.... 说到年轻，也许，  ... 说到im  我还是有权利说话的。

至于im的发展过程， 你所说的 毫无意义。 qq 的成功是凌驾于其整体设计上面的。

windows 的成功是一开始就获得的？ windows1.0 不是被称为垃圾吗？ 你用过window3.0以前的那一款windows产品？
所以每一个成功都是一步步踏出来的。

至于你所说的163 pop.  说老实话， 我用过，而且我也发现不错，有很多地方比qq好，比如http断开登录， 但是他迅速成功的成功靠的是什么?
说对了 免费短信。 他本身没有长期作战的准备。 如何能打败qq?.  如果他能安安心心发展，我相信绝对不会如此快的成功，但是也不会这么快就倒下去。 说到烧钱， 还有国外的网络游戏，提出玩网络游戏送别墅 和汽车的。 但是靠这个是否能长久？

skype 其实是最有能力挑战qq的， 说到落地难。是的，在中国是难， 但是qq 也没有落地，如果qq也有落地，skype的机会也会小很多。

挑战垄断者，第一要有好的产品，第二要慢慢来急功近利 就是灭亡。且不见 任何王朝变更都是几十年的斗争，想瞬间获得胜利？ 做梦

所以 我说了第一你要有灭掉qq的技术， 第二你要有灭掉qq的耐心。

不过时下qq 还真没这样的对手。

最后 你可以搜索一下我开发的网页版的msn。

唉，说了不要提windows，其实质就是dos的一个发展版本。在dos垄断桌面后，大部分的企业都积累了庞大的数据资源，系统成本迁移是十分困难和复杂的，所以windows可以从1.0慢慢发展到win95，因为实质上没有竞争对手。
对于IM，和网游是很不一样的。网游只是一个消遣游戏，可有可无，是可以始终存在于虚拟世界，不会影响人们的生活。而IM，最终就是一个电信服务，慢慢的渗透进人们日常生活，在voip落地及无线网络的继续发展，最终会取代现在的移动电话的。所以，必须将IM视为电信应用。而在电信通讯应用上，如果不进行反垄断，只会强者愈强，没有任何后来者的机会的。所以，popo也好，UC也好，skype也好，都有灭掉QQ的技术，都有灭掉QQ的耐心（他们都还在努力没有放弃），但是，他们的财力是支撑不到灭掉QQ的那一天，除非明天IM就被纳入电信管理强制互联互通（看看popo用户越来越少的现实，看看skype可以烧的钱也越来越少的现实，再看看QQ的财力越来越强大的现实）。
目前唯一在财力上与QQ有搏杀能力的就是飞信了。但是看看飞信现在的样子，居然一开始就想收取5元月租，显得中移动是小家子气一样。也没有强有力的杀手级应用，如何吸引QQ用户转移过来。要知道在任何地方转移应用都是很费力的，对电信这种用户粘附性极高的地方就更高了。飞信想不烧一分钱就获得收益，实在是托大了。


PS：看看在即使可以互联互通的移动通信市场，联通要争取移动的用户，必须要比移动更低的资费。所以移动搞5元的网中网，联通就只能搞1元的网中网，就这样低80%的资费还是留不住自己的客户流向移动。所以现在企业这块，基本上都是移动的网中网了，这就是用户基础大的优势；联通只好搞廉价的套餐了，移动要128元的400分钟国内主叫（不区分长话市话）套餐，联通46元就卖给我了。所以我便成为公司唯一一个没有加入移动网中网的手机用户了。这就是联通必须烧的钱。
而目前，普通QQ用户是0成本的，飞信要争夺用户，就必须送钱给用户，才会产生动力，仅仅靠网内短信是不够的，毕竟联系人不全在移动网内。所以得下血本，成本价批发短信和话音服务（我46元400分钟国内主叫，也基本上接近主叫1毛钱每分钟了，移动公司这点钱都烧不起吗？），只有这样的杀手级应用才可以短时间汇聚用户。

没有法则的赌场总是钱多为王，没有筹码者自动出局，从而赢家通吃！

[ 本帖最后由 i770880 于 2008-5-9 22:48 编辑 ]

..... 在ms 没出来以前 你们认为ibm 是无敌的
在google 没出来以前 你们认为ms 是无敌的
在facebook 没出来以前 你们认为google 是无敌的

既然你们认为别人已经是无敌的， 那你们好好做顺民吧。


困难？ 谁都有， 以小博大的案例多了。

pop 和skype 比qq 强在那里？ 没有突出的优点，他只有出局。 这并不是有没有钱烧的问题。

再说一个迅雷， （不讨论迅雷的人品问题）  如果迅雷没有速度和资源的保证， 他能和电驴 bt 快车比较吗？ 只有出局。

别人已经是擂主了， 你想挑战，自然要花费更多的精力。

msn 的协议 到了msnp13 才有离线消息，而qq 在99年就有了。其中很多问题不是钱的问题。

你说的那些都是发生在不同领域的王者，并且你还是没有看见电信领域的用户粘性。IBM失去了他在PC市场的王冠，因为这个市场一开始就是处于开放竞争的，没有任何用户粘性；MS自始至终都没有失去过桌面系统的王座，因为这个领域以极高的用户粘性把用户绑架在那儿，google这几年无论吹嘘得多么厉害的网络计算，桌面始终还是MS的。google如果不建立用户粘性，最终会被赶下搜索之王的。人是社会性的，只有联接了人的社会属性的产品才具有最强的用户粘性。facebook只是在国外IM还没有霸主的时代长大的，在国内，这项桂冠会很快花落TX，现在小学、初中里面都已经建QQ班级群了，老师已经要求学生在班级群里面交流了，霸主地位日益牢固。

popo烧了那么多钱，曾经吸引了那么多用户，为什么功亏一篑？因为在他鼎盛的时候，用popo的用户绝大多数同时也在用QQ，因为QQ上还有曾经的联系人没有转移。如果popo当时还能坚持1年，你认为会有多少用户被转移？那么，谁将成为擂主谁将发起反击，最后难道不是金钱的竞争？
我为什么会继续用联通？因为我已经用了许多年，几乎涵盖了我联系的全部。如果我换成移动的我会给我的客户造成混淆，所以网中网的优惠都不会给我带来实惠。
中国移动搞网中网，搞动感地带，进行价格歧视，其实质就是与变相背叛电信管理的协议与联通恶性竞争，所以移动可以1天赚取联通100天的财富。如果管理层不频频监管，联通早死了。
我一开始用MSN举例，如果允许恶性竞争，允许在一个领域处于垄断的一方肆意侵占相邻的领地，MSN要击败QQ并非很困难，无论QQ所谓的研发是多么深厚。看看windows是如何把那个老大的浏览器打下去的，看看windows是如何把那些播放软件打下去的，只是终究是触犯法律的。所以说MS是带着罪孽发展的。如果法律可以把法人当真人对待，就不该是罚款了事，而是投进监狱（禁止运营----你用犯罪的方式结束别人的运营，杀人偿命，当然应该禁止运营才相当！），MS还能长多大？

[ 本帖最后由 i770880 于 2008-5-10 00:52 编辑 ]

...ibm 失去王冠？ 是因为没有粘性？第一台pc 是谁造的， 你买过 386以前的pc吗？ 知道ibm 多少钱 ast 多少钱吗？ 当ibm 的性能和ast 差不多 而价钱是别人3倍多的时候，市场会做出选择。

说到粘性， windows的站性够强了吧， 为什么还有那么服务器离开windows 去linux?  windows下面的站性可比你qq的强多了。

电信有粘性， 恩如果外国电信进入中国市场，你看那个粘性还有没有用。价格降50%. 你看大家换不换号码。

说到粘行，最早做校友录的是谁？ 现在谁做得最大 最好？ 粘性呢？

原来谁做c2c 最好？易被 现在呢？ 淘宝 粘性趣那里了？靠的是什么？

qq 的粘行是优势， 要打破优势靠实力， 而不是做怨妇状。专家只会事后分析分析，他们什么用也没有

国内没几个自主研发的，大都是抄袭

你这个的观点难道和我不是一致的吗？要打破QQ的垄断优势是要比QQ强大得多的实力。而QQ以其超级强大的实力要打败那些还没有形成垄断的行业并非很困难。
你还是没有看见为什么有的行业没有长久的霸主，有的却一直存在的根源：
PC机的霸主为什么会不停的更换，因为一开始就是那个开放的标准，人人都可以参与竞争。而PC桌面呢，从来都是那一个，还发明了copyright来保护自己。谁敢和它保持一样的型态就是犯罪。并且，我们可以浅显的看见，如果一个公司开始只有10份wps文件，是可以花费很少的成本就迁移到MSoffice，但当一个公司有10万分wps文件的时候，任何一个CIO都不敢轻易下决心来迁移的。所以，我们才看见，那些获得垄断的，都是在封闭环境下早期就处于极大领先的。
另外，服务器也windows从来就没有领先过，你举例有错误了。
windows桌面看上去在开始没落，为什么？美国的，欧盟的反垄断法律利剑时时刻刻在掐他的脖子，如果没有人掐脖子，任何通用软件会在很短的时间死去，想一想在杀毒领域vista一开始的策略，几乎就是直接杀死所有反病毒厂商。为什么后来要退让，你以为真的是MS认为自己能力有限甘愿让贤呀？
对于电信，即使中国允许外国电信进入，但不许他和现在的国内用户互联互通，你认为要烧多少钱？国际上有几个运营商烧得起这份钱？而且，会不会受到反倾销的调查与限制？要知道中国移动已经是业界老大了。
所以打破垄断从来是靠政治权力，靠市场资本主义就不会出台什么反垄断法了。还是那个观点，如果不反垄断，垄断者就可以无所顾忌的走别人的路，让别人无路可走！

i770880 说得很好，我支持你。

对一个公司心存怨愤的时候，便无法作出公平的评价， 看完标题就可以得出这样的结论了。

对民族强企的呼声一直很高， 可是这样的企业当真出现的时候，在国内却首先出现一片骂声。 腾讯这样， 华为也是这样。

占个位,看你们论道......