[关注猪流感]方舟子评“中医专家呼吁：抗击猪流感及早让中医介入防治 ”

tendy

某些人虽然也受过高等教育，但脑子里的思维方式完全不是逻辑思维
学霸这种东西不是凭空出来的，讨论串里某些人一味耍猖狂，满口喷粪，
却毫无完整的逻辑。

人类创造的东西没有完美无暇的，中医治疗疾病的成功案例不计其数
现在却被一些智缺SB自以为是的全盘否定，无论你们这些SB掌政权，
还是掌“学权”，SB永远是SB。

FlyInSunShine

原帖由 JohnBull 于 2009-5-3 21:04 发表
原帖由 FlyInSunShine 于 2009-5-3 14:34 发表
信巫不信医,六不治也。

恶心、愚昧、反人道。   
对不起，真正医学不是这样说的——参见西波克拉底的誓言——即便是你们这帮人，不论你们多么蔑视医学，医生们绝对不会因为你“不信”什么而拒绝治疗。

阅读一句话，如果离开了特定的语境，必然难以得到真正的结论。

这句话产生的时代，是中国巫医分道的一个重要阶段。
迷信巫术不肯服用汤药的俯拾皆是，即便西波克拉底同志又能如何？

中医没有拒绝治疗的习惯和传统。
但是中医治疗的前提是病人愿意接受治疗。
－－病人可以根本不相信中医，病人可以仅仅是“试试看”。
－－但是病人如果不愿意服药不愿意针砭不愿意按摩。。。。。。而只愿意相信巫术。。。

PS：您是版主啊！措辞也是如此～～～～～

FlyInSunShine

原帖由 cqx2004 于 2009-5-3 21:09 发表
赞中医。。。
不信的去看黄帝内经。
算命也是一个推理的过程，也是有科学的推理拉。。

巫医分家已经起码2000年了！

请不要把它们混为一谈好么？

star_in_sky

To FlyInSunShine ：

呵呵，争论在所难免，只要不涉及人身攻击就好。

真理应该是在辩论中出来的。哪有“不辨自明”的事情

其实，你说的张功耀这篇文章，当初我确实仔细看过，

觉得他里面说的是很有道理的，所以才援引到BBS中的。

至于现在宣传的所谓“中医中药”，其实很多就是提炼

了中草药中的药用成分，配合西医的化学医药成分，然后

说是中药。其实这个本质上就是西药而已。

是药三分毒，哪有什么“无毒副作用”，象文中提到的很多

中药的毒副作用确实对人体伤害很大的（中国的医学杂志中

应该有介绍的，不过我们可能看不懂，看不到）。

正是因为我们有意无意的太过于相信中医，不去质疑，才会有

今天的问题。导致了现在对待中医的极端态度。

（我小时候，也吃过中药；那种熬的，用来治疗高烧，
我靠，一个医生，据说是家传秘方，中药里面加滑石粉，
说是对高烧有疗效:wink: 。现在想想，真是....）

JohnBull

原帖由 FlyInSunShine 于 2009-5-3 21:17 发表

阅读一句话，如果离开了特定的语境，必然难以得到真正的结论。

这句话产生的时代，是中国巫医分道的一个重要阶段。
迷信巫术不肯服用汤药的俯拾皆是，即便西波克拉底同志又能如何？

中医没有拒绝治疗的习惯和传统。
但是中医治疗的前提是病人愿意接受治疗。
－－病人可以根本不相信中医，病人可以仅仅是“试试看”。
－－但是病人如果不愿意服药不愿意针砭不愿意按摩。。。。。。而只愿意相信巫术。。。

别打马虎眼，“不治”和“病人拒绝接受治疗”是根本不同的！

那你能不能给我确切解释一下那句话的意思？？

FlyInSunShine

To ：star_in_sky

呵呵，争论在所难免，只要不涉及人身攻击就好。
真理应该是在辩论中出来的。哪有“不辨自明”的事情

－－同意！！！！！

1、
张功耀的这个文章，其实就是欺负目前真正的中医高手大多缺乏系统的现代科学教育。
（那个年代啊，没办法的事情。中医医师没办法像西医医师那样大规模批量培养。）
真正批判到位的，基本上在过于专业的论坛中沉默着。
有兴趣可以找找看！
张的批判其实比方的批判还要更接近“科学”一些。

2、
中药在传统上一直称为“毒药”。
是药三分毒的说法，一直是警戒医师：不要迷恋药物。
（“毒”这个词的本意在千年的流传中也有点微妙的变化。呵呵！详谈就没边了。）
所以中药非常讲究“配伍”，讲究“君臣佐使”。
从已知的药方来看，这些靠经验不是5000年能实验出来的。
而明白基本理论，大多数药方看起来是顺理成章的。
（还是有少数搞不清楚的验方，这些需要承认局限性。探索无边界啊！）

3、
现在宣传的中药大多数未必是符合医理的中药。
同样的药材，制作工艺在中医中是有要求的。
而且剂量的搭配也需要依照医理来进行。
已知的中成药，有许多是不完全符合医理的。
因为当年为了使没有充足经验的医师能够少出事故，在药典中规定了上限。
所以本应有“神奇效果”的一些常见成药，效果不够显著。
好的医师会用成药自己适当搭配的～～～

4、
中医无秘方！只有一些不太符合医理的验方。
凡是声称秘方的大多数是骗人的，这个在中医圈里几乎是共识。
当然云南白药这类国家保密的是另一回事情。
同样的药，配伍、工艺等等可能更关键。

cMEr

记得有人说过：药医不死病，佛度有缘人。
不知道是啥意思？

还有人说过：岂有文章觉天下，忍将功名误苍生。

不知道他们是不是在扯？

glasslion

:wink: :wink:

FlyInSunShine

原帖由 JohnBull 于 2009-5-3 21:40 发表
QUOTE:
原帖由 FlyInSunShine 于 2009-5-3 21:17 发表

阅读一句话，如果离开了特定的语境，必然难以得到真正的结论。

这句话产生的时代，是中国巫医分道的一个重要阶段。
迷信巫术不肯服用汤药的俯拾皆是，即便西波克拉底同志又能如何？

中医没有拒绝治疗的习惯和传统。
但是中医治疗的前提是病人愿意接受治疗。
－－病人可以根本不相信中医，病人可以仅仅是“试试看”。
－－但是病人如果不愿意服药不愿意针砭不愿意按摩。。。。。。而只愿意相信巫术。。。



别打马虎眼，“不治”和“病人拒绝接受治疗”是根本不同的！

那你能不能给我确切解释一下那句话的意思？？

骄恣不论于理,一不治也;
轻身重财,二不治也;
衣食不能适,三不治也;
阴阳并,脏气不定,四不治也;
形赢不能服药。五不治也;
信巫不信医,六不治也。

这个版本有些出入，不过基本思想一致。

骄恣不论于理,一不治也;
－－医师要你吃药坚持三天，你一天感觉好了不继续吃药。这样的病人治不好。


轻身重财,二不治也;
－－爱财轻命～～还有啥可理论的？这样的病人也治不好。

衣食不能适,三不治也;
－－天冷不肯加衣服，天热非要乱捂着，不依照天时加减衣物。自找病的也治不好。

阴阳并,脏气不定,四不治也;
－－已经病入膏肓，治不好了。

形赢不能服药。五不治也;
－－虽然知道有药可治，但是病人已经没法吃药了。这样也治不好。（当年没有注射的方法哦！）

信巫不信医,六不治也。
－－宁愿求神拜佛也不愿依照医师的方法治病，怎么能治好？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

翻译的比较简陋，坛里高人海涵。

不治之症－－就是治不好的病症啊！“不治”和“不去医治”不能混为一谈哦！

看文字要结合文字产生的语境及使用习惯来讨论。

“公孙丑”是人名－－现在没人会起这样的名字－－但是当时就是正常的。
“其臭如兰”－－这个“臭”可不是“臭气熏天”的“臭”，而是“味道”的意思！
以上附两个其它示例！

chen23547

看待一个事物，特别是几千年来一直在发挥作用的事物，还是先放下固有的成见多了解一些再去批判吧，为什么要搞得非左即右的。爱西医的不必把中医全盘否定，挺中医的也不用否认西医的现实作用吧？中国的医药如果是无用，几千年来中国人不久死绝了，难道张仲景在面临瘟疫的时候用的是盘尼西林然后作了篇假货《伤寒杂病论》来贻害后人？