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如果用假报100次的代价来换取这一次的成功,仍然是值得的
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blues1205   帅哥
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241楼 发表于 2008-5-16 15:13 


QUOTE:
原帖由 43210 于 2008-5-15 19:55 发表

政府从来就没说过要100%准确, 误报的原因是技术水平问题, 不是政府故意在忽悠百姓, 关公信力鸟事, 关民怨鸟事.

你很极端呀,一下就整个100%准确,那我也极端一次,如果100%不准确呢??你觉得和公信力有关么?



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一念起,即便千山万水,只盼此爱不渝;一念灭,纵然沧海桑田,但愿我心悠然。

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kaola1209   帅哥
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242楼 发表于 2008-5-16 17:09 
我经常和政府职能机关的人打交道,你们可知他们整天上班都在干什么吗?
上网聊天,炒股,看电影,玩游戏,下载A片刻光盘等等。。。。还有经常不在工作岗位上,串办公室打牌,下棋,逛商场。。。
所以我觉得还有种可能就是:他们严重的渎职!!!


我爱国,爱中国劳动人民,严重同情灾区人民,但我不爱这个昏庸腐败无能的政府!!!

[ 本帖最后由 kaola1209 于 2008-5-16 17:21 编辑 ]



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243楼 发表于 2008-5-16 18:09 
不要以为一次误报损失很小。
在灾难警报下出行,会因为匆忙导致多少起火灾?空城中,会发生多少起盗窃、抢劫?数十万甚至上百万人的疏散中,会出现多少事故乃至刑事案件?
我上学时的某个班干部,宁死不肯组织集体活动。逼急了,才说出他的哥哥就是在一次集体郊游中遇难的;至今和学校的纠纷都还没解决。
没有做过组织工作的,不会知道组织几十个人出游要操多少心,担多少风险。
逃难不是旅游;全城出动,人员也不会如旅游般全是强壮的青少年。
一次百万人逃难,组织者再有能力,数以千计的伤亡也是少不了的。
=============================================
日本是多地震国家,是不是他们一天在逃亡??
有组织的预防,怎么是那种大逃亡呢?你脑子进水了



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244楼 发表于 2008-5-16 18:25 


QUOTE:
原帖由 cx6445 于 2008-5-13 18:56 发表
打个比方,A地前50次误报,第51次你还相不相信?

全国范围来讲各种异常现象天天都有,也就是说一年有30天有地震预告很正常,区域可以从城市到省不等,怎么防?

就打这次的比方,提前出预告大家都知道准确 ...

恩.基本同意.
防震跟防空警报好像差很多.
大家以后就天天什么也别干.
个人认为不是报不报的问题,是有没有足够认真/认识的问题.
地震工作肯定是懈怠的了.这种东西估计目前是不能完全靠仪器提前预测的.



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我望见有两个月亮,
一般的样,不同的相.



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245楼 发表于 2008-5-16 19:26 


QUOTE:
原帖由 mycmq 于 2008-5-16 18:09 发表
不要以为一次误报损失很小。
在灾难警报下出行,会因为匆忙导致多少起火灾?空城中,会发生多少起盗窃、抢劫?数十万甚至上百万人的疏散中,会出现多少事故乃至刑事案件?
我上学时的某个班干部,宁死不肯组织 ...

日本从不预测地震。因为他们办不到。因为没有人能办到。
他们靠建筑质量硬抗。因为他们明白地震根本无法预测。

请搜索下 日本 地震——我记得前些年大阪就有次,似乎是8级——看看面对8级地震,日本有无预警,看看人家的伤亡有多少(记得不超过百人),伤亡原因都是因为什么。

建筑是有国家抗震标准的。一般地震带的建筑都会要求能抵抗7到8级地震。
达到这个标准,就会如日本般,遭遇8级地震,最终也只有最倒霉的几十个人遇难。


这就好像计划生育。要一举两得的话,不如请算命先生先预测下。然后禁止那些长大会变成刑事犯的家伙出生,我们的生活质量岂非会提升一大截?
有点脑子的都知道这行不通。因为算命就TM是扯淡。

不知道,大家是愿意靠算命去预防犯罪呢,还是靠教育和法律威慑这种不完美的办法去预防犯罪?

地震,至少在目前,还如同命运般无法捉摸。

日本的摩天大楼都扛得住8级地震,我们的平房为何如此脆弱?

看看视频,看看那些倒塌的房舍中用了多少钢筋。
调查清楚,是没钱加钢筋,还是别的什么原因。
没钱,我们捐。没有防灾意识,我们去宣传。有人克扣,我们追查,我们要追究他的责任,监督落实法律给他的每一分惩罚。



日本海啸也很多。同样,他们修大堤来硬抗——但对于印尼海啸那个级别的灾害,仍然无能为力。

海啸多因海底地震引起,传播速度远低于地震波。并且,它在深海海面上传播时会有一个很小的水位差。
由此,提前预测还是能做到的。

只是,长距离传输后,绝大多数情况会把能量消耗殆尽,最终退化为一个大浪。

因此,虽然美、日都已经有能力监测到海啸,但仍然基本无法给出警报。


PS:以上信息请google 国家地理 视频 自然灾害 地震 海啸。有兴趣的还可以继续看看火山等其他片子。
恳请阁下能稍微充实下阁下那干枯萎缩的大脑。

另:我记得视频中,关于海啸的介绍中,就有一段描述了美国科学工作者对一次海啸警报是否应该发布的权衡过程。
最后,在检测到海啸后的几个小时后(似乎是这个时间,记不太清了),鉴于此次海啸能量颇大,海啸警报发布了。
但最终,等海啸到时,海面风平浪静,一点感觉没有。


又:由于日本的地理位置,它与中国大陆间的海底发生地震造成海啸的话,预警时间可能只有若干秒。
至于地震,目前根本无法预报。
也许,有的大地震前会有频繁小震、井水干枯或变味以及地光等等现象;但很多地方年年如此(尤其是靠近火山的地区),却连续数百年安然无恙;也还有很多大地震是毫无预兆的。
不过,因为我国大陆架深入海底,海啸能量会早早被消耗掉。所以,虽然日本历史上屡次遭受海啸,其中很多次伤亡人数高于印尼海啸;但我国大陆几乎没有感觉。

再:明星开个演唱会,还屡屡出现年轻力壮的歌迷被挤倒致伤甚至致死的报道。
灾难警报下,你给我说有组织?

警告阁下:40万被坑杀的赵兵天天在CAO着赵括的十八代祖宗。

大家心情不好。灾难发生,想要找点心理安慰——或者说,想找个部门来负责——很正常。

但是,请保持理性。
人类进入科技时代才三百来年,科学的能力也并非无限。
张嘴乱咬人,最终可能吃了袁崇焕,毁了自己的长城。

现在说的是灾难。希望出来说话的时候能严肃点。现在不是出来现S型大脑的时候。

至少说话前,请多少过过大脑。
赵括请自重。作秀的王8蛋去死。



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246楼 发表于 2008-5-16 20:06 
http://news.ifeng.com/mainland/200805/0516_17_544966_1.shtml
1995年的日本阪神地震。
平时,据说日本人都会在水壶、澡盆里注满水。这样大地震发生时可以救火(建筑抗震指标达到后,地震造成的损失主要是因为火灾)。
但是,由于日久松懈。这次地震引起了300多起火灾。

尽管如此,这次日本自1923年关东大地震以来人员伤亡最惨重的一次地震,也不过(相对于我们来说)“波及日本14个府县,已有5250人死亡,26804人受伤,107610栋建筑物遭破坏。地震发生后,31万人无家可归。”
(当然,这次地震的伤亡人数和我记忆中的数据相差甚远)


http://www.gmw.cn/01gmrb/2004-09/10/content_97429.htm
这是日本人做出的地震“预测”——该预报指出,如果该地震是里氏7.9级大地震,在今后30年内发生的最大概率为0.8%。如果震级为里氏7级,那么发生的最大概率则为70%。

30年内发生7.9级地震的概率为0.8%;7级地震概率最大70%。

这算预报吗?有实际意义吗?

有。加固房子,然后30年如一日的把家里所有容器存满水,地震时用来防火。


另外,另一个帖子里提到日本投巨资建立了地震预警网络——就是我之前提到的那个地震检测器网络——可以抢在地震波前几分钟给出警报。

同样,日本也有很多“事后诸葛亮”总结出,历史上数次大地震前,“雷电发生密度增加2倍”、气温升高等等异常现象。
问题是,是否每次以上异常都导致地震?两者究竟有多大的相关性?
没有找到藏在背后的机理和给出可靠的统计模型前,这些都仍然难逃“个例”的范畴,对地震预报没有什么帮助。

http://zhidao.baidu.com/question/39571834.html?fr=qrl
http://news.qq.com/a/20051126/001319.htm
刚好,顺便找到了美国94年的洛杉矶地震的资料——仍然是毫无预兆。

http://zhidao.baidu.com/question/23489746.html?fr=qrl
美国8 9年的洛杉矶地震

--------------------
以上两起地震造成的死亡人数都少于70人(近代其他地震损失一般更小)。或许就是这些数字造成了我对阪神(连地名都记成大阪了!)地震的记忆错误吧。

[ 本帖最后由 shan_ghost 于 2008-5-16 20:21 编辑 ]



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247楼 发表于 2008-5-16 20:17 


QUOTE:
原帖由 shan_ghost 于 2008-5-16 19:26 发表


日本从不预测地震。因为他们办不到。因为没有人能办到。
他们靠建筑质量硬抗。因为他们明白地震根本无法预测。

请搜索下 日本 地震——我记得前些年大阪就有次,似乎是8级——看看面对8级地震,日本有无 ...

世界历史上有成功预报过的一次,就是中国的海城地震,这说明地震并非100%不可预测的,有的还是有明显征兆的。
就算100个地震里只有1个是有明显征兆可以预报的,我们也不应该放过这个渺小的机会。毕竟结果可能救下千千万万的生命。

BTW,在这里没人在试图追究什么单位的责任,而是在为将来避免发生这样的事想办法。



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路漫漫其修远兮
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古之立大志者,不惟有超世之才,亦必有坚韧不拔之志
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248楼 发表于 2008-5-16 20:22 
真能预报出来就算不报领导也该有个心理准备吧?



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249楼 发表于 2008-5-16 22:04 


QUOTE:
原帖由 galaxywar 于 2008-5-16 20:17 发表

世界历史上有成功预报过的一次,就是中国的海城地震,这说明地震并非100%不可预测的,有的还是有明显征兆的。
就算100个地震里只有1个是有明显征兆可以预报的,我们也不应该放过这个渺小的机会。毕竟结果可能救下千千万万的生命。

BTW,在这里没人在试图追究什么单位的责任,而是在为将来避免发生这样的事想办法。

http://skb.hebnews.cn/200517/ca484578.htm

海城地震为何损失小

1975年2月4日晚,辽宁海城发生7.3级大地震,按通常估计,这样的地震造成的伤亡应该超过10万人,而实际死亡的人数却只有1000多人!

辽宁省地震局原局长徐心同,揭开了多年前的秘密。

大震前的1974年上半年,当时设立在辽宁省内的地震台站开始发现大地深处出现一些异常的现象。比如,1974年5月22日的地磁场强度发生了大幅度变化;1973年来渤海海面明显上升。

从1975年2月1日开始,异常情况大量出现:冬眠蛇出洞,猪、狗、牛、马等大牲畜的异常活动开始猛增,岫岩县的一个已经上冻的池塘出现了池水挟气冲出两米多高的“喷泉效应”。

徐心同说:“2月3日深夜,由于营口地区监测到的小震突发得特别频繁,我们连夜写出震情简报,提出在营口、海城地区可能要发生一次较大地震!2月4日凌晨零时30分,我们把震情简报和预报意见送往省里。2月4日上午10时30分,省上通过紧急电话向海城和营口有关部门部署了防震的具体工作后,当地人员开始有序地疏散。各种急救车开赴当地待命,大型化工企业停放气,重点监测地区的大型会议和娱乐活动暂停……”

2月4日19时36分,海城地区地摇天晃,7.3级的强烈地震把海城地区变成了一片废墟。由于震前准备充分,这次地震没有出现“尸横遍野”的景象。

  摘自《老年生活报》李振林/文


还有这个:
http://paper.sznews.com/szwb/20060706/ca2366639.htm

当时,好学的姜成田还记下笔记:1975年1月8日晚,天阴沉沉,对面不见人,而且还有硫磺味……1975年1月15日,海城首次出现小震活动。2月1日至2月4日,先后发生20余次小震,地震观测站的土地电(用来观测岩石电阻率变化的仪器)可记录实跳信号,经观测,2月3日晚和2月4日一早分别发生4.3级和4.7级的有感地震。人们从梦中惊醒,个别百姓家倒了烟囱,房掉瓦。县地震办也在当天接到群众反映,有黄鼠狼搬家、大牲畜跳圈逃跑、老鼠发呆不怕人及井水上涨、变味、有响声等现象。

……

由于李志勇曾经参加过邢台地震,了解“密集…平静…大震”的规律,于是根据近期频繁的小震,计算出后面可能要发生大地震。当天黄昏收到一场报告,李志勇驱车赶往调查。
7时36分,7.3级海城地震发生。房屋破坏异常严重,而辽宁省的千万人口幸免于难,海城地震的成功预报,成为了世界地震预报史上最辉煌的成绩。而得以成功的秘诀就是“密集…平静…大震”的规律。


“密集…平静…大震”真的是适用于所有地区的规律吗?

出现这么多异常,加上当时“1969年渤海地区发生地震后,华北地区又发生强震,国家地震局加强了东北南部的测报。因此1972年10月,海城建立了地震观测站,1973年1月1日正式投入观测。”,可说是人心惶惶。

那么,这个预测,究竟有多大程度的可重复性呢?

与其说这次地震是“被预测到”的,不如说这是一起“慢发型”地震;另外,看看国家地理关于地震的视频吧,似乎“密集…平静…”然后彻底没动静的情况更多。

诸位都是受过正规科学训练的人士,当可看出这个预测究竟有多大意义,称不称得上“精确”“预测”。




我搜索了下唐山地震 前兆,似乎没人提到有“密集…平静…大震”这个规律。反而是有了如下一些记载:

http://fund8.money.163.com/bbs/fund8_money/76391099.html

没有农村生活经验的或许会惊讶动物的表现——但要我说,那很正常。有很多其他情况也可导致这些异动,很难凭这些就说一定有地震。
另外,看最后一段 灯火信息: 连卸下放在桌子上的灯泡也发亮。

这个灯泡应该是荧光灯吧。白炽灯要亮,至少要有80伏的电压和足以杀人的电流——显然,这不可能。
我老家是非地震带,晚上关断电源,荧光灯很少有不闪光的。

另外,学校上机时,我被凳子上的钉子狠狠电过一下,电火花老长,疼的直跳——静电。




再看这个:
http://ks.cn.yahoo.com/question/1306081610077.html


至于这次地震,似乎和以上所有都不沾边。



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