老外侃中国: 向往名利鄙视平凡的中国大学生们(ZT)

chenzs

什么是“名”和“利”，为了挣口饭吃，让自己和家人的日子过的好一点难道也有错吗？
我觉得老外的认识太片面，不用理他，不同的国度，不同的背景，他不会理解我们的。

giesler

人都是在为自己的阶层辩护，玩命的解释，过多的无用的自怜。

讨论的是名利，那么什么是名利？是简单的羡慕还是更多的欲求？

是的，人总要活着，如果人不为了生存那便失去了生命的意义。

古时人们为了一日三餐和衣着而耕作纺织，这在现代很容易实现，即便你
几乎什么都不会。可是谁能这样简单的活着，你不能我不能城里的所谓
知识分子都不能。这是什么？这就是名利。你有两三千你才算解决基本
温饱，那在北京有人五六百块钱怎么活的？你如果一无所有你是不是
也得活，在纽约有人在温暖的季节就生活在室外，晚上睡在长椅上。

这基本是个心态的问题，是修养心性的问题。

不要一天总是强调我的下一顿饭是什么？我的房子和车在那里？
过去你老爹老娘连个自行车都没有的时候不是也还把你给生下来了？
如果你觉得在城市生活实在有困难，那就到乡下去呀，那里有篱笆
有绿树阳光，强健的体魄，有泥泞的小路，温暖的松塔，有鱼儿在
吐泡的水塘……

那我吃什么呀？你又要问，中国过去基本上是个农业大国，有八九亿
农民，你要不知道吃什么可以去问问他们。人就是惯的，得陇望蜀是也。

归根结底，你同情自己，你羡慕他人，你渴望技术，离不开那该死的
键盘。你看见同事住进复式结构的楼房，不用每天腿来腿去，你的像
大肠一样的brain，就根本忘记了什么是值得追求的，什么是满足你那
邪恶内心的欲望！

啊，当然你还有那微不足道的所谓尊严，你可曾知道我们伟大的先哲孔
生他老人家也还有过乞讨的经历（当然不是他老人家亲自出马，可怜了
子路或者冉有）？在恢宏的代码中你是自己的主人，在生活的情调中你却
连只蚂蚁都不如。

当下的名利观总是如此，总想既求贤，又求欲，殊不知这是彼此互斥的。

大隐无名

这么有追求！那么知不知道没有那个大肠一样的brain,还有什么是“贤”么？
能够脱离肉体而大谈哲学的，那是鬼魂，不是活生生的人。纽约那些温暖的季节生活在公园的人冬天在哪里？再说我也没看见那些人有什么“贤”的，有几个是在晚上睡在公园看着满天雪花修养身心的。
降低生活标准容易啊，上生物课的时候看见那些细菌了？他们多有思想啊。多有生命的意义啊！是么？殊不知正是不断的生产活动和不断的追求才促进生物的进化，人的思想的。要不现在还是比大肠还低等的有机体状态，还修养？

我就不信当那些住在“有篱笆 有绿树阳光，强健的体魄，有泥泞的小路，有鱼儿在 吐泡的水塘…… ”的乡下的农民当没钱买好的奶粉被便宜的劣质奶粉把孩子给害死的时候也能修身养性。

不知道“懂得生命意义”的人真正的“追求”是什么啊……

innovate511

社会在进步，以前的苦日子可以叫为了生存，59年的自然灾害就造成了很多人生存都成了问题，那样的日子不能叫生活吧？
同理，现在大多数中国人现在奔波着还是为的是生存，“少部分先富起来”的就在追求生活质量了。
而且中国普遍存在一个很不好的思想：这么多人都做XX，要是大家都去当XX了，谁又去做XX？这句听起来很是有理，但是就造成了事业中的懒惰。
举两个例子，现在很多人埋怨到处80年代没大胆闯一下去发财，其实他那时怎么想的呢？我身边那个年代的过来的人就说，其实那时有稳当的单位，如果你去闯的话，家人非但不支持，还说你去闯翻了的话自己倒霉。就这样很多人失去了掏金的机会，这不能怪别人，是自己没抓住。
例二，记得90年代有个外国游客在成都街上，看见些年轻人在破瓦房下面打麻将，他就问他们不工作么？导游说他们估计下岗（应该给他说的是失业）了。他很惊讶的说，为什么你们中国人生活都很困难，还能快乐地打麻将呢？要是在他们国家的话，如果生活有一定困难就会拼命干活提高自己的生活水平。
例三，我在一家省级电视台看见一个离异女士的报道，到处自己离婚后带着孩子，她在睡觉时自己家里被人偷干净了，而且醒了还不敢叫。没办法跟着中介去了合肥（好象是），结果发现被骗，然后自己身上只有10块钱了，只有想办法尽量找个餐馆打工。后来存够了1000块左右，出来开了个很小的铺面，由于悉心经营，2年后又存了些钱。在火车站有个大的变动时，她租到了一块铺面，于是开了个超市，从此走上了商业的正轨。现在她生活不缺什么了，在电视台很淡然地谈自己的生活，也想找个丈夫，一起过上家庭的生活。

第二个例子我在其他论坛上讨论过，有人说那是外国人和中国人的生活态度和文化的差距。但是外国人说的很有道理，为什么要等着，不去自己努力赚钱呢？也许他们说工作不好找云云，但是去找了吗，努力找过吗？
我觉得就是部分人存在了一定的意识惰性，非要别人给个工作机会，政府给个好政策，自己就不能行动，非要别人拯救自己？
别看一些人从事着他们（失了业也不愿去找工作的人）不想干的工作，可能他们通过自己勤劳和智慧，将来就可以改善自己的生活，过上令他们羡慕的生活（但估计他们要嫉妒）。
第三个例子就说明了“衣食足而礼仪兴”的道理，如果她还是忙着打工维持母子两的生存，她还有心情想其他事么？

当然还有部分人是很特殊的，那就是信息很封闭的农民，他们不知道外面的物质生活，在他们能吃饱的情况下就很满足了，根本不会考虑到发展问题，这是特殊原因。所谓人患不富而患不均，如果他们生活群体当中突然有几家人过的日子有现代化电器、汽车，然后他们天天能看到大城市的发展，估计他们还能坐得住的不多，至少他们会意识到，原来生活还可以这样啊。

总之，美好生活都是向往的，谁会满足于仅有的生存？只是有的人满足于生存的现状，期望某天天上会掉下馅饼而已，而有的人在不断努力，寻找机会，要从根本上改善自己的生存条件。

大隐无名

斑竹说的客观。

breezes

我去了朝鲜的话，我也会这样的！

innovate511

[quote]原帖由 "breezes"]我去了朝鲜的话，我也会这样的！[/quote 发表：
不过你去了会遇到些小麻烦，据一位同事说去那里旅游的人只能去指定的地方，而且不能随便拍照（估计怕影响所谓光辉形象），所以有这种体验的几率很小，呵呵

giesler

原帖由 "大隐无名" 发表：
这么有追求！那么知不知道没有那个大肠一样的brain,还有什么是“贤”么？
能够脱离肉体而大谈哲学的，那是鬼魂，不是活生生的人。纽约那些温暖的季节生活在公园的人冬天在哪里？再说我也没看见那些人有什么“贤”的..........

就这样的，还妄称大隐无名。真真令我可发一笑，呵呵。

算了吧，抬杠是无用的东西，对于你而言在网络上发发无聊的近乎自怜的呻吟
已是每日里必备的功课，也是你为数不多的精神爱好之一。

而今大多数人，见到异己观念时，有一种言语的惯性，那就是反对反对再反对。
比如你对他说你今天吃了吗？他非要回答：我大便了。这例子粗俗，可是正对
这路人。呵呵，巧得很，“大隐无名”就是这种人。

对于行将就死的人，你能称他是贤吗？这就是普遍的平民的观念。因为人们认为
一个连温饱都不能解决的生命，何来追求？有什么资格和那些每天坐在写字楼里
敲敲破键盘的人相提并论，哈哈，无知的生命，无知的思维的漏洞。

你不要总是将你头脑中那简单的逻辑放之四海而认为皆准。没有什么是对的
也没有什么是错的。今天的你得意洋洋坐在安静舒适的房间里跟我贫嘴，明天
你可能被具有同你一样思想的老婆骂做无能的穷光蛋。因为你们都太势利了，
吃穿用度是你们衡量世界的唯一准绳。

人惧怕饥饿，渴望物质的富足，这无可厚非，没人反对你发财，但你要记住
不要总是把你那卑微的想法凌驾在所有人的价值观之上。

你尚且知道脱离肉体大谈哲学的那是鬼魂，可是你连这鬼魂都不如。因为
你即使有肉体，即使发了大财，你也不会去想什么追求，因为你总是把
理想和生存画上等号，不过与你所认为的相反它们根本是两回事儿。

我还看见有人说：等我如何如何了，我也会去谈谈想法。可笑之至———
这话就像是在说：等我下辈子投胎做了爱因斯坦，我也能搞出相对论。
可惜人的一生只有一次。

还有一种观点认为一切时机都还未成熟，我们必须这样那样做。必须有人
做基础工作。这没错。我认为是相当合理的。一个国家一个民族，一个机构
一个家庭都有人负责各个部分的运作，但是不要一提到什么追求了，理想了
个人的情趣了，就如同谈到罪恶，十恶不赦的东西，非要显示出
自己所谓的自然生存理念。没人反对你们满足自己规定的“生存底线”
也没人反对你们作为国家栋梁的积极要求，我们毕竟是在“初级阶段的初级阶段”，总得有人干活不是？但记住别定死了这条规矩，也别嘲笑与你不同的人。
还是那句话：这是两码事儿。

顺便问一句大隐无名：你是喝什么牌子奶粉长大的？三鹿还是雀巢？

lenovo

大家讨论的我都看不懂了，
不知在说些什么，
理解力太差了。     

innovate511

如果上升到哲学角度，因为学理的人对哲学的理解差距还是瞒大的，所以肯定谁也说服不了谁，大家还是用事实说话吧，这是学理人的习惯，呵呵