免费注册 查看新帖 |

Chinaunix

  平台 论坛 博客 文库
12下一页
最近访问板块 发新帖
查看: 9694 | 回复: 11
打印 上一主题 下一主题

[其他] 全球首创:机械加密如今依旧强大 [复制链接]

论坛徽章:
5
狮子座
日期:2013-08-20 10:12:24午马
日期:2013-11-23 18:04:102015年辞旧岁徽章
日期:2015-03-03 16:54:152015亚冠之德黑兰石油
日期:2015-06-29 18:11:1115-16赛季CBA联赛之新疆
日期:2024-02-21 10:00:53
1 [报告]
发表于 2016-03-07 10:34 |显示全部楼层
回复 5# zuoyuanturing


    亲,“功击”的“功”写错了哦,应该是“攻击”才对啦。亲应该换输入法了。

另外,谁没有过中二的时候呢,不过,你的确应该去看看DES,AES和RSA了。机械加密啥的在这些计算机算法面前直接就是渣渣。你算算加密的计算速度问题吧。

论坛徽章:
5
狮子座
日期:2013-08-20 10:12:24午马
日期:2013-11-23 18:04:102015年辞旧岁徽章
日期:2015-03-03 16:54:152015亚冠之德黑兰石油
日期:2015-06-29 18:11:1115-16赛季CBA联赛之新疆
日期:2024-02-21 10:00:53
2 [报告]
发表于 2016-03-07 17:00 |显示全部楼层
@send_linux@MMMIX 真的不管一下这只民科吗?简直比作业党还拉低论坛水准……

当然,如果就这个楼当个吉祥物的话还是很好的,不过,有没有办法让他别老是说重复的话了,人家的解释半点都没有听进去,一直在自说自话。

论坛徽章:
5
狮子座
日期:2013-08-20 10:12:24午马
日期:2013-11-23 18:04:102015年辞旧岁徽章
日期:2015-03-03 16:54:152015亚冠之德黑兰石油
日期:2015-06-29 18:11:1115-16赛季CBA联赛之新疆
日期:2024-02-21 10:00:53
3 [报告]
发表于 2016-03-07 17:06 |显示全部楼层
回复 43# zuoyuanturing


    这样,就不说这些虚的了,talking is cheap, show me the code, 你给出你的多重加密ENIGMA机的软件模拟实现代码,并且你自己选定密钥,不要告诉我们,之间的连接方式也不要告诉我们,简单点儿,就26个字母好了,多个ENIGMA数量任意,你给出密文,我们破解一下明文,为了公平起见(二战期间,每天密钥不同,电报量上千,现代https每次请求也有至少数k的数据量),你给出4k的密文,我们来破解明文并给出明文破解算法,如何?

@yulihua49

论坛徽章:
5
狮子座
日期:2013-08-20 10:12:24午马
日期:2013-11-23 18:04:102015年辞旧岁徽章
日期:2015-03-03 16:54:152015亚冠之德黑兰石油
日期:2015-06-29 18:11:1115-16赛季CBA联赛之新疆
日期:2024-02-21 10:00:53
4 [报告]
发表于 2016-03-08 17:29 |显示全部楼层
回复 47# MMMIX


    好的~支持233333

论坛徽章:
5
狮子座
日期:2013-08-20 10:12:24午马
日期:2013-11-23 18:04:102015年辞旧岁徽章
日期:2015-03-03 16:54:152015亚冠之德黑兰石油
日期:2015-06-29 18:11:1115-16赛季CBA联赛之新疆
日期:2024-02-21 10:00:53
5 [报告]
发表于 2016-03-08 17:43 |显示全部楼层
回复 56# zuoyuanturing


    这种破解通常都需要相对大量篇幅的密文,之前给出的建议是你给出4k的密文,当然如果你有意见也是可以的。

@yulihua49有意见吗?会不会觉得密文太少了?如果觉得OK的话,你们可以定时间试一下,我工作日估计是没啥时间做这个的,可以周末来看看。

另外,就我个人有限的经验来讲,我来说一点题外话。对称加密方法其实最大的问题倒不是说容易破解,而是说密钥是很难藏的。想一下我们通常的情况,我们需要一个非常安全的手段来存储密钥,这个密钥存在哪儿呢?对于互联网来说,也只能是网上/程序里。要么就做成黑盒,一个网站负责所有内容转发加密,密钥在网站内部,要么只能跟着exe给用户,可是这就相当于密码写在卡上的信用卡了。反向工程分分钟就能找到密钥,根本没用(上星期刚搞定一个Unity的加密)。

所以,这些时候就是RSA不对称加密的优势了,你根本不需要知道我的私钥,直接就能加密解密,这是无与伦比的优势。

当然,因为这些不对称算法太慢了,因此通常用这个方法传递密钥,然后通过诸如RC4或者AES这样的对称密钥算法来传输加密的数据。就上面提到的一些关于Enigma的思想,我个人看来,其实现代的很多对称方法都已经使用了Enigma的思想了,比如DES的S-BOX这种。然而,DES已经被破解,而这种程度的破解并不能获得图灵奖。(我们对比一下,现代造出性能非常好的炸药的企业多的是,但是没有一个是获得了诺贝尔奖的,反而都是些跟炸药没啥关系的拿诺贝尔奖)。

民科其实我接触的不多,通常遇到了会避而远之,我不知道说这些有没有用,但就围观群众的经验来看,民科的最严重的问题是不自己去钻研算法,而是拍脑袋出来想法以后开始自说自话,而且并不理会别人的进一步解释和说明。不知道现在这个是不是这样,反正我们也没想着侵吞您的成果,我们就是讨论下看能不能弄个算法出来,我觉得吧,您至少需要弄一份你的加密方案的代码或者伪代码,而不是直接拿Enigma的模拟器搞事,毕竟最终应用加密算法的,可能需要的是高效精炼的C代码干活。

大概就是这样吧,最近有时间我会来关注一下的~

论坛徽章:
5
狮子座
日期:2013-08-20 10:12:24午马
日期:2013-11-23 18:04:102015年辞旧岁徽章
日期:2015-03-03 16:54:152015亚冠之德黑兰石油
日期:2015-06-29 18:11:1115-16赛季CBA联赛之新疆
日期:2024-02-21 10:00:53
6 [报告]
发表于 2016-03-08 17:44 |显示全部楼层
对了,关键倒不仅仅是加密,只要加密或者解密任何一方的exe在你手上,对称加密方法都难逃被破解的路子,毕竟代码就在你手上嘛,找到密钥(甚至根本不需要看你的密文)都是迟早的事情。

论坛徽章:
5
狮子座
日期:2013-08-20 10:12:24午马
日期:2013-11-23 18:04:102015年辞旧岁徽章
日期:2015-03-03 16:54:152015亚冠之德黑兰石油
日期:2015-06-29 18:11:1115-16赛季CBA联赛之新疆
日期:2024-02-21 10:00:53
7 [报告]
发表于 2016-03-08 18:19 |显示全部楼层
回复 61# zuoyuanturing


    ………………不要计算机你加个啥密啊,直接说暗语不就完了么,“八九红鳍鲌定州”,这种谁看得懂。记得当初二战的时候,图灵破解了恩格玛,我们这边是怎么搞的呢?我们直接叫了几个浙江台州人当联络员,问题就解决了,战争结束了人都没搞懂我们这边的通信是怎么回事。现在美国还有台州话的梗呢。

另外,这边是C语言论坛,不讨论计算机实现的话为嘛来这里…………

论坛徽章:
5
狮子座
日期:2013-08-20 10:12:24午马
日期:2013-11-23 18:04:102015年辞旧岁徽章
日期:2015-03-03 16:54:152015亚冠之德黑兰石油
日期:2015-06-29 18:11:1115-16赛季CBA联赛之新疆
日期:2024-02-21 10:00:53
8 [报告]
发表于 2016-03-08 18:20 |显示全部楼层
回复 61# zuoyuanturing


    另外,“没人愿意理你”和“没人破解的出来”是两回事,希望不要混淆了,嗯~

论坛徽章:
5
狮子座
日期:2013-08-20 10:12:24午马
日期:2013-11-23 18:04:102015年辞旧岁徽章
日期:2015-03-03 16:54:152015亚冠之德黑兰石油
日期:2015-06-29 18:11:1115-16赛季CBA联赛之新疆
日期:2024-02-21 10:00:53
9 [报告]
发表于 2016-03-08 21:06 |显示全部楼层
zuoyuanturing 发表于 2016-03-08 17:59
回复 59# starwing83
不用代码的 我用的就是二战时期有很多弱点的标准Enigma M4标准加密
标准Enigma M4 ...


你都已经不用计算机加密了,那人家不用计算机破解也没啥吧?

另外,enigma不是你发明的也不是你造的吧?单独几台连在一起就是全球首创了?那我十把菜刀绑在一起切菜是不是全球首创切菜法了?拿个诺贝尔奖行不行?

论坛徽章:
5
狮子座
日期:2013-08-20 10:12:24午马
日期:2013-11-23 18:04:102015年辞旧岁徽章
日期:2015-03-03 16:54:152015亚冠之德黑兰石油
日期:2015-06-29 18:11:1115-16赛季CBA联赛之新疆
日期:2024-02-21 10:00:53
10 [报告]
发表于 2016-03-09 10:42 |显示全部楼层
回复 66# cjaizss


    问题就在于,战争期间,这种人不好找嘛~不过,你这个重点是不是不太对?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则 发表回复

  

北京盛拓优讯信息技术有限公司. 版权所有 京ICP备16024965号-6 北京市公安局海淀分局网监中心备案编号:11010802020122 niuxiaotong@pcpop.com 17352615567
未成年举报专区
中国互联网协会会员  联系我们:huangweiwei@itpub.net
感谢所有关心和支持过ChinaUnix的朋友们 转载本站内容请注明原作者名及出处

清除 Cookies - ChinaUnix - Archiver - WAP - TOP