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楼主: send_linux

[高级应用] Power虚拟化 VS X86虚拟化 专家帮您找不同! [复制链接]

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发表于 2012-05-22 23:52 |显示全部楼层
send_linux 发表于 2012-05-22 17:37
欢迎分享,能否更加详细的说说呢?呵呵

我对VMWare不熟悉,没法做比较了。而且我觉得做比较这种事情,很容易陷入厂商之争。
我就说些使用PowerVM的感受。实现虚拟化功能的组件通常被称为hypervisor。IBM声称PowerMV的hypervisor是做在固件里的,因此效率更高也更安全。但如果从先前的定义来看的话,我觉得VIOS应该也属于hypervisor的一部分,否则的话很多高级功能没法使用。如果不使用VIOS,最多只能做到动态的微分区,即CPU可以做成池给各个分区共享,但内存和板卡是独占的,只能在各个分区间人工转移。这中比较简陋的虚拟化可能在Power5时代用得比较多,因为当时VIOS刚推出,大家对它心存疑虑,认为把IO资源都交给VIOS不放心,VIOS一旦挂了,所有分区其实都不可访问了。
在Power6的时候,IBM引入了IVE技术,即一块物理网卡可以给抖个分区共享连接到外部网络。我认为这是很好的技术。因为每个分区都要和HMC通信,如果给各个分区专门配置网卡的话,设备利用率很低,和虚拟化的初衷背道而驰。但如果为了这个配置VIOS的话就有点小题大做了。因此有了IVE之后我就更不想用VIOS了。
但随后IBM新推出的一系列虚拟化技术,都加强了VIOS的必要性,例如NPIV、Active Memory Sharing、LPM以及最近的shared storage pool等,都依赖于VIOS。VIOS其实很类似VMWare中的ESX(是叫这个名称么?我对VMWare不熟悉,只知道它也有类似功能的组件)我想这也是今后的一个趋势,因为虚拟化的功能越来越复杂,做到固件中不太现实,只能做到软件中。其实这个趋势在存储行业中已经有了。现代存储越来越多的使用通用处理器,而不是以前的专用处理器,例如IBM自己的SVC/V7000和XIV。我想这也是因为现代存储的高级功能越来越复杂,客户在基本的性能之外也越来越关注这些附加价值。
在这种趋势下,IBM一边推出依赖VIOS的新的虚拟化技术,一边也加强VIOS本身的安全性和稳定性。双VIOS是早就有的了(IBM几乎所有的高可用性都是采用双xx架构,例如SVC的一个node group就包括2个node),双VIOS之间还可以交换心跳;NPIV使得VIOS在SAN环境中成为纯粹的通道,不需要安装存储的驱动程序和多路径软件,也减少了VIOS出问题的几率。
如果要比较PowerVM和VMWare的话,我觉得PowerVM更偏重于系统稳定,而VMWare则更倾向于采用新技术。这可能和两者定位有关。在p+x的混合架构中,p通常都是核心应用,而x跑边缘业务的较多。但表现出来就是PowerVM在采用新技术上比VMWare要慢一拍。像Shared Storage Pool,其实就是在集群文件系统中存放VIOC的OS Image中,可以给多个VIOS共享。这是个很优秀的功能,在VMWare中早就实现了,但PowerVM才刚刚推出。因此我会做了解,但是在生产环境中使用的话估计还要等两年。这可能也是新技术在PowerVM上推广缓慢的原因。

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发表于 2012-05-23 00:24 |显示全部楼层
回复 53# mike79

VIOS其实很类似VMWare中的ESX


别的基本都赞同,就这个不觉得
架构上其他X86的服务器虚拟化架构好听的说叫借鉴学习vSphere架构,不好听那就叫抄

但PowerVM技术独树一帜,VIOS是个异类,ESX或vCenter上都有类似功能在VIOS上实现,但它就是个四不像

新技术方面来说,VMware地位不可动摇,看招牌技术路线,其他厂商全都是跟随者:

比如vMotion(Ctirx的xenmotion,MS的livemigration,IBM的LPM)
比如Storage vMotion,好多厂商都还没跟进
比如内存超分,IBM那个近2年推出的AMS有些相似,其他MS也都是跟进的
比如NPIV,其实不算新技术,但用在hypervisor上还是VMware最快

比产品成熟性,那就是vmware vSphere和IBM PowerVM了,其他Citrix和MS感觉都有差距

至于稳定性和核心业务这个方面,我一直觉得这个角度下的vmware和IBM对比,根本上是X86和Power的对比,毫无疑问Power平台完胜,这已经不属于vmware能掌控的范围了,因为vmware没法控制X86产业链,而IBM可以控制Power平台

   

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发表于 2012-05-23 09:36 |显示全部楼层
deadwind 发表于 2012-05-23 00:24
至于稳定性和核心业务这个方面,我一直觉得这个角度下的vmware和IBM对比,根本上是X86和Power的对比,毫无疑问Power平台完胜

比单台物理设备的稳定性,p明显胜过x,但价格上p也明显超过x了。很多客户就倾向于采用这种方法:把应用部署到几台x上,然后通过网络层的负载均衡设备对外提供单一入口。这种情况下x没有p稳定的劣势就不是很明显了,而且也很容易扩展和替换老设备。
在后台数据库层面,采用vios的好像还不是很多,尤其是核心业务。大都是在开发测试环境,以及边缘业务系统中使用。

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发表于 2012-05-23 10:38 |显示全部楼层
mike79 发表于 2012-05-23 09:36
比单台物理设备的稳定性,p明显胜过x,但价格上p也明显超过x了。很多客户就倾向于采用这种方法:把应用部 ...


嗯,能从应用层冗余和负载均衡解决稳定性和单点故障的,就不用依赖P这样的机器了
这也是web类企业的业务大多都基于分布式计算平台,决定着业务可以是X86平台为主
而传统数据库的核心业务,都不敢轻易离开小型机

至于VIOS不够普及,多是因为:

1. 核心业务使用新技术都是慢几拍;
2. VIOS作为提供共享I/O的功能,存储或网络都多了一层(NPIV算绕开了,vdisk就算多一层),性能多少会受到影响,VIOS一旦共享给太多VIOC,成为瓶颈也正常;
3. VIOS的成熟度有待时间沉淀

我感觉对性能要求稍低对可用性要求特高的可以考虑双VIOS实现LPM,还是很有意义的

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发表于 2012-05-23 10:53 |显示全部楼层
本帖最后由 mike79 于 2012-05-23 10:55 编辑
deadwind 发表于 2012-05-23 10:38
嗯,能从应用层冗余和负载均衡解决稳定性和单点故障的,就不用依赖P这样的机器了
这也是web类企业的业 ...

VIOS应该会较大规模的普及了,就像LPAR那样。
以前缺乏一个够有力的说词来推动客户,但是现在有了:云计算!
p上的云计算方案,无论是SystemDirector或者是Tivoli的ISDM,都要求在p上部署VIOS。
在云计算这个热火词的推动下,VIOS应该会普及了。

PS 话说VMWare的普及也是类似的么,借着虚拟化的东风,很多客户就开始接受VMWare了。所以推动产品普及要先有一个占据制高点的新概念。

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发表于 2012-05-23 11:11 |显示全部楼层
Director的用户体验要加强啊,不然powerVM/VIOS再强大也会没市场的

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ibm6000 发表于 2012-05-23 11:11
Director的用户体验要加强啊,不然powerVM/VIOS再强大也会没市场的


能够找IBM,一起弄个体验的互动啥的,参观个实验室啥的,呵呵

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日期:2011-11-23 16:44:17
发表于 2012-05-23 12:58 |显示全部楼层
本帖最后由 ibm6000 于 2012-05-23 13:09 编辑

现在IBM的重点是FSM(director+HMC+。。。),相信在后面的几个月内会有一些动作的

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发表于 2012-05-23 14:19 |显示全部楼层
回复 60# ibm6000

要是 有一些体验活动就好了。可以参观学习一下
   

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发表于 2012-05-23 16:12 |显示全部楼层
mike79 发表于 2012-05-23 10:53
VIOS应该会较大规模的普及了,就像LPAR那样。
以前缺乏一个够有力的说词来推动客户,但是现在有了:云计 ...


赞同这个观点,由于现在小机市场份额的关系,ibm只要推出新的概念来支持vios,vios的普及是肯定的事情,同时考虑到ibm自身研发能力,vios后续的发展空间是非常巨大的.
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