全球首创：机械加密如今依旧强大

zuoyuanturing

回复 68# fender0107401
就说多台Enigma机加密
用手工肯定不可能破解(一台的都破解不了) 用机器破解那就要看今天的图灵如何把那台机器造出来了
用计算速度最快的计算机如果都不能破解 那就是迷了 也就是说不可破解的了

   

yulihua49

zuoyuanturing 发表于 2016-03-07 22:25
回复 54# yulihua49
你的理论有问题 转轮和插线不影响 明文字符与密文字符的映射 只与pos位置有关 稍懂的 ...

当然是影响密文的值，但是不影响你解密的方法。我说的是方法，不管你怎么变换，C=T（M，pos)这个性质是不会变的。只要你用同一个密钥加密了多份信息，并有部分信息泄露了，就可能被破解。

zuoyuanturing

回复 71# yulihua49
自己去破个一台加密的 然后破个两台加密 看看时间关系

   

starwing83

回复 66# cjaizss


    问题就在于，战争期间，这种人不好找嘛~不过，你这个重点是不是不太对？

yulihua49

zuoyuanturing 发表于 2016-03-07 22:25
回复 54# yulihua49
你的理论有问题 转轮和插线不影响 明文字符与密文字符的映射 只与pos位置有关 稍懂的 ...

当然是影响密文的值，但是不影响你解密的方法。我说的是方法，不管你怎么变换，C=T（M，pos)这个性质是不会变的。只要你用同一个密钥加密了多份信息，并有部分信息泄露了，就可能被破解。
这里强调一下，ENIGMA，作为序列密钥系统，如果一个密钥，只加密了一个信息，长度不超过序列长度（17576），而且任何一部分从未泄露过，它就是安全的，不会被破解。

fender0107401

zuoyuanturing 发表于 2016-03-09 10:29
回复 68# fender0107401
就说多台Enigma机加密
用手工肯定不可能破解(一台的都破解不了) 用机器破解那就 ...

我提到手工，那是举个例子。您别借题发挥。

还有就是，如果时间足够长，那用手工也是可以的。

机器加密，计算机加密，不就是个工具吗？很重要吗？难道核心的东西不是加密算法吗？现在还有人用机器加密吗？能编程实现的情况下为什么要机器加密呢？

就算是“民科”，说话也得有点逻辑啊。。。

yulihua49

zuoyuanturing 发表于 2016-03-09 10:39
回复 71# yulihua49
自己去破个一台加密的 然后破个两台加密 看看时间关系

看下74楼，如果符合序列密钥的使用规则，不管几级，都是不可破解的。哪怕你只用异或序列也是安全的。
解密。不是拿到一个密文去凭空猜测，是要有一定条件的。

starwing83

回复 74# yulihua49


    破解的下限密钥长度是多少？

zuoyuanturing

回复 74# yulihua49
如果插线固定 固定转子 知道明文 序列长度确实只有17576 那是3个转子的可能性 26*26*26 但很可惜 插线不是固定的 转子也不是固定的 每天都会换 构建26*17576的表确实很快可以知道3个转子的初始
而且两台的话 如果插线固定 固定转子 知道明文 序列长度也不是17576 而是17576*17576 三台的话是17576*17576*17576
N台的话 序列长度是17576^N 构建的表大小为26*17576^N
4台的时候表的大小为2*10^18 5台的时候是4*10^24+ 6台的时候是7*10^26 8台的时候是 4*10^36 估计全世界的存储器加起来都不够了

yulihua49

zuoyuanturing 发表于 2016-03-09 11:52
回复 74# yulihua49
如果插线固定 固定转子 知道明文 确实只有17576 那是3个转子的可能性 26*26*26 但很可 ...

插线不改变这个17576，只是把那个数独表的列对调下。密钥空间的任何参数没有变化。所以在用计算机软件实现ENIGMA时取消了那个跳线。
不知你是否看了“密码传奇”这本书，详细介绍了ENIGMA的发明，使用，和最后被破解的全过程，技术性非常强，里边提到，布莱齐利庄园，就是图灵的那个机构，证明了跳线的无用，两部对接的enigma就可以抵消之，不过这部分我没太看懂，你可以研究下。但是我记住了他的结论：跳线没用。


那个软件的ENIGMA机器是美国人写的，曾在UNIX系统广泛使用。他第一是取消了跳线，第二是只有一个编码轮和一个反射轮。这两点非常科学。第三是每个转轮256点位，而不是26.这样可以加密任意字节。所以他的序列长度是64K，比原始的长一些。
我的程序是在此基础上改进的。有人把他改成8个转轮，除了降低速度，没别的作用。