中医好比是垃圾食品

mgqw

中医的理论，阴阳五行，"可证伪性"，没有，不存在推翻的可能(根本没有实证的手段)。所以它不是科学。

    你凭什么就能一锤子确定说 “ 中医的理论，阴阳五行，"可证伪性"，没有，不存在推翻的可能(根本没有实证的手段)”
    根本不加研究，论证就这样说话的人只能说明这个人没有水平，自大，无知。

[ 本帖最后由 mgqw 于 2009-5-6 11:13 编辑 ]

一剑凌云山海情

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 11:09 发表


   在相对论/量子力学面前，经典力学就是伪科学，以后或许还会研究出XX力学，那样相对论/量子力学在未来的XX力学面前也是伪科学。
   医学说白了就是人体生理学，现阶段人体生理学还处在非常原始的阶段。在 ...

讨论归讨论，人身攻击就没意思了。

jeanlove

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 10:52 发表


    现代医学（也就是我们说的西医）的漏洞在哪里？？？   哪里不足？？？？  哪里需要改进？？？？  你说出来阿。

比较一下。

1. 西医:外科治疗不算人道，手术创面太大-----所以要研究微创，甚至在未来使用纳米机器人的方法来减轻患者的痛苦。
   中医: 如果不采用西医的方法，外科手段基本千年不变----用一块烧红的金属烫坏一块组织，就算完事。

2. 西医: 要区分普通细菌性感冒，病毒性感冒，Sass，猪流感，以及各种危险疾病的发热症状(脑膜炎)，需要非常复杂的检查手段，费时又费钱，而且检出率不是100%----因为没有100%的结果。
   中医: 这些都是不同的"寒"引起的，脑膜炎的发热和感冒的发热完全可以当同样的病，开同样的药物和同样的治疗手段。钱是省了。

3. 西医: 很多疾病本身以现代科学的水平无法治疗，告诉你，我们治不了。对于大部分癌症晚期，负责任说，抱歉，我们的手段只是延长寿命，不能治愈。也许未来能解决这个问题，但是现阶段没有办法。病人病状减轻了，可能也是玉石俱焚的结果，还是有损害的。
   中医: 我们可以辩证施治，病人病状减轻了是中医公德无量，加重了是因为已经并入膏肓。反正我的理论和实践是完美的，没有缺憾的，有缺憾的是病人自己。

4. 西医: 对于关节疾病，首先能搞清楚病因是外部因素为主还是内部免疫系统导致，但是治疗手段不完美，承认只有临床治愈。治疗的方法和手段有很大的改进空间和可能。
   中医: 认识不清关节疾病可能有不同的内外成因(判断证据来自自己当时的解释和心情，而且如果另一个医生得出不同的结论，并不会产生争论)，只能阴阳五行解释一通，一起和稀泥。

jeanlove

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 11:11 发表
中医的理论，阴阳五行，"可证伪性"，没有，不存在推翻的可能(根本没有实证的手段)。所以它不是科学。

    你凭什么就能一锤子确定说 “ 中医的理论，阴阳五行，"可证伪性"，没有，不存在推翻的可能(根本没有 ...

"粒子无限可分"，无数的科学工作者，为了验证它的可证伪性，不断的分割粒子，不断的分割粒子，不断寻找"不可分隔"的粒子；越深入的进行证伪，科学越是得到了发展。物理学欢迎大家都来证明"粒子无限可分"这句话是假的。

"阴阳五行"，谁来证伪，谁来反对，谁就是不懂传统传统精华，谁就是浅薄，谁就是自己没有资格说就来乱弹琴。
我倒是想证明"阴阳五行"是可证伪的，看看它有么有一点科学的基因；刚刚拉开一个帖子试图否定一下，质疑一下，讨论一下----各位"阴阳五行"的拥戴者，态度又是如何呢?

mgqw

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 11:13 发表


比较一下。

1. 西医:外科治疗不算人道，手术创面太大-----所以要研究微创，甚至在未来使用纳米机器人的方法来减轻患者的痛苦。
   中医: 如果不采用西医的方法，外科手段基本千年不变----用一块烧红的金 ...

    只要对中医稍微有些了解的人都知道外科是中医的弱项，华佗大夫好不容易在外科有突破结果因为政治原因技术失传了。
    自己没看过中医吧，就算是看过中医看的估计也是臃医。只要稍微有点水平的中医绝对不会说那样的话编出那么多花样来推脱责任。

一剑凌云山海情

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 11:13 发表


比较一下。

1. 西医:外科治疗不算人道，手术创面太大-----所以要研究微创，甚至在未来使用纳米机器人的方法来减轻患者的痛苦。
   中医: 如果不采用西医的方法，外科手段基本千年不变----用一块烧红的金 ...

你如果在辩论的过程中强加别人某种观点，也没什么可说了。本来一直听佩服你的。

jeanlove

原帖由 一剑凌云山海情 于 2009-5-6 10:47 发表

你为什么不思考一下：经典力学到今天为什么不能发展了？
任何东西都有局限性，这个我是承认的，但是有局限性不等于它应该被抛弃。

经典力学没有被抛弃，它已经承认了自己的历史局限性和不足，知道自己应该如何被修正，承认物理学的基础已经被重新建立了，只是在低速的环境下，经典力学继续适用。

中医也有它的适用性，但是它的理论基础，承认过自己的历史局限性吗(厚古薄今)，承认过自己的理论必须被修正和重构吗----喊了这么多年中医理论的重构，重构了吗? 因为没有可证伪和可推翻的东西(玄学，无法证明真伪，也就无法全部或者部分推翻)，也就不存在修正和重构。

中医不承认自己的理论的荒谬性和经验主义的局限性，继续披着所谓"中医科学"的旗子光大，就应当被抛弃---它不但不承认自己的不足和荒诞，不知道自己为什么不知道，而且继续为自己的荒诞狡辩。

    汉堡是垃圾食品，至少麦当劳没有狡辩汉堡是有益健康的食品，它没有说，多少饿着肚子的人，是因为吃了麦当劳得救了，或者是因为只能吃得起汉堡所以没有饿死----所以要把麦当劳的汉堡发扬光大。中医说，多少人是因为中医得救了----没错，它就是能救人的汉堡，没人否定这一点。

jeanlove

原帖由 一剑凌云山海情 于 2009-5-6 11:24 发表

你如果在辩论的过程中强加别人某种观点，也没什么可说了。本来一直听佩服你的。

谢谢。

如果我有漏洞，请指出，我会承认和修改，这样才让我的观点更科学----自省和改进，是西医的方法论。没有最科学只有更科学。
我的论点有漏洞，举例由缪误，DX你指出了，如果我继续狡辩不承认，那就是不思进取----没有自省，没有改进的可能，是中医的阴阳五行。阴阳五行已经很完善了，不需要更完善。

mgqw

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 11:18 发表



"粒子无限可分"，无数的科学工作者，为了验证它的可证伪性，不断的分割粒子，不断的分割粒子，不断寻找"不可分隔"的粒子；越深入的进行证伪，科学越是得到了发展。物理学欢迎大家都来证明"粒子无限可分"这 ...

    学过中学数学吧，知道有一种叫做反推法的论证方法吧，知道这个方法就往下看，不知道就别看了。
    五行阴阳学  本来就是个假设命题，几千年的人们对人体生理学的理解连皮毛都算不上(现在勉强算认识了一丁点皮毛)，只能提出假设命题来指导行医，通过几千年的实践发现这套东西那是相当的好用，细节方面通过经验教训不断完善是必然的，但主体思想经过几千年的行医验证到现在仍然屹立不倒，也就是说反正法没有找到与原命题冲突的地方，因此直到找到证明五行学是谬论的证据以前都只能假设五行学是对的。

[ 本帖最后由 mgqw 于 2009-5-6 11:39 编辑 ]

qintel

原帖由 JohnBull 于 2009-5-5 18:04 发表 [url=http://bbs2.chinaunix.net/redirect.php?

goto=findpost&pid=10496178&ptid=1444520][/url]

我首帖的意思就是：请中医自己论证明自己的理论是有效的，不必符合任何现代医学的结论，只要符合数学规律就行。
这有问题吗？
...

原帖由 JohnBull 于 2009-5-5 18:19 发表 [url=http://bbs2.chinaunix.net/redirect.php?

goto=findpost&pid=10496248&ptid=1444520][/url]

如果一种病，吃安慰剂治愈率是50％，按你的方法治治愈率是60％，就说明你有效。
如果一种病，吃安慰剂治愈率是50％，按你的方法治治愈率也是50％，就说明你无效。
明白了吗？四则运算会吧？比较两个数的大小会吧？？

...

原帖由 jeanlove 于 2009-5-5 18:22 发表 [url=http://bbs2.chinaunix.net/redirect.php?

goto=findpost&pid=10496262&ptid=1444520][/url]

很好的注解!!!!!!!!!

原帖由 jeanlove 于 2009-5-5 18:30 发表 [url=http://bbs2.chinaunix.net/redirect.php?

goto=findpost&pid=10496291&ptid=1444520][/url]


这样简单的划分，恰恰是科学严谨性----足够明白的，经得起推敲和检验的。

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 10:16 发表 [url=http://bbs2.chinaunix.net/redirect.php?

goto=findpost&pid=10498898&ptid=1444520][/url]

中医确实能治好病，中药和技术也能救人----但是它不是科学，它的解释，阴阳五行的论点和汉堡一样是垃圾食品，但是N多人仍然喜欢。

你上面和下面的不是自相矛盾吗。你开始承认JohnBull先主的数据验证论，一方面又承认中医确能治好病，中药和技术能救人，既然能救人，那按JohnBull先生和你本人先前意思，这是符合“简单”的数学规则的，这可以验证所谓的“理论”。但您一会又改口说其理论不科学....，你自己都没想明白。就出来乱说。
或者说，您都没看明白JohnBull先生的观点，就随便支持，这样的意气用事，哪有一点理智，别说科学精神了。