arron刘 发表于 2013-02-19 09:51

【谈行业,赢大奖】你看好国产小型机吗?从浪潮天梭K1谈起

1月22日,浪潮集团在北京发布了自主研发的小型主机——浪潮天梭K1。这台服务器的出现改变了国内应用依赖进口的局面,同时随天梭K1发布的应用程序也相当成熟。现场,浪潮展示了天梭K1在关键领域的应用——金融(新疆建行、邮政储蓄银行总行)和电信(北京移动)等诸多应用案例,事实证明浪潮天梭K1在性能和稳定性上通过了严苛的考验,为关键业务提供了核心技术,也改变了行业应用中没有国产设备的局面。

相比X86平台来说,关键业务领域一直是小型机和大型机的天下,在这个领域国产产品可谓是毫无建树。此次浪潮发布的天梭K1正是针对关键业务而采用,并且已经有了成熟的应用案例。

讨论话题:那么对于国产小型机的发展,您是怎么看待的呢?

讨论时间:2013.2.19-2013.3.15

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guyeh 发表于 2013-02-19 12:10

前段时间论坛就有一个活动介绍K1。在这个话题上个人持保留观望的态度;太多的事情告诉我们浪潮在这块只是万里长征迈出了第一步而已,还不值得欣喜。在小机的核心技术上浪潮能有多少自主的知识产权才是最重要的,没有自己的核心技术,那么浪潮最多也就是一个高级装机商罢了。

另外国产小机开始的出路估计还是在政府采购上,可是如果像之前风风火火的龙芯、红旗linux一样缺乏市场竞争力,那么就算政府花大力气扶持,又有多大的生命力呀?!

市场是检验其是否能成功的最佳钥匙,一切要等市场来说话。

希望K1能真正在小机领域占有一席之地!

chenyx 发表于 2013-02-19 12:15

终于有了国产的小型机可用了,市场会检验K1的生命力的,目前保留观望的态度

hellioncu 发表于 2013-02-19 12:49

这机器里面有多少是真正属于自己的东西?看资料还说采用了浪潮K-UNIX,是基于LINUX内核自主开发的操作系统

能拿些政府、军 队等的单子就不错了。

laputa73 发表于 2013-02-19 13:58

不是很看好.
硬件都不是自己的
软件还是私有的linux
本身小鸡就走下坡路了
当然.我赞同企业的探索和创新精神.
在政府和军队也许有一些份额

wolfop 发表于 2013-02-19 14:34

K1 没戏,洗洗睡吧。

lbseraph 发表于 2013-02-19 18:14

从国家战略安全角度来看,K1的出现是值得贺喜的。但不知道上面有多少自己的核心技术,另外没有具体的技术资料进行对比,估计目前也是模仿的多吧?看外形就像HP的Superdome SX2000、EMC的Symmetrix那种大家伙,后面的竖状插板设计很像Symmetrix的。

从市场角度来看,目前K1能占有的份额应该也是不高的,能占到的也估计是些政府机构或强制摊派的。就算用上了,能真正跑核心业务的估计也没几家商业公司敢做,毕竟时间就是金钱。这产品才出来,大家对它都不熟悉,硬件、软件性能如何,兼容的软件毕竟也不多,更不用说管理员需要为它而又得学一门OS。一个产品是否成功,最终是得靠市场来检验的。

方兆国 发表于 2013-02-19 19:20

目前国产小机发展有些困难

天梭K1体积和内部的板卡多大合适,看似一个十分初级的问题,但却非经验丰富的资深专家才能解决。从信号和供电的角度讲,天梭k1做的越小越好,因为信号传输距离过长会产衰减、失真现象,供电会有压降问题,但是散热问题就会随之而来,K1系统最大功耗有20Kw,平均发热密度超过普通服务器60%,而且在计算板卡发热密度更高,散热这一常规性问题变成技术卡口。
在通用服务器领域经验丰富的浪潮工程师在关键应用主机领域还是新入者,谈不上经验,只能在“战争中学习战争”。他们先后设计了20多个版本的系统基础结构设计方案,才最终平衡散热和尺寸的问题。其中计算板尺寸50cm*60cm,已经是国内最大的主板,甚至一度超出了国内PCB板卡加工工艺的极限,实现“10Gbps信号传输距离超过30英寸”、“6.4GT/s 21路并行传输超过21英寸”等多项业界信号传输距离的新纪录。

来自百度百科

散热技术无法解决,还是简单的靠加大尺寸来解决散热问题,说明从实际上还是没有解决散热问题,他的性能提升有些像小米那样靠拼凑高端硬件一样来提高性能


而且从一些著名的小型机厂商来看,如IBM,HP,Oracle等来看,他们基本都有自主开发的CPU和OS,而国产的CPU只有龙芯,目前龙芯的发展还是有些……

wangyb 发表于 2013-02-20 13:18

我说一下我的看法吧
不妥之处欢迎指正
我曾经在电信行业做了几年程序,那时候小型机都是AIX、HP的天下,得知现在中国有自己想小型机,很是高兴。高兴之余,我心有余悸。因为:
我就是浪潮的用户,现在在高校,一年半前买过一套高性能集群,共享一下出现的问题。
小型机需要稳定压倒一切,我之前用过的小型机它们几乎是n*365*24小时不需要重启机器,除非更改核心参数,需要手动重启一下。
浪潮的服务器,我不知道天梭K1会怎么,但是我想也不会比集群的配置有太大的更改。我使用浪潮的机器基本也不用重启,不重启并不代表没有问题,举例如下:
1、ikvm,如果启动时间大于10天或短或长,ikvm就会无法连接,用软件业无法重置,那个ikvm的地址根本就ping不通。只能重启复位bios。发生概率20~40%。
2、关机。关机会卡在最后的一些位置不动了,是linux提示的。发生概率5~10%。
3、30*24不需要重启机器可以办到,但是无法做到n*30*24(n>6)那就很难了。总是有这样那样的问题困扰你,最后没办法,重启试试吧。
这些,在小型机上是都需要解决的,都是硬骨头,非常难啃

CHINACFO 发表于 2013-02-20 13:24

刚起步,还需要时间和大量案例的检验。需要国家大力度的推广,光靠企业自身开拓市场验证产品的质量进程会慢许多。
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