都在讨论C，很少有C++

walleeee

回复 74# reiase

现实就是这样，基本上所有软件发布时候都是按照SSE2编译优化。

是么？请把“基本上”，“所有”这些去掉，或者你自己再想想。SSE2优化？你说得太容易了。

好像JIT就少有人研究了

还是蛮多。
luajit不也很火爆。
jit可是脚本类似语言的救星，救世主。

template不也是空间换时间

有些成分，但是不主要是换时间，换的也不只是运行时间，还有程序员编码的时间。

fftw

没听说过。但是我在他的Features里面没看到jit的任何影子。

之高那么一点点，还没法给其他库链接，有用吗？

我没说有用没用。是你自己前面在表达想用这个功能，然后我想起了给你找你，你又说不需要。我不知道你什么意思。
你现在更是说没用。我实在不知道你到底要什么。

要C语言那种“永垂不朽”的项目

那你给我找个？记住，要和你自己这里说的“要C语言那种“永垂不朽”的项目”unix么？
kde在你法眼中算大项目么？

Qt不算，Qt的C++不是正统C++

qt怎么成了不是正统c++？你凭什么说人家不是正统？就因为moc么？就因为信号和槽？
算了，我不想继续扯这些。

有人说性能是C++的最后稻草

别人放屁你也信了。

有数据能够说明java并不慢，慢的是jvm加载过程

既然慢的是jvm，那好。你是不是想说如果没有jvm，那java就会效率和c++一样了？呵呵，又要马儿跑，又要马儿不吃草，你以为天上掉下来的饼子真的存在？

JIT是治Python问题的唯一药

现有的一些脚本语言，jit效果还是明显。我也承认。

我只是比较期待JIT能够给Python一个大加速

pypy已经表现很出色了。不过一个脚本语言而已，要那么快干什么，我从来不因为性能而去批评一个脚本语言。
因为这个不是他存在的目的。

我不直接用blas，我用的几个库要用blas

我对线性计算库不了解，没碰到需要。所以无能为力。

说OO是C++最微不足道的特性的就是OwnWaterloo

我们原来的讨论似乎没有涉及到OO，所以这里就没必要展开。

walleeee

回复 75# AD8018


我一般搞cpuid

你可以研究cpuz这些

OwnWaterloo

reiase 发表于 2012-04-20 18:33
发布二进制文件时候怎么发布呢？你只能发布给用户p4的二进制代码，这样p4和core 2都能跑。难道让用户自己判断自己的CPU，然后按需要下载？

自己做实验，都用-march-native，反倒不关心p4还是core2。

不能自己判断CPU的人，他们又真在意那点时间效率损失？他们就真不在意空间上的损失？
先退一步假设确实会产生效率损失，这还不一定成立。

一直在用双重标准比较jit与native……

walleeee

回复 76# reiase


你难道不知道二进制分别发放是现在常见的linux打包规范？

家住马戏团

吵的厉害，不过unixc玩家一贯抵制C++
Linux之父都对C++开过骂。

walleeee

回复 86# 家住马戏团


他那个骂法也被人拿来骂他，以他那个地位和声望在这个事情上也没有占到什么便宜。

unixc玩家无谓的抵制的都是一些用泵而已，真正的高手比较少看到出来直接冲锋，当然也有一些。

wwwsq

reiase 发表于 2012-04-20 18:01
回复 69# OwnWaterloo

C++程序编译的时候，常常是分硬件和操作系统版本的。二进制并不兼容。

Java fans常常连gcc是什么都不清楚，就开始发表高论了。

reiase

回复 85# walleeee


怎么分别打包发放呢？你举个例子

最基本的，Ubuntu有分别打包发放嘛？

reiase

OwnWaterloo 发表于 2012-04-20 18:54
不能自己判断CPU的人，他们又真在意那点时间效率损失？他们就真不在意空间上的损失？
先退一步假设确实 ...

模板实例化剩下的那点寻址时间、循环展开时间，和JIT把一般计算翻译成SIMD指令计算所剩的时间比，很难说谁更有用一点。看场景吧，之前嘲笑过STL号称高性能，却在真正对性能要求高的高并发环境下无大用处，也就拿来加速一下PC机上的MFC程序而已。一种技术，如果只能加速一般场景（对性能要求不高的场景），不能加速一些特例（比如高并发环境）...好吧，你也可以称它是高性能。

“JIT省的那点时间，你重新编译一下也能够找回来”，这种逻辑就跟”模板能省那点时间，你C代码写仔细一点也能找回来“一样，没有意义。

所以说白了，模板（好吧，我不说泛型了）这玩意儿提升性能跟JIT提升性能有啥不一样？算法的逻辑都固化了，内存访问的高效性要考模板这玩意儿保证？

reiase

是么？请把“基本上”，“所有”这些去掉，或者你自己再想想。SSE2优化？你说得太容易了。

回复 82# walleeee

为啥要去掉？哪个软件发布的时候开SSE2以上的SIMD指令优化。所有Linux二进制发行版，你能挑出来几种直接对Core 2+ CPU优化的，哪个分p4，core 2+两种二进制发布的。

有些成分，但是不主要是换时间，换的也不只是运行时间，还有程序员编码的时间。

主要是什么呢？不要扯编码时间，那玩意儿是用调试时间换的。

没听说过。但是我在他的Features里面没看到jit的任何影子。

没有jit，fftw只是在传入数据的时候对数据做优化

那你给我找个？记住，要和你自己这里说的“要C语言那种“永垂不朽”的项目”unix么？
kde在你法眼中算大项目么？

vi和perl算不算。KDE...只是大，而且要不是Qt给C++引入了metadata机制，KDE还不一定啥样呢。你觉得template技术对KDE贡献有多少呢？Qt官方对template技术的看法：http://qt-project.org/doc/qt-5.0/templates.html

qt怎么成了不是正统c++？你凭什么说人家不是正统？就因为moc么？就因为信号和槽？
算了，我不想继续扯这些。

有moc，Qt里的C++才比较像Objective-C。Qt的成功恰恰说明C++的不足。

别人放屁你也信了。

放这个屁的人不在少数，我是其中之一。

既然慢的是jvm，那好。你是不是想说如果没有jvm，那java就会效率和c++一样了？呵呵，又要马儿跑，又要马儿不吃草，你以为天上掉下来的饼子真的存在？

我说JVM慢了吗？我说Java效率低了吗？我只说JVM加载慢。

pypy已经表现很出色了。不过一个脚本语言而已，要那么快干什么，我从来不因为性能而去批评一个脚本语言。
因为这个不是他存在的目的。

”脚本语言“是对Python和Lua的侮辱。快的目的就是为了吧C++挤出市场。这年头Qt都玩Script了，KDE都开始用QML了。Native不是快吗，怎非要跑去用慢的script呢。

我对线性计算库不了解，没碰到需要。所以无能为力。

咱都不是学数学出身，没必要去折腾blas