成长型企业IT架构与升级之痛大吐槽！

send_linux

话题背景：
成长型企业，是指企业业务规模发展速度非常快，给IT基础架构带来很大压力的情况。在今天中国飞速发展的市场经济背景下，大部分企业都或多或少遭遇了IT基础架构的成长之痛。

举例来说，企业在IT架构刚起步的时候，可能仅有几台服务器，随着业务发展，很快就不能满足业务需求，出现系统宕机、响应速度慢、系统整体安全性差等问题；系统升级过程中，又会出现新旧系统不兼容、数据迁移风险、以前的代码管理不当，无法与新系统接口、包括以前的老旧设备严重浪费等等诸多问题。

如何保障IT基础架构随业务发展共同发展，且相互良性促进？如何在预算有限的情况下，让IT基础架构发挥最大价值？如何保障IT系统拥有弹性的扩展能力，能够随业务压力增长而增长？这些都是成长型企业在IT架构之初遭遇的问题。我们特别启动成长型企业IT基础架构大吐槽论坛活动，欢迎各位论坛网友参与讨论。

讨论主题：
1、你是否遭遇过公司IT系统与业务发展不能匹配的状况？
2、详细描述IT系统与业务发展不能匹配给你的实际工作带来的具体的问题和困扰？
3、您认为成长型企业在IT基础架构设计之初应该考虑哪些问题？

话题要求：
1、言之有物
2、重点讨论第一个问题，希望以网友的亲身体验或者事例，体现出IT系统与业务发展不匹配的问题，可以举多个事例，或者从多个角度阐述

欢迎各位网友前来吐槽~！

活动时间：
2012年8月30日-9月20日

奖项设置：
最佳案例分享奖：1名，纽曼手机一部
最佳交流奖：3名，奖励纽曼MP4媒体播放器一部
积极参与奖：10名，奖励价值100元的IBM精美礼品一份

20032007

1、你是否遭遇过公司IT系统与业务发展不能匹配的状况？
切肤之痛吧，以前是空白，后来逐渐有了信息系统，本来可以和业务一起辉煌的，但是领导们突然发现这个信息系统能挣钱！！！！疯了，只为了挣钱去开拓市场，系统软硬件统统跟不上，每次找领导要钱，领导总是很疑惑的说x年不是给了xx万给你做系统吗，怎么才几年又要钱了呢，把现有的维护起走就行了。


2、详细描述IT系统与业务发展不能匹配给你的实际工作带来的具体的问题和困扰？

我负责的这个系统，当初为了快速见效，很多地方是能省就省，快速上马。
用户管理、数据管理基本依靠人工去查，前一二年还行，咱脑袋就能记住，现在随着业务量的大幅增加，脑子已经不能管用了，回头来想修改，才发觉数据库就是一个简单的表单，什么都没有处理，代码不是一般的混乱，最初搭建系统的技术人员已经走了好几拨了，后来接手的人也换了一拨又一拨，现在都不敢轻易修改代码了，因为不知道修改某一处代码，会崩溃掉5其他5处还是10处。
最初，以及持续建设过程中，很多临时措施，应急措施，随着技术人员的流失，已经自动变成了永久措施。一个不到1t数据量的数据库，一个用户量不到300的信息系统，让我天天寝食难安。
3、您认为成长型企业在IT基础架构设计之初应该考虑哪些问题？
（1）架构，架构
架构一定要合理，考虑到至少5年左右的应用，以及扩容需求，不仅是数据量，还有业务的扩展。
（2）不要临时措施
绝对不能要，如果做不了，宁愿空闲。基本上这几年，我负责的这个系统里，采用的临时措施，最后都不得不变成了永久措施。也就造成了长久的噩梦。
（3）简洁、简单
功能一定要简洁，简洁，再简洁，不夸张的说，信息系统的用户，绝大多数都是“白痴”型。绝对不能用技术人员的思维去设计功能和应用。
太复杂的应用，宁愿拆分成几个应用，最后假整合到一起。
（4）项目始终，都需要一个绝对称职的联系人，这个人选很关键很重要，他要熟悉业务，绝对的熟悉，他要了解信息系统的基本特性，能理解要做什么，并告诉开发人员怎么做。很多时候我觉得绝望，因为我滔滔不绝讲了很久，技术人员连连点头说明白了，最后做出来的东西不知所云！！！我以为我讲清楚了，开发人员觉得他听明白了，结局却是如此的悲催。。。。

lemoncandy

chenyx 发表于 2012-08-30 14:00
1、你是否遭遇过公司IT系统与业务发展不能匹配的状况？
  当然遇到过,It发展很迅速的,技术更新太快,很多技 ...

版主说的还是比较真切的，但是往往想法是好的，实施起来不现实。

要做到很好的硬件扩展性，那当初的系统就得标准化，标准话的东西可不便宜，作为小企业来说不容易。

要为软件的系统升级做好准备，什么都得封装，得有接口，作为初创企业来说，不现实。

只能说用最小的代价，换取最大的利益。

痛是一定的，但是不能痛死。

guyeh

1、你是否遭遇过公司IT系统与业务发展不能匹配的状况？
这个现象估计很普遍了。我们是一家做系统集成与行业软件的公司，在这个行业上发展也快10年了，公司有大约70个员工，可是你们知道我们的基础设施还在什么环境下吗？我们只有有数的一些PC服务器，都是2005年之前很久的机器，上网我们还是用ADSL，机房环境也很差，每次给用户远程处理问题的时候就被用户抱怨网络过慢，申请专线的报告提交了好几年了，都没有实现。
我们做软件的，可是我们自己的配套内部信息化系统都是简单到很少的几个界面，最大的作用就是记录流水日志，没有任何数据分析价值，而且就这仅有的几个系统已经多年没有人更新过了，连代码都没有了。
2、详细描述IT系统与业务发展不能匹配给你的实际工作带来的具体的问题和困扰？
我想最大的问题还是投入与产出的问题吧，前面的兄弟都谈到了，如果没有投入，那么这些问题就永远伴随着我们，信息化这个东西没有投入时不会有产出的，比如说我们自己，很多年前就申请要购买客户关系系统，领导一直不同意，找些小工具处理，在去年开用户交流会的时候突然发现很多用户资料已经完全对不上号了，老大大发雷霆，知道我们最后怎么解决的吗：手工录入，一条一条，仍然没有系统。…………………………
因为基础系统不到位，很多工作只能手工完成，或者明知问题存在缺只能忍受，其产生的问题就无需多说了。
3、您认为成长型企业在IT基础架构设计之初应该考虑哪些问题？
1）良好的代码与版本管理；2）可持续扩展；3)可维护；3）目标明确，发展阶段不同需要达到的目标不同，投入自然不同；4）持续投入


当然我们这个情况也许还远远谈不上信息化

waring_id

chenyx 发表于 2012-08-31 11:04
企业对It部门不重视的直接后果就是这样,杯具啊

　　企业对IT部门的重视只能靠IT部门自已体现，很多情况下领导都认为IT是个花钱的部门不会带来收入，但现在的情况是IT在整个企业运作中越来越重要，它的价值在某种程度上是可以衡量并计算出来的。
　　一、所以对于IT部门来说首先要跳出IT是后勤部门的观念，它应该是一个业务部门。
　　二、平常需要从公司的角度考虑IT的运作和成本，领导只会关心一个问题“投资收入比”，我投那么多钱进去能收来多少，或带来多少业务或节省多少人力。。。。。
　　三、日常的经营数据也要计录，例如旧设备存在的风险（业务停止、数据丢失、没有新备件），设备的耗电量、占用机房空间、由此带来的制冷成本等。
　　四、最重要的，每次问题的发生都是一个机会（前期准备很重要），针对这个问题你应该形成一份书面的报告。报告的内容要站在业务和公司的角度来写（不成太专业，写完后拿给前台文员看看，如果她能看懂说明问题不大，否则再修改吧），把这次问题的经历（简单描述）、原因、造成的影响以及你的意见和建议。
　　五、在意见和建议中给出现有方案和你建议方案的对比表，建议方案分成上、中、下三个等级，并形成对比表。例如好的方案可能需要100W，在业务上能支持XXXX笔业务/秒，能满足3-5年发展等。尽量给领导出选择题，不要出问答题。

yifangyou

1、你是否遭遇过公司IT系统与业务发展不能匹配的状况？
答：有，我公司历史有7,8年了，但是目前机房里的十二台机器中有10台是8年前的Dell机器，非常老了，磁盘阵列也不能够使用了，路由器，交换机都是百兆。
2、详细描述IT系统与业务发展不能匹配给你的实际工作带来的具体的问题和困扰？
答：1）而我公司的网站超过20个，基本上每台机器上都安装了两三个网站，管理起来很麻烦，若是出现机器负载过高，很难定位是机器上哪个网站导致的。
2）其中有两台机器经常是不敢远程重启机器，因为重启机器有可能就部分启动，需要人重新插一下内存条或者需要按F1才能继续。
3）由于服务器太少基本上备份没有地方放置，只能每两台机器互相备份。
4）随着业务量的上升，网站增多，服务器资源越来越不够用，但是老板又不想花太多钱在设备上，这就造成服务器和网站关系复杂。
5）路由器和交换机是百兆的，新买的两台机器是千兆网卡，只能使用百兆网线了。
6）公司测试环境更是更是惨不忍睹，只有两台台式机，里面是20个网站的测试网站，我们开发基本上是先在测试机测试通过再上产品机，幸好大部分都是Php网站，但是有几个是java网站，而且非常耗资源，基本上是这几个网站运行起来，则其他的网站就没法运行了。

3、您认为成长型企业在IT基础架构设计之初应该考虑哪些问题？
答：1）考虑到随着时代和业务量增长，需要每年有购置设备计划，不能业务量增长，设备不增长。
2) 由于我们的网站都比较小，没有做海量访问考虑，其实应该考虑做网站时能够自由方便把网站扩展。
3）坚决做好备份工作，这个是经验教训，数据丢了，找回数据非常困难。
3) 监控报警是必须的尤其是做门户网站，于是需要留出几台设备做监控报警。

zzfzqq

你是否遭遇过公司IT系统与业务发展不能匹配的状况？
（1）mysql升级的问题，由于mysql 5.0 与mysql 5.1以上的主从不能兼容，导致无法简单的做主从数据同步。目前只能考虑，数据迁移。
这个问题当时没有意识到，如今数据量过大，才发现迁移数据确实是个不小的考验。另外，我们用的Innodb，数据必须利用导出导入的
的方式进行迁移。目前考虑水平切分数据表。
（2）为了达到msyql高可用，避免单点故障，正在考虑做drbd，总感觉这个方案不踏实，至少维护起来比较麻烦。
现在只是主从架构。主主架构又担心数据一致性问题。。。
（3）由于业务需要，硬件升级很快，系统软件更新不上，考虑多个操作系统版本 debian centos，增加维护成本。

详细描述IT系统与业务发展不能匹配给你的实际工作带来的具体的问题和困扰？

大数据存储，目前数据量达到了几十T了。采用的monodbset集群 ，面临一个问题就是 存储的水平扩展：
（1）从容易维护角度，没有使用mongodb自身的分片机制，采用程序分片，让数据分到不同的服务器，但是单个服务器数据目录达到了十几T，单台存储已经不能满足需求了，数据分离采用了java多线程导出数据，速度很慢，目前只能将新数据放到新的存储。。。
（2）从安全考虑，做了set集群，三个大存储当成一个存储使用，空间浪费，没办法。。。
（3）以后数据量还会更快增长，如何做好大数据维护和管理的工作。

您认为成长型企业在IT基础架构设计之初应该考虑哪些问题？
（1）考虑架构设计的简易扩展性。  尽量让维护的工具大众化，这样可以拥有更多的资料和文档，让开发维护工具的语言持久化，可以减少维护的成本。。
（2）选用较为成熟的架构方案，考虑远点可以看到未来升级的方案，考虑近点便于现在的维护。
（3）写个可行性报告，并做严格测试。

king_819

回复 1# send_linux

1、你是否遭遇过公司IT系统与业务发展不能匹配的状况？

    我想这种情况大家都有遇到过，一、规划过于超前，在任职的第一家电子商务公司，因老板是美籍华人，所以思想方面比较的超前，前期的IT系统规划那可是大手笔，服务器采购最好的，系统架构可谓是用上了所以的新技术，可最后业务的发展完全跟不上IT系统建设的步伐，造成了太多的浪费；二、规划过于滞后，在我任职的一家网游公司，在接手之前因前期基于成本的考虑，不管什么都是东拼西凑，IT系统没有整体的规划，给后来的维护带来了诸多的不便，给企业的日常运营也带来了一些影响

2、详细描述IT系统与业务发展不能匹配给你的实际工作带来的具体的问题和困扰？

    规划过于超前可能会造成一些浪费，把一些简单的问题复杂化了，这个相对来说还好忍受些，但对于规划过于滞后，给后期的维护工作带来的太多的麻烦，就比如web这一块，前期没有整体的架构规划，也没有集群的概念，每台服务器上跑了很多应用，实在受不了了就搞个DNS轮循，每台web服务器上堆积了大量的应用，相应应用连配置说明都没有，在后期间做集群规划，应用拆分的时间，花费了大量的时间和精力，数据库也是一样，在架构重构，数据拆分方面也花费了大量的时间和精力，增加了太多的维护时间，给企业的正常运营也带来了一定的影响

3、您认为成长型企业在IT基础架构设计之初应该考虑哪些问题？

    成长型的企业在IT架构规划的时候一定要跟业务部多接触多讨论，业务部门制定业绩计划的同时，IT架构也应该制定对应的架构改造计划，实时的监控各设备的各项参数，并汇总成报表，然后通过这些数据来分析架构需要改进的地方，保证IT架构的实用性和良好的扩展性以及可维护性，让IT架构在控制成本的同时能更好的为企业服务

songtaohegu

看了大家的回复我有一些想法也表达一下，

1、你是否遭遇过公司IT系统与业务发展不能匹配的状况？
之前在几家互联网公司工作过，上市的没上市的，用户量上亿和用户几百的都有，it系统都是面向大众用户的，无论大小都会存在不匹配的情况，只是有的严重有的轻微罢了。
真正能够产生影响的还是决定于it系统的架构设计，我不认可超前设计会带来浪费，如果会带来浪费还是因为设计的不够合理，合理的架构设计是可以匹配不同的物理环境的，
比如我现在有一套百万级的架构，它也可以搭建在一台500块钱的pc上，为1000以内的人提供服务，当需要升级的时候可以快速部署，进行服务拆分，比如数据库拆分，逻辑拆分，接入层拆分等等。

所以一个良好的架构设计是非常有必要的，但是目前的现象是小公司没有这方面的实力或者人才做优秀的架构设计，从而带来了一系列恶性循环。


2、详细描述IT系统与业务发展不能匹配给你的实际工作带来的具体的问题和困扰？

当维护一套满是问题的架构是最痛苦的，领导们又不给你重构的时间，又要求在短时间内达到某种效果，
换句话说就是把原来的垃圾系统改造成优秀的系统，这是最大的痛苦了。



3、您认为成长型企业在IT基础架构设计之初应该考虑哪些问题？

系统架构设计最重要，合理的系统架构设计要考虑到负载平衡，平滑扩容，容灾备份，快速扩展，容易维护监控，可以定制性能和承载能力。
面对不同的用户群可以提供不同的服务。

anlge8lc

1、你是否遭遇过公司IT系统与业务发展不能匹配的状况？
这是我们IT部门近期遇到一个非常头疼的问题，由于公司突然接到两笔大单，在半年之内由一个五十个人左右的小公司发展到一百多个人的中等企业，由于发展速度太高，无论从管理系统还是从硬件系统来说都没能做到及时的更新
2、详细描述IT系统与业务发展不能匹配给你的实际工作带来的具体的问题和困扰？
由于高速的发展有对于公司有可能是非常好的一个发展，但对于我们IT部门来说，面对的问题还真是个挑战，人员的巨增，权限的混乱，软件版本的控制，硬件资源管理，服务器的需求，机房的扩建，网络的升级等等，问题接踵而来。而就单机维护方面就需要花不少时间，重复工作，导致工作的效率大大降低，每天忙来忙去，却不知道自己在忙什么，刚帮这人装软件，刚帮那个人不能上网，这个人不能打印，那个人连不上服务器，这些还好，由于服务器没有及时得到升级，服务器死机这种事情时有发生，，到那时，面临的就是全公司的人在呼叫~这个时候我已经能够非常淡定的面对那群暴民了，哈哈哈~
3、您认为成长型企业在IT基础架构设计之初应该考虑哪些问题？
应该跟老板沟通好，了解公司未来发展方向，从而知道要如何打造好最底层建设，最主要考虑到硬件和网络的可扩展性！硬件方面设计好了，以后升级起来会少很多问题~而至于软件方向，只能根据项目部门的需要一步一步完善了，毕竟对于很多需求没有预知的能力，而应变能力这个就得靠自己啦

meego2012

Purple_Grape 发表于 2012-09-13 23:47
主要是在设计时保持架构的弹性和通用性，能够弹性伸缩，留下后路。

好的架构往往很简单，容易线性扩展。 ...

看出来这个是IBM赞助的活动

说句公道话，对于中型的这种企业来说，谈什么架构的可伸缩性啥的，都挺扯淡的

要不立刻起来，要不就会死掉，人是最靠不住的，而且管理起来非常有难度。

这种规模下，特别是迅速增长的情况下，还是靠硬件带来一些可靠性还是比较靠谱的。

只有淘宝、百度这样的大企业在上线某个业务的时候，才会全盘考虑这么多。

chenyx

沙发支持下.

chenyx

1、你是否遭遇过公司IT系统与业务发展不能匹配的状况？
  当然遇到过,It发展很迅速的,技术更新太快,很多技术,还没等完全运用的时候,就已经过时了.比如,网络,现在万兆网络已经开始流行了,升级到万兆的时机已经到了,可是,对于小企业,如此大的项目,心有余而力不足啊.
2、详细描述IT系统与业务发展不能匹配给你的实际工作带来的具体的问题和困扰？
  举个例子,我的一个服务器,刚开始的时候,是用的当时最好的服务器,运行很稳定,但是,随着业务规模的扩大,单纯的升级机器已经没法解决了,最终,用nginx+后台多个服务器负载均衡解决的这个问题.
3、您认为成长型企业在IT基础架构设计之初应该考虑哪些问题？
  应该首要考虑系统架构的伸缩性和系统的可扩展性,等将来系统规模上来的时候,通过简单的增加物理主机的办法,就可以解决问题是最好的方案了.
  另外,要考虑核心交换的可扩展性,尽量使用可扩展的核心交换机,将来可以通过升级系统的办法,来支持新的协议,新的模块.

lemoncandy

20032007 发表于 2012-08-30 16:29
1、你是否遭遇过公司IT系统与业务发展不能匹配的状况？
切肤之痛吧，以前是空白，后来逐渐有了信息系统，本 ...

中国企业都这鸟样，做好了领导的功劳，做不好，干活的人的错，执行不力

chenyx

回复 6# lemoncandy


    是啊,现实是很多企业对it不重视,杯具啊

InfoSVC

hoho
现在有个部门叫工业和信息化部
看看这个部门的名字就知道工业在前,信息化在后喽
其实对it的重视也可以这么看

ulovko

有手机送 {:2_178:}