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楼主: zuoyuanturing
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[其他] 全球首创:机械加密如今依旧强大 [复制链接]

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日期:2016-03-10 06:20:00每日论坛发贴之星
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日期:2016-03-12 06:20:00
21 [报告]
发表于 2016-03-07 21:17 |显示全部楼层
回复 50# yulihua49
我不是说你的加密方法不好 二战时图灵在没有计算机的时候能破解1亿亿复杂度的Enigma机本身就说明Enigma机设计本身就有弱点
现在的改进型肯定比那时的Enigma机要好很多 快三个小时了 用那时标准的Enigma机多台加密的数据都没破解 本身已经说明了问题 好了看第一个贴出答案会在什么时候 其实都不用我给密文 自己加个密 然后自己破 看看需要多少时间 我可没用什么新的Enigma机 还是那时的M4
如果新型的Enigma机 用多台加密 需要的破译时间会更多
   

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22 [报告]
发表于 2016-03-07 22:25 |显示全部楼层
本帖最后由 zuoyuanturing 于 2016-03-07 23:09 编辑

回复 54# yulihua49
你的理论有问题 转轮和插线不影响 明文字符与密文字符的映射 只与pos位置有关 稍懂的人都知道不是这样

同样的字符 同样的位置 不同的转轮 不同的插线 结果是不一样的

破译进展:4个多小时过去了 依然没有被破解
   

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23 [报告]
发表于 2016-03-08 17:59 |显示全部楼层
本帖最后由 zuoyuanturing 于 2016-03-09 11:57 编辑

回复 59# starwing83
不用代码的 我用的就是二战时期有很多弱点的标准Enigma M4标准加密
标准Enigma M4 机械加密的代表作 研究的人太多了 研究也是最深入的 针对的破解程序也很多 破解起来应该更容易 不然有算法不熟 变换不熟 原理不熟的原因 从而加大破解难度
我只是想说明就用标准Enigma M4 多台加密 就现在而言也是很强大的

另外 长度增加 只会增加破解的难度 因为 关键词的位置可能性更多 如果需要可以自己构造 自己加的密 自己能破解 那也是破解了

就程序来说 反向找密钥 那是计算机才有的事 如果只是要通讯是不需要计算机的 看看<<模仿游戏>>就知道 Enigma机加密 无线电发送接收

另外 不要认为一定要用计算机才可以应用 如果只交流个信息 用二战德国的Enigma加密 无线电传送完全可以

破解进展:一天了 仍然没有被破解

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发表于 2016-03-08 18:27 |显示全部楼层
本帖最后由 zuoyuanturing 于 2016-03-08 18:49 编辑

回复 62# starwing83
就现在而言 不用计算机破解 难道你还像图灵一样造台机器?

多台Enigma机加密 可以对抗现代计算机破解 机械加密没有过时 这就是我发这个帖想说明的

   

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发表于 2016-03-09 10:29 |显示全部楼层
回复 68# fender0107401
就说多台Enigma机加密
用手工肯定不可能破解(一台的都破解不了) 用机器破解那就要看今天的图灵如何把那台机器造出来了
用计算速度最快的计算机如果都不能破解 那就是迷了 也就是说不可破解的了

   

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发表于 2016-03-09 10:39 |显示全部楼层
回复 71# yulihua49
自己去破个一台加密的 然后破个两台加密 看看时间关系

   

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发表于 2016-03-09 11:52 |显示全部楼层
本帖最后由 zuoyuanturing 于 2016-03-09 12:44 编辑

回复 74# yulihua49
如果插线固定 固定转子 知道明文 序列长度确实只有17576 那是3个转子的可能性 26*26*26 但很可惜 插线不是固定的 转子也不是固定的 每天都会换 构建26*17576的表确实很快可以知道3个转子的初始
而且两台的话 如果插线固定 固定转子 知道明文 序列长度也不是17576 而是17576*17576 三台的话是17576*17576*17576
N台的话 序列长度是17576^N 构建的表大小为26*17576^N
4台的时候表的大小为2*10^18 5台的时候是4*10^24+ 6台的时候是7*10^26 8台的时候是 4*10^36 估计全世界的存储器加起来都不够了

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发表于 2016-03-09 12:39 |显示全部楼层
本帖最后由 zuoyuanturing 于 2016-03-09 17:40 编辑

那我告诉你48楼我的加密是4台Enigma机的结果 用你的方法 一般人是不可能破解了 天河可以破 大约要构造大小2*10^18表格

回79楼 17576这个长度怎么来的 不是三个转子 每个转子有26种可能 一共有26*26*26=17576种可能 的话 怎么来的?
256级的机器 是不是只有两个转子 256*256=64K 别人不明白设计原理 所以加的转子不起作用 当然就不会增加长度了

另外 为什么你会觉得取消插线非常科学呢 你的17576是在插线知道时的表长度 如果互换有用 那么也有17576!种可能 单是确定是哪种都需要极长的时间

必有K3,使得F(K3,C)=F(K2,F(K1,C))。 没结论吧 结论只是你说的把
2.复式查表:C=T(M,pos); pos是位置。密文是明文和位置的表函数。就是ENIDMA。同样的明文字母,在不同位置映射成不同C。(二维表)
没结论吧 结论只是你说的把
他第一是取消了跳线,第二是只有一个编码轮和一个反射轮。这两点非常科学。 没结论吧 结论只是你说的把
有人把他改成8个转轮,除了降低速度,没别的作用。 没结论吧 结论只是你说的把

你要这么说 就这么说吧 那也只是你的结论 不是公认的结论

做为一个有科学研究精神的人 别人说什么就是什么是不行的 美国告诉你3DES安全 AES安全 你就觉得一定安全啊 别人都说Enigma已被破解 就一定被破解了啊

做那个unix软件的人知道如果用3个转子 当时可能就不能破解了(你的表长度为16*10^6) 所以只做了两个转子 要不没理由转子越做越少 如果加上Enigma的插线 那么计算难度会更大 说不定自己用的是个10转子的软件 给别人当然只有两个转子

公开说安全的东西都有理由去怀疑的 公开说不安全的也可能有改进的方法

我还说说加密算法作弊 比如设计算法 可以用特定的程序得到某些位的和或乘积或差或其他运算的值 别人就极难算出了 还可以用王小云等研究的黑科技加速 然后你懂得 别人看到作弊的几率几乎为零 然后就可以把源码放到网上 公开让别人去破译了 你也可以知道别人破译的进展到底能把算法复杂度降到多少

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日期:2016-03-10 06:20:00每日论坛发贴之星
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发表于 2016-03-11 11:04 |显示全部楼层
回复 86# yulihua49
17576=26*26*26 三个转子 64K=256*256 两个转子 没错吧 增加转子就能成倍增加长度 没错吧


   

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发表于 2016-03-11 16:26 |显示全部楼层
本帖最后由 zuoyuanturing 于 2016-03-11 16:31 编辑

我可能活不久了,美国应该要下杀手了
htt p://bbs.chinaunix.ne t/thread-4240992-1-1.htm l
彻底灭了美国的攻击手段

回83楼 看来你是明白了
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