寻求帮助!!!M85四台作HA!——引起的辩论（老农）

老农

原帖由 "ghbchinabj" 发表：
M85不需要同步卡,接在S4端口上就可以了.
楼上的兄弟,你们的客户是不是银子很多呀!!!!给我一点吧

是IBM想让他们多买东西。
我帮了他们，可是他们嫌帮的不够，不领情：（

我很怀疑他会不会帮别人——一个对别人的帮助觉得不该谢的人会帮助别人吗？

larryh

因为老板逼你，你就逼某个人或者大家来免费解决你老板的问题？
让你老板死去吧。

好使

To:老农，我觉得你有时候确实不对，如果你愿意回答就回答，不愿意回答就不要说话，谁都知道你是高手，可你不能这样说话呀！你可以回头看看。
如果说，这个论坛是热心人和弱者（包括菜鸟、包括由于各种限制需要帮助的人）的交流的园地，我觉得更好些，但是强者不能总讽刺什么呀，即使是谁的老板。
这个论坛非技术的东西太多了！Why?

larryh

技术和其他无关吗？技术论坛就不准人发表对不正确的事情的看法啦？问问题的要是啥也不懂，要我们找书给他翻译了放上来？我们吃饱了撑的？要是他懂一些，怎么不详细说说自己已经知道啥，不知道啥？只说做过什么没做过什么，各人水平不同，谁做过3遍的人不如做过一遍的人的情况多了。

论坛里要是充斥着很多基本常识不具备的人要你给他免费网上开课行吗？帖子全是那种随便找本书就能懂的简单问题，论坛成什么了？教科书，还是初级的？你愿意你来啊？

老农作为版主指出这种做法的问题，当然是有资格的，不然论坛就完蛋了。

老农

并不是因为我是版主我才有这个资格的，而是因为本来道理就应该是这样！

好使：你的意见我尊重，但我反对说“如果你愿意回答就回答，不愿意回答就不要说话”——那我是什么了？我并没有阻止任何人回答，我只是在说正确的应该怎么做。

“是雷锋就活该帮助别人，雷锋只有帮助人的资格”？回过头来想想，“做事先做人”绝对是正确的，我认为技术倒是其次，我倾向于“授人以渔”，我认为我对他的忠告绝对比技术有意义，听不听是他的造化了。

为什么大家认为我是高手？我说我是高手了吗？是高手就必须免费为所有人做一切吗（就象以前有人说我是清华毕业的所以我不应该跟别人争，宁可受人欺负一样）？

我们获得是因为我们付出了，你们知道我们付出了多少吗？你能体会我们为大家付出了多少吗？

我们为什么要鼓励那种只想不劳而获的流氓无产阶级思想？正是这种行为导致了对知识的轻视，对工程师的轻视，也导致了不必学习的想法。

这个论坛应该是欢迎所有热心人的，不管他是新手老手。我也没有轻视任何一个初学者。但是我相信大家都不太欢迎懒人（为了方便而和大家探讨有没有更方便方法的不是懒人而是崇明人，为了自己简单而麻烦别人的是懒人）和只知道索取不愿付出的人——当然我们也不会拒绝他来，他只要不干扰大家那我们还是欢迎的。

做为老手，我也在论坛里有所收获，这是肯定的。但是大家可以看到，这些热心的高手对新手和大家的帮助有多少，这些付出如何衡量？

再看看：为论坛捐款支持论坛运做的竟然也主要是这些对大家热心帮助的高手！——那些获得帮助的人不是更应该为大家出力吗？

付出多少没有关系，关键的是那份心！

好使

以前我就同你辩论过这个问题。
好久以来，由于各种原因，我很少到这来了，今天看看怎么这样了呢？
记得一篇贴子中，你说表扬了谁，好像你就是怎样怎样的，你觉得这样说很好吗？因为你是版主、你是“为网友称道”、还是你是老师，表扬了好学生呢？
捐款代表什么？不捐款又能说明什么？
如果你是授人以渔，你就该告诉他，为什么用四根心跳线就够了，如果说是其他的接管方式，可能四根不够，等等。而不是嘲弄公司或者什么。
高手不是自吹的，而是一种评价。有些问题，我还是说，想回答就回答，不愿说就算了，没人强迫你。看看整个贴子，从头来，并没有点名让你回答，既然你回答，就不要说“我们为什么要鼓励那种只想不劳而获的流氓无产阶级思想？ ”
高人很多，我的几个朋友以前讨论过这个论坛，觉得还是不错的，而且其中很多人也曾经帮了很多人，但是，他们都没法善始善终，时间有限。虽然我水平不高，但也算对这个论坛有些帮助。高手，其实象你说的，关键需要有仁爱之心，其他论坛我也很关注，有一些人虽然位居斑竹，但水平不高，可是他有这份爱心帮助别人，这就是高手！
我没有捐款，我也不是高手！可是，这个道理不能逆过来证明。
争论这些我觉得还是没有意义，而且，将它置顶讨论，或许会引起大家的主意，如果能达到让大家净化心灵，去掉“只想不劳而获的流氓无产阶级思想”也是很有意义的吗！那么，我就支持继续讨论了。

binghudie

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老农

请注意，说话请不要不讲事实：我没说我表扬谁——我又不是领导，没资格表扬谁。我是说我夸奖过，这也不对吗？

我这个斑竹不是我愿意做的，我从来就不愿意做斑竹，这个斑竹为什么做上的很多人是知道的，我就不多说了。我正准备让贤呢。是不是“为网友称道”、大家可以自己看，不是一两个人说来算的，这在论坛里都是公开的，如果大家认为不是，我以后绝对不再提，并公开道歉，可以吧？

捐款起码代表他愿意为大家付出，不捐款当然不能表明他不愿意为大家付出，但起码不能证明他愿意为大家付出。

你说的告诉他为什么...，那是“授人以鱼”，明白吗？

我自吹过什么吗？上面你还说我是高手呢！不要混淆视听，就这点来说我其实就没必要尊重你。

本帖子里他是没有点名要我回答，但在另一个帖子里是要了的，而且很不客气，有点侮辱人的味道，“那你说到底因该怎么样作呢？好歹大概给我说一下也行。是不是你也不会？还是如果我说给你服务费你才肯告诉我呢？如果你不会也没关系，又不是什么丢人的事情，谁没有碰见过自己不能解决的问题呢？如果是我出服务费你才肯告诉我的话，我无话可说，毕竟谁叫我技不如人呢！”——这个你查一下“风往西吹 ”发的帖子就能看到。

在这里我要说，我不了解“风往西吹 ”的为人，也许的确误会了他。但是就这件事来说，我说的也没错。

知道你说的高手们为什么没法善始善终吗？得不到正确的回报是原因之一。这里说的回报不是说物质上的，主要是精神上的——让人心寒啊！

如果你认为争论没有意义，也就是说这些是废话了？那你为什么也说废话呢？逻辑矛盾。

augusta

你们怎么又吵起来了，记得我刚刚到这个论坛的时候，就有2位高人不知道为什么吵起来了，吵了好几页呢。
现在我成天担心非典的事情，根本没心思去看什么东西，如果大家觉得闹闹可以让自己忘记传染病的话，那倒是没意见。
有人批评老农，在这里我要说一句，老农在这里的帮助是不可取代的，这里几乎每一个问题，我想只要老农能回答的，都回答了，而且最后还要加个“：）”，好象是安慰正在着急的人不要心急，一切都会解决的。
如果换成是我，我肯定不愿意这样做，我会很自然的想，我辛辛苦苦学到的东西，凭什么免费给别人，关于这点，我自知不是高手，因为我所认识的很多很多高手，都是非常谦虚，非常乐于助人的。就象老农这样。
所以，如果你热爱这个论坛，觉得这个论坛对你有所帮助，你就该感谢所有关心你帖子的人，不管有没有回答问题，或者回答的问题能不能帮助你解决，你应该觉得很欣慰，因为你不是孤独的。你是有人愿意帮助你的。
阿，回头看看，我很久没写很长的文字了，技术让我缺乏思考。
希望这个帖子能成为终点，希望这里永远充满友爱，团结。
让我们共同进步。

好使

“请注意，说话请不要不讲事实：我没说我表扬谁——我又不是领导，没资格表扬谁。我是说我夸奖过，这也不对吗？ ”
夸奖和表扬差不太多，都是褒奖的意思。是的，谁都没有这个资格。

“我这个斑竹不是我愿意做的，我从来就不愿意做斑竹，这个斑竹为什么做上的很多人是知道的，我就不多说了。我正准备让贤呢。是不是“为网友称道”、大家可以自己看，不是一两个人说来算的，这在论坛里都是公开的，如果大家认为不是，我以后绝对不再提，并公开道歉，可以吧？ ”
如果自己不申请（其实你有很长时间不是斑竹，但那时候并不是说你没做工作），老大不会将你“安上的”，原谅我用这个字眼，没有贬义。

“捐款起码代表他愿意为大家付出，不捐款当然不能表明他不愿意为大家付出，但起码不能证明他愿意为大家付出。 ”
我同意，而且，还应该加上，不捐款不代表不愿付出，这是老大明确了的。所以，捐不捐款，本不该在这里出现。

“你说的告诉他为什么...，那是“授人以鱼”，明白吗？ ”
我没说要授人以渔，也没说要授人以鱼，你明白吗？我只是就事论事罢了，我没说要回答这个问题。我已经好久不回答问题了，原因没有必要说。

“我自吹过什么吗？不要混淆视听，就这点来说我其实就没必要尊重你。 ”
你可以看看，我没有说你自吹！请你注意！我只是说一个高手的定义！我并没有混淆视听！我认为你是高手，你能帮助别人，而且也有爱心，爱心使者也是一个证明。但是，就象你说的，先要学会做人（当然，不能说你不会做人）。

“本帖子里他是没有点名要我回答，但在另一个帖子里是要了的，而且很不客气，有点侮辱人的味道，“那你说到底因该怎么样作呢？好歹大概给我说一下也行。是不是你也不会？还是如果我说给你服务费你才肯告诉我呢？如果你不会也没关系，又不是什么丢人的事情，谁没有碰见过自己不能解决的问题呢？如果是我出服务费你才肯告诉我的话，我无话可说，毕竟谁叫我技不如人呢！”——这个你查一下“风往西吹 ”发的帖子就能看到。 ”
海纳百川，有容乃大！这件事我觉得你没有必要计较，就象我不会计较你（或者不是你，或者还会有很多后来人）尊不尊重我一样，林子大了什么鸟都有，如果这些不能放下的话，来这干吗（如果放不下，我说这些干吗）？

“在这里我要说，我不了解“风往西吹 ”的为人，也许的确误会了他。但是就这件事来说，我说的也没错。 ”
我也不了解那个“风往西吹 ”，但是，我还是说，愿意回答就说，不愿回答，一笑了之。

“知道你说的高手们为什么没法善始善终吗？得不到正确的回报是原因之一。这里说的回报不是说物质上的，主要是精神上的——让人心寒啊！ ”
这点可能会有这方面的原因，因为我不能完全代表我的那些朋友。但是，我知道的，我们都是因为工作原因，没有办法继续全心关注。其实被人误会的时候也有很多，大家一笑而过，没人在意的。

“如果你认为争论没有意义，也就是说这些是废话了？那你为什么也说废话呢？逻辑矛盾。”
怎么定义都行，你可以认为是废话，所以，我也不会继续废话，我也不想说太多，我说了，如果能达到让大家净化心灵，去掉“只想不劳而获的流氓无产阶级思想”也是很有意义的吗！

binghudie的意思如果我没有理解错的话，我想，我该shutdown -F了，论坛是大家的论坛，是交流技术、结交朋友的论坛，而不是吵架的论坛。

希望大家可以心平气和的讨论技术问题。百花齐放、百家争鸣。