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楼主: OwnWaterloo

[算法] 大家对tengine(nginx的淘宝分支)怎么看? [复制链接]

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青铜圣斗士
日期:2015-11-26 06:15:59数据库技术版块每日发帖之星
日期:2016-07-24 06:20:00
发表于 2013-12-29 21:03 |显示全部楼层
回复 13# 叔度

关于nginx的商业版本我刚才搜了一下。。。
http://nginx.com/products/ 里确实有这些功能:
ip_hash
sticky
health_check
acess_log

除了第1个之外其他全是:
This directive is available as part of our commercial subscription only.


这个料爆的好。。。 谢谢!

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青铜圣斗士
日期:2015-11-26 06:15:59数据库技术版块每日发帖之星
日期:2016-07-24 06:20:00
发表于 2013-12-29 21:13 |显示全部楼层
回复 13# 叔度

关于爆的那个料有一点前面写着写着又忘了。。。

根据这个料来看, 下面的看法简直是too simple sometimes naive。。。
OwnWaterloo 发表于 2013-12-27 16:30
针对tengine来说,它走这种高大上的路线我担心很有可能nginx官方不会合并它的代码啊。。。
根据FAQ(英文,中文)来看确实是这样。
而且我怀疑被明确指出不会合并的功能应该不仅是syslog and pipe support。那两个和静态文件相关的功能也很有可能被拒绝啊。。。


BTW。。。 刚才搜“too simple sometimes naive”的时候才反应过来。。。 “图样图森破”原来是“Too young too simple”。。。

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青铜圣斗士
日期:2015-11-26 06:15:59数据库技术版块每日发帖之星
日期:2016-07-24 06:20:00
发表于 2013-12-29 22:04 |显示全部楼层
回复 13# 叔度

关于设计哲学。
按我目前的理解“将功能划分为模块然后选择性地编译进单个程序里”依然是不符合传统*nix思想的。包括http://tengine.taobao.org/document/dso.html也不是。
作为对比, 例如haproxy它就只负责load balancing, 而stud就只负责TLS/SSL termination。 它们与其他程序通过各种协议交互。
如果对它们提供的功能不满意, 可以将整个程序重写或者替换掉。 我听说nginx老版本的ssl是有性能问题的。 不过没有实际测试过。

至于这种设计哲学应该坚持到哪种程度,前面也说了,只要软件好用,其实我不是很在意它到底有没有遵守什么思想。。。
许多*nix下的工具自己都不坚持: http://www.johndcook.com/blog/20 ... he-unix-philosophy/
再比如Linux内核本身。 它不是微内核设计。 而是类似tengine那样可以有许多内核模块选择性编译。 甚至还可以动态加载。
我只是列出这个事实而已, 并没有批评Linux内核或者tengine不应该这样做的意思。
不是微内核、不符合传统*nix思想就不是呗。 又不是什么大不了的事情。 也许极端坚持*nix那套东西搞出来的东西就不实用了。

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发表于 2013-12-29 22:34 |显示全部楼层
我也说几句自己的看法。

taobao把很多基础的大项目都fork了,并投入专门的人力开发,的确为开源社区也贡献了力量。我之前偶然中浏览过,可能是接手自yahoo的traffic server的代码。也的确佩服一些具体开发人员的投入和追求,但这里说一些这其中我觉得不妥的地方。

正如Own指出的,每个项目中的功能都是大而全的,难免有一些反复造轮子的地方,而我没有看出基础方面的配合,虽然apache下面也有很多这样的项目,但至少他们的组织核心还是比较明确的,所有的项目和规划都容易为所有参与的人了解,开源项目用途或者竞争,相互之间的依赖关系相对比较清晰。但淘宝自身似乎没有更大的组织行为,当然这些fork的项目可以纳入原有项目的线索中,但不是长久之计,既然有人也有投入,不妨尝试走出一条自主的道路,这也是国内软件业突破的标志。

第二个方面,我的确也和Own一样认为,单个项目的功能不该最求面面俱到。想一个大的软件包纳所有的功能,最后结果就是什么都想做,结果什么做不好,做不到极致,而且随着技术的快速变更,一旦新的技术引入,可能就出现一发而动全身的问题,这方面MFC就是前车之鉴。虽然淘宝这些大多数面向互联网的项目,大多面向专门的应用场合,强调项目的可用性可能大于代码构建本身,但我仍然觉得专心致志于一些基础功能,注重库的构建是保持代码价值,抗拒代码劣化的重要方式,是软件行业发展的长远之计。

开源是非常好的,但要真正发挥开源于其自身的价值,我觉得是非常重要的。除了少数因为其特殊地位,像linux这样的,apache也勉强算吧,这类大而全的项目能够充分发挥其应用作用,否则开源与否的价值差异很小,应该也包含上述的原因,所以注重基础模块建设,更容易让开源的代码得到重用,也容易吸引更多的人参与进来,把功能做好做精。其实我很怀疑,很多大的项目里,基础设施中隐藏着平常不易发觉的bug,这也是上述因素的一个后果。


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青铜圣斗士
日期:2015-11-26 06:15:59数据库技术版块每日发帖之星
日期:2016-07-24 06:20:00
发表于 2013-12-29 22:54 |显示全部楼层
回复 10# tempname2

搞得风生水起的嘛。。。  感觉自己关注面窄了点。。。  tengine不是老板提起都不知道。。。

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发表于 2013-12-29 23:58 |显示全部楼层
OwnWaterloo 发表于 2013-12-29 20:53
回复 13# 叔度

关于github地址。。。  确实应该在1楼给出来的。。。  编辑着编辑着就把它给忘了。。。
...


文档也就是网站的GitHub地址在:https://github.com/alibaba/tengine-website
多谢!

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发表于 2013-12-30 00:03 |显示全部楼层
OwnWaterloo 发表于 2013-12-29 22:04
回复 13# 叔度

关于设计哲学。


HAProxy中已经支持了原生SSL:
Update [2012/09/11] : native SSL support was implemented in 1.5-dev12.

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青铜圣斗士
日期:2015-11-26 06:15:59数据库技术版块每日发帖之星
日期:2016-07-24 06:20:00
发表于 2013-12-30 00:45 |显示全部楼层
回复 26# 叔度

http_trim_filter_cn.html 果然没有对应的英文版本么。。。 试着写了写。。。 发现自己英文太烂。。。
只更新了一下index.html 里到 http_upstream_check.html 的链接。。。
代码帮不上忙。。。 文档貌似也给不上力。。。

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寅虎
日期:2013-11-27 07:53:29申猴
日期:2014-09-12 09:24:152015年迎新春徽章
日期:2015-03-04 09:48:31
发表于 2013-12-30 10:05 |显示全部楼层
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2015年迎新春徽章
日期:2015-03-04 09:49:45
发表于 2013-12-30 20:59 |显示全部楼层
前一段时间还开发过nginx的模块。nginx不支持动态加载模块,所有的模块都是静态链接进去的,像tengine这种把一些额外的模块打包到一起还是有利于安装部署的,如果用户单独去下载各个模块,然后编译还是比较麻烦的一件事情。tengine对nginx内核有哪些修改我不清除,不便评论。

如果官方不接收他的补丁,只要把补丁做得好,把补丁升级到新的nginx上也不是很难的一件事情。

tengine不但能处理静态文件,也能处理动态生成的内容,不过实际应用中很少会遇到处理动态内容的情况。这方面的模块我也觉得是不好的设计。web server的功能就是接收请求,发送结果;而合并文件、去空格这些功能显然超出了这范畴。 web server来实现这些功能存在运行时开销,web server里能支持的功能比较有限。相反用工具处理源代码就不同:能够实现的功能更多,例如js的深度压缩;程序更容易测试;可移植性更好等。

CSS/JS 都有成熟的处理工具。动态生成的HTML只需要用工具处理网页模板即可,例如smarty模板。如果是嵌入到代码中的HTML,这些模块还是有些用处,不过现在的网页都很少这么写了。
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