都在讨论C，很少有C++

ecloud

walleeee 发表于 2012-04-19 21:54
回复 23# ecloud

It's a job, just business!
不要把这东西当人生追求，等岁数大了你就明白了

walleeee

回复 27# ecloud


你的个人经历。只是有些偏激。


30年河东，30年河西，老话了。一般鼎盛时也是衰落始。对于技术这种东西，你想必也知道，并非某个技术好，就会成功，就能被接受，能被推广，如MMMIX所言，不是什么东西都可以人为。

python这些我早就说了，有他的好处，能方便你做事情就可以，没什么好争论的，吃亏的人当然说他不好，但是你有好处，当然就会出来反驳，正常。

c++的领域范围太广，现在有些被java和c#这些抢占了，特别是新出来的移动平台，都有抛开c++的趋势，但是又都抛不开。你觉得是技术不够抛不开么？

什么叫不会弱于c++？你说赚钱不弱于c++，还是程序效率不弱于c++还是别的什么不弱于？我不懂。
至于你前面说编译效率其他语言比c++高，这个倒可能，但是运行效率，那是不可能的。尽管现在时不时冒出什么java比c++快，一会python比c快，等等此类。我不知道这个对比有什么意思，说给傻逼听么？让傻逼自娱自乐？你这种老id应该不会跟他们一样乐吧？看过java/python这些的实现设计，或者代码就明白，这个事情不可能发生，最多就是相当的效率。做到这个很简单，写个python代码和c++代码，代码只有io操作，效率最后一定相当，比如读写文件10000万次，这些只是运行效率的一种而已。但是c/c++这些编译型语言，生成的都是native代码，没有可比性。不过我补充一点，是有些特殊例子会出现python比c++快，这时很可能是你c++代码写烂了，而python正好对口，有了缓存等等优势。这些都不具有可比性。

walleeee

回复 31# ecloud


对，是job。问题是我不只为了job，为job而job这没意思。无论如何我也没兴趣成为这个。

walleeee

回复 30# OwnWaterloo


嗯，还行吧，那边人太热情，只是这个感觉。

ecloud

walleeee 发表于 2012-04-19 22:09
回复 27# ecloud

移动平台？如果说iOS的话，还真没C++什么事
运行效率，C#和ObjC编译成的本地代码都比C++快了，至少在官方优化下是这样的，你可以说微软和苹果动手脚了，我也怀疑动了手脚，但是现实结果就是快，你也没辙

最后还是那句话，不要把个什么东西看得太神圣化，大公司要它死不过是分分钟的事情。Alpha那么好的东西还不是说死就死
不要在一棵树上吊死，见风使舵，才是做business的正确方法

我当年接触J2EE还是被两个原C++程序员带着的呢，以前根本不知道这东西咋回事，结果仨人现学现卖
做IT这行千万不能死脑筋，该扔的就扔，该跟进的就赶紧跟进

ecloud

最后一贴，再不跟了
说道C++，这个版里发牢骚说空话的居多，做实事的几乎没有

Google的C++单元测试框架：gtest，在dev c++（也就是mingGW）环境下无法编译。之前我找遍了网络没有一点信息。我就奇怪了是究竟你们写C++的人不爱做单元测试呢，还是gtest你们看不上眼（还有别的更好用的请推荐）

结果我这个既不懂也不鸟C++的人在万般无奈的情况下自己改了gtest的源代码，令其在MinGW环境下可以编译通过，其实就是很简单的一个修改，毫无难度
http://blog.chinaunix.net/uid-140978-id-3029195.html

这些成天嘴上挺C++得人，也不知道都在干啥

walleeee

回复 35# ecloud


objc和c#也都是编译型的，比c++快不少那是c++代码写得可能有问题，而非语言本省有问题。c#据我所知4.0的时候测评都还比c++慢了不知道多少。
objc我没写过。但是据我所知很多用objc的人咒骂他的语法比骂c+的数量也少不了多少，态度也不比你这里的激进少。我前面就说了，用objc的人，并非都如你一样觉得他好。是因为他能赚钱，至少能给它们赚钱，至少对它们而言比c++更能赚钱。

我没怀疑它们动手脚。在我看来没什么手脚好弄，从最下面的native看上来，不外乎就是预加载一些库，比如windows自己肯定会预载一些c#的依赖库，而且它们自己搞的一些程序也在用这些库，所以让你感觉好像快。比native代码，c/c++那是直接面向cpu的，你觉得如何，有可比么？jit这些都是浮云。在cpu计算级别，什么都是浮云。
还有就是有缓存，缓存的威力是巨大的，缓存优化得好，带来的价值客观程度比你单纯的语言计算性能更客观。为什么一些大型的云计算平台，比如openstack用python都敢搞，因为这个时候单纯语言的计算性能根本就不是个问题。况且现在的硬件发展速度有点快，一个xeon 1230这种很厉害的cpu才1k出头，内存也便宜，手机都有2g内存，快4g了。所以语言的单纯性能就显得不如以前重要。但是在特定的领域，科学计算，图形计算，以及我想看到的智能计算这些等等此类，还是需要语言级别的性能。
你c#这些搞的火热，还有个不可磨灭的工程是微软的宣传和平台绑定。以及google对android上java的控制。这些都是没办法的，所以我刚才跟你说，中立的语言和公司级别的语言是有本质区别的。

我没有看的神圣化。这个和vim和emacs圣战，windows和GNU/Linux圣战，开源和闭源圣战，开源和自由圣战。。。你去看热衷于这些的基本都是用泵，毫无疑问我自己以前也是。现在好多了。

见风使舵，还要看运气，就像你当年一样。
c/c++前景的精英化。会慢慢的淡出视野，但是也死不了。

c++程序员搞其他语言很正常啊，而且这根本就不是一个问题。语言难道有问题么？
理解了程序本身，差别就如你所言，只有语法级别以及一些考虑细节，尽管它们的确也是问题。
c++程序员去写其他，我看的多了。

“该扔的就扔，该跟进的就赶紧跟进”
经验之谈，受教谨记

OwnWaterloo

ecloud 发表于 2012-04-19 20:55
在各个公司最新版本的编译器环境中，无论是VS .net还是Xcode，C#和ObjC的编译效率已经超过C++了。失去了效率这一根最后的救命稻草，C++这种不伦不类的东西可以入土为安了

ecloud 发表于 2012-04-19 22:18
运行效率，C#和ObjC编译成的本地代码都比C++快了，至少在官方优化下是这样的，你可以说微软和苹果动手脚了，我也怀疑动了手脚，但是现实结果就是快，你也没辙

你也怀疑动了手脚？那你前面不是在说话而是在喷粪吗？才这么快就自己扇自己耳光了？

OwnWaterloo

ecloud 发表于 2012-04-19 22:31

最后一贴，再不跟了
说道C++，这个版里发牢骚说空话的居多，做实事的几乎没有

Google的C++单元测试框架：gtest，在dev c++（也就是mingGW）环境下无法编译。之前我找遍了网络没有一点信息。我就奇怪了是究竟你们写C++的人不爱做单元测试呢，还是gtest你们看不上眼（还有别的更好用的请推荐）

结果我这个既不懂也不鸟C++的人在万般无奈的情况下自己改了gtest的源代码，令其在MinGW环境下可以编译通过，其实就是很简单的一个修改，毫无难度
http://blog.chinaunix.net/uid-140978-id-3029195.html

这些成天嘴上挺C++得人，也不知道都在干啥

你不鸟你用毛个gtest啊？又要用又要说自己不鸟，嘴上说不要身体又很老实嘛？
你不懂你前面又发毛个言啊。

我了个去，你还当自己解决了个技术问题吗？
是论坛上没人帮助你这个菜鸟，没人理你那帖，所以你才怀恨在心嘛？
刚才意淫他人眼红App Store上捞美金，现在又把这种不值一提的东西拿出来，你就这点境界？ 害臊吗？

bruceteen

很激烈嘛，还是OwnWaterloo说话在理，不是胡搅蛮缠