讨论一下php的类

shukebeita

原帖由 "iamyess" 发表：
慢是肯定的
..........

虽然你也承认了类的作用，但是谁告诉你的类就一定慢？你的态度可以理解但是发脏字就不好了，除了"shit"你还会什么，4个字母以上的单词就拼不到一起了吧，所以学艺不精啦。

大型程序的开发经验

大型的程序要求高，但是不代表开发过大型程序就有好的经验。小的程序一样可以有好的practice，能够根据客户的需求快速的变大才是最牛的应用，想一想你的身体看看是不是这个道理。


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有说了一些不着边际的话

shukebeita

[quote]原帖由 "tonera"]这里是PHP版，不是PHP高级应用版！ [/quote 发表：

我倒是希望这里能够建成高级应用版，前两天去什么phpx.com看了一下，人到是多，但是太差，实在是浪费。

mikespook

原帖由 "shukebeita" 发表：

我倒是希望这里能够建成高级应用版，前两天去什么phpx.com看了一下，人到是多，但是太差，实在是浪费。

那大家一起努力喽~~~~

关于那位“SHIT”某人，大家都说了那么多，我就不再说什么了~~~要不他打喷嚏要从早到晚了~~~呵呵~~~

对于访问控制中使用SESSION，我更喜欢用数据库的方式实现。但是变量传递如果不用SESSION我还真不知道怎么才能高效率完成~~~~我也用过GET、POST的方式来传递参数，但是我想不用说大家也知道，这样的参数传递还不如用SESSION~~~

iamyess

非常好，非常好

一下子就揭到痛处

我的语气是不好，但你们尽可学我这种语气，但要把重点放在讨论主题上


关于为什么 使用类就一定慢

首先它是把一些概念封装化了，你使用的只是对象，就这点而言，很像 汇编与C的关系,汇编只快 %20-30% 而已，但 C 仍有存在的道理，如果是纯 oo 的，那我也就没什么话说了，可惜啊，php 目前要兼顾 过程和面向对象~~ 说得不好听的是个杂种了
慢是相对的慢，没想象中慢，但有绝对的趋势的说,慢但如果想讨论具体细微到慢了哪点，那要看 php 在解释时 是怎么解释的，等有空把那 php 的源码看看（有点像讨论微分了）


不过，"小的程序一样可以有好的practice，能够根据客户的需求快速的变大才是最牛的应用" 这点我不否认，但问题是，等你想快速变大是，你还会在乎这一点点的效率，那只能说明你真是牛人了，把这一点点点点的时间都优化出来而且还能快速开发，那我无话可说

我还有个问题，想必阁下对 java 有不爽的感觉吧？（想想我为什么这么问）

别人的疑问我也就不用再解释了，有空就 google 吧


这次要说的 very well

shukebeita

原帖由 "iamyess" 发表：
非常好，非常好

一下子就揭到痛处

我的语气是不好，但你们尽可学我这种语气，但要把重点放在讨论主题上


关于为什么 使用类就一定慢

首先它是把一些概念封装化了，你使用的只是对象，就这点而言，很像 ..........

我想我也不会去看什么php 的源码了，第一没有兴趣，第二看不懂。第三它和我想讨论的没有任何关系。我想讨论的不是php的类到底慢在那里了，而是使用oop方法开发的php程序和用过程和函数的方法开发的php程序相比较不一定会慢，主要看人和他的设计，笼统的说使用类就慢有些牵强。

面向对象的程序设计和开发是一个非常复杂的问题，OOP也许最初的想法是便于系统的分析，设计，和维护。但是随着硬件和oop技术的发展，它为程序的优化也提供了便捷的途径。（具体是什么，在这里三言两语肯定说不清楚）

我对java 没有什么不爽的，也不知道你问什么这样问？但是我只会php而已。由于很多讲oop的书是用java 或者C++ 做例子的所以我把他们只是当作学习oop的一种语言而已，如果你看得多了就发现java 和C++能做的PHP 大多也能做。就像各地都有方言，只要我能听懂看懂，传言达意，学习精神就可以了没有什么爽与不爽的。

不同的民族有不同的语言，不同的语言造就了不同的文化，但是几乎每种文化中都有先知和智者。所以语言不会有什么高低贵贱，主要在于思想。我用php能够满足我的需要，又能表达我的想法，我想这就够了。

另外说到杂种问题，我很喜欢杂种女孩很漂亮，还有遗传优势，值得推广。

mikespook

原帖由 "iamyess" 发表：

非常好，非常好

一下子就揭到痛处

我的语气是不好，但你们尽可学我这种语气，但要把重点放在讨论主题上

呵呵，不学，讨论不是吵架。更跟个人恩怨无关~~~
我可不当“狂妄型”
http://zwills.crcoo.com/mikespook/swilllist.asp?id=138

原帖由 "iamyess" 发表：


关于为什么 使用类就一定慢

首先它是把一些概念封装化了，你使用的只是对象，就这点而言，很像 汇编与C的关系,汇编只快 %20-30% 而已，但 C 仍有存在的道理，如果是纯 oo 的，那我也就没什么话说了，可惜啊，php 目前要兼顾 过程和面向对象~~ 说得不好听的是个杂种了
慢是相对的慢，没想象中慢，但有绝对的趋势的说,慢但如果想讨论具体细微到慢了哪点，那要看 php 在解释时 是怎么解释的，等有空把那 php 的源码看看（有点像讨论微分了）

类的概念是什么？
封装！
为什么要封装？
控制！
为了方便控制，我们将代码进行封装。简单说：归类。
如果你有耐心，用汇编也可以实现类的概念。那么类一定就慢么？
至于兼顾问题~~~~C++好象就是典型的过程、OO兼顾的吧？

原帖由 "iamyess" 发表：

不过，"小的程序一样可以有好的practice，能够根据客户的需求快速的变大才是最牛的应用" 这点我不否认，但问题是，等你想快速变大是，你还会在乎这一点点的效率，那只能说明你真是牛人了，把这一点点点点的时间都优化出来而且还能快速开发，那我无话可说

理论和实际的差距问题，没什么好说的。就事论事，不搞个人针对~~~
一点点的效率也许并不重要，但是从讨论中学到的也许不是一点点就能含盖~~

原帖由 "iamyess" 发表：

我还有个问题，想必阁下对 java 有不爽的感觉吧？（想想我为什么这么问）
别人的疑问我也就不用再解释了，有空就 google 吧
这次要说的 very well

我从来不会对任何编程语言感觉不爽~~
存在，就是理由！
C#、PHP、JAVA、ASP，能学的我都学~~能用的我都用~~~~所以我真想不出来为什么这么问。
GOOGLE永远不能取代讨论，直到计算机能够思考~~~~~


最后一句 very well，我还是不知道你在说什么好~~

iamyess

longnetpro:

"OO就一定比非OO慢" 回去学几年语文再来和我讨论,ok ?

我已说过 "慢是相对的慢"，当我这句是放屁啊？

我本来想告诉你 jsp 为什么快的，现在想知道吗？问我

没什么只是因为是 编译，内存,cache


关于为什么说笼统的说它慢，我想是我表达得不好还是你理解得不好
你想 一个事物处在低级方面，你使用起来固然要考虑诸多方面，这样就造成了繁琐，当然某些方面考虑得细致，也将产生优化，而 oo 是封装 低级事物的

我问会不会对 java 不爽,是因为 java 某些方面放弃了你们的 "绝对效率"，而不是跟会不会 java 有没关系



还有某位仁兄跟我说设计模式，你要清楚一点，他们的观点在与 微观的 效率，设计模式呢？想想吧



还有位我不知怎么形容的, 我只不过提了 一个 c 语言或 汇编,根本不用顾及我在说什么，只因为我说了这几个关键字,他就千心万苦找出这篇文章来，实在佩服之致，要知道里面说的是些什么人，是些只会调用，然后苦于找 一些微小的 效率满足

tonera

         楼上的看来相当冲动啊。

好了，就此罢兵！和为贵。

看到mikespook写的《程序优化杂谈——最优二叉树在程序中的应用》，相当浅显易懂，佩服啊。当老师的料。

iamyess

补充一下：

我前面说的 C 和 汇编，不过是用他们有一点 “高和低“ 来理论的阐述一些问题，不要把这一点细致化了，因为我只用到了它门的某些关系来阐述我说的观点，如果你深入比较两者下去，那我说的将全都是屁了

还有，我说去google 不是说能取代，这点还不懂

前面有些帖，看文档就清楚的，知道了吗？

我不过是加了几句比较笼统的话，某些人说我是人身攻击

这个 longnetpro    还对我做了预测，感谢啊

关于观点问题，我认为 shukebeita  的那点值得讨论之外，其他好象没什么必要了

信服问题，还因为 某些人语文不行啊，这要研究一些抽象事务，我劝某些人还是不用学了，不要浪费一些时间，不止指这行，还有 一些科学研究等等，心理话


"至于兼顾问题~~~~C++好象就是典型的过程、OO兼顾的吧？"
想必这点是用来推翻，我对 C 语言的崇拜?我说过了吗？


还有必须跟 shukebeita  说一点，因为他们各有功能，细致得说 其他能实现的，php 也能，但扩大化了你会发现很多问题，语言无国界，我没对哪种语言有歧视观点，这开始时你可能就误解了，我只是在说明你们用一种观点来看是不对的而已

我再次说明老子语气臭，但至于搞个人针对，呵呵