没有速度上限”都说得出口的人……

我们已经在这个细节上讨论了很久了，你好自为知吧。
看客们愿意的话，可以看看我们一开始对于什么是科学的争论，那是主要问题，这里是个细枝末节，其实不必浪费时间。
这最近的几贴讨论，居然是讨论欧几里德平直空间是否存在。我觉得我是个白痴。那些数学，是真实的存在。

[ 本帖最后由 cheveu 于 2009-6-10 14:16 编辑 ]

cheveu

原帖由 cheveu 于 2009-6-10 13:51 发表
我们已经在这个细节上讨论了很久了，你好自为知吧。
看客们愿意的话，可以看看我们一开始对于什么是科学的争论，那是主要问题，这里是个细枝末节，其实不必浪费时间。
这最近的几贴讨论，居然是讨论欧几里德平直空间是否存在。我觉得我是个白痴。那些数学，是真实的存在。

你引用我的话时，可是煞费了一番苦心编辑。

原帖由 tom_xx_hu@yahoo 于 2009-6-10 23:14 发表
“无中生有之前，可是纯粹真空” －－－ 说过了，无中生有之前，有能量，不是纯粹真空。

能证明么？算了，不要你证明了，反正是个细枝末节的东西。有人居然要消灭欧几里德空间……唉！既然你那么想消灭欧氏空间，那好吧，如你所愿，欧氏空间被你很强大地消灭了，您满意么？

原帖由 cheveu 于 2009-6-10 13:51 发表
考虑到你的理解能力，就用你能理解的拉格朗日点。一个点意味着什么？一个世界。一个点不是空间？难道描述这个点时你要用黎曼数学么？

自己无法回答的就没有回应，看来你是铁了心要用黎曼几何描述平直空间了。不过可以理解，你这种人向来这样，网上的5毛常用伎俩。

原帖由 tom_xx_hu@yahoo 于 2009-6-10 23:14 发表
库伦试验，是静电实验。

静电场是怎么产生的？瞬间电荷就诞生了？
好吧，就算瞬间产生电荷，电量也可以瞬间改变，那么按照你的逻辑，你改变点电荷1的电量，点电荷2受的库仑力会瞬间改变。这有个明显的问题：库仑力的改变速度是无穷大。看到这个无穷大，你脸都不红一下？
前面早就批过你，库仑定律公式没有时间t，回避这个问题不是科学的态度。
哦，对了，忘记了，你我对科学的理解不同。你是坚信“一朝科学了，就可以永远科学下去”的。

网上5毛都这样，前面问他他答不出，就躲躲闪闪，时间一长，他后面又拐弯抹角提出来同一个问题。可以理解。

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这最近的几贴讨论，居然是讨论欧几里德平直空间是否存在。
看客们愿意的话，可以看看我们一开始对于什么是科学的争论，那是主要问题，这里是个细枝末节，其实不必浪费时间。

原帖由 cheveu 于 2009-6-7 12:05 发表
回复 #178 tom_xx_hu@yahoo 的帖子
科学的精神
也许你我对“科学”二字的理解本就不同，你认为“科学”是没有参数“时间t”的，一朝成为科学，就可以永远科学下去。
这不是科学的精神。不断否定自我，挑战自我，逼近客观的真实，那个才是科学。
我们都是瞎子，但一个科学的瞎子希望自己能够尽可能多地摸清大象的各个部分。

[ 本帖最后由 cheveu 于 2009-6-11 13:56 编辑 ]

cheveu

你大可以继续回避下去。这样也很好。