针灸作用与安慰剂效应相同

Send_linux

对于针灸作用的质疑由来已久：2007年9月《内医档案》杂志刊登，德国雷根斯堡大学的迈克尔·哈克博士主持的实验使用1162名腰痛病患分3组分别进行针灸、假针灸和常规治疗对比试验。发现腰痛情况好转的人，针灸组有47.6%，假针灸组有44.2%，常规治疗组有27.4%。针灸组和假针灸组没有统计学意义的差别。现在西雅图Group Health健康研究中心的研究人员做了一次类似的试验，得出了同样的结论：针灸作用与安慰剂相同。

高级研究员Daniel Cherkin领导的团队测试了638位慢性腰痛患者，其中没有一个人曾尝试过针灸疗法。他们被分成3组，测试三种不同的针灸治疗：一组接受个别治疗，针灸医生使用传统中医的诊脉和望舌诊病法，为每位患者制定特别的一组针灸穴位，这些穴位最有可能帮助减轻疼痛；另一组接受标准的针灸治疗；最后一组接受假针灸治疗，利用藏在导管内的牙签在穴位上模仿针刺，但并没有刺透皮肤。病人并不知道他们属于哪一组，在超过7周的治疗期内他们每位都接受了10次针灸。研究人员跟踪了患者在8周后、26周后和1年后的背痛情况。令人震惊的是，所有的针灸疗法——定制的、标准的、假冒的——在减轻疼痛方面都产生了相似的结果。 8周之后，60%的针灸病人和40%接受假针灸治疗的报告症状减轻； 1年之后，所有针灸病人中平均有63%的人报告他们的疼痛减轻了，假针灸病人中有半数报告感觉变好，两者之间的差距在缩小。科学家认为一种解释是针灸作用与安慰剂相同，但表示安慰剂效应的相对幅度还需进一步研究。

来源：solidot

思一克

对于针灸作用的质疑由来已久：2007年9月《内医档案》杂志刊登，德国雷根斯堡大学的迈克尔·哈克博士主持的实验使用1162名腰痛病患分3组分别进行针灸、假针灸和常规治疗对比试验。发现腰痛情况好转的人，针灸组有47.6%，假针灸组有44.2%，常规治疗组有27.4%。针灸组和假针灸组没有统计学意义的差别。现在西雅图Group Health健康研究中心的研究人员做了一次类似的试验，得出了同样的结论：针灸作用与安慰剂相同。

高级研究员Daniel Cherkin领导的团队测试了638位慢性腰痛患者，其中没有一个人曾尝试过针灸疗法。他们被分成3组，测试三种不同的针灸治疗：一组接受个别治疗，针灸医生使用传统中医的诊脉和望舌诊病法，为每位患者制定特别的一组针灸穴位，这些穴位最有可能帮助减轻疼痛；另一组接受标准的针灸治疗；最后一组接受假针灸治疗，利用藏在导管内的牙签在穴位上模仿针刺，但并没有刺透皮肤。病人并不知道他们属于哪一组，在超过7周的治疗期内他们每位都接受了10次针灸。研究人员跟踪了患者在8周后、26周后和1年后的背痛情况。令人震惊的是，所有的针灸疗法——定制的、标准的、假冒的——在减轻疼痛方面都产生了相似的结果。 8周之后，60%的针灸病人和40%接受假针灸治疗的报告症状减轻； 1年之后，所有针灸病人中平均有63%的人报告他们的疼痛减轻了，假针灸病人中有半数报告感觉变好，两者之间的差距在缩小。科学家认为一种解释是针灸作用与安慰剂相同，但表示安慰剂效应的相对幅度还需进一步研究。

来源：solidot
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不难想到的结果。

wheel

这个绝对是胡扯。。针灸麻醉是我亲眼看到有效果的。。不过我认为 针灸麻醉 是完全没有实用性的垃圾。虽然有良好的效果不过一个针灸麻醉师的投入远超过硬膜外麻醉师的培养难道。。一个安氟谜 麻醉机就可达到10个针灸麻醉师效率。。我见的 针灸麻醉师 一天也就能处理一台手术就体力透支。。。中医更本就是个没任何投入产出比的垃圾

wheel

针灸 在脑地形图和正电子扫描 上都能出现不同的改变。。针灸师和普通人胡扎的到的 慢波产生 也是不同的。。要取缔中医不是应为他没用。。是因为他的存在造成的过多浪费。。

mgqw

原帖由 wheel 于 2009-5-14 09:48 发表
针灸 在脑地形图和正电子扫描 上都能出现不同的改变。。针灸师和普通人胡扎的到的 慢波产生 也是不同的。。要取缔中医不是应为他没用。。是因为他的存在造成的过多浪费。。

    造成过多的浪费
    有好多人看不起西医看廉价的中医，这就是所谓的浪费 :luya: :luya: :luya: :luya:

x2

说明安慰剂有效

cobrawgl

这绝对是胡扯

freeind

为什么要取缔中医，因为中医已经不适应在这片人傻，钱多的神奇的国土上发展，这个国土上的人只买贵的，不买对的。
中医和经济发展是硬道理这个科学宗旨指导下的医药行业的根本利益发生冲突。中医和傻多们追求的GDP是冲突的。
经济利益才是论战的核心。
从民国开始的以洛克菲勒集团为后台鼓捣的中西论战，控制国民政府，打压中医，到现在无一不是如此，对于是否科学，
财团们并不关心，换做是我也不关心。只要你违背我的经济利益，不科学的也可以说成科学，科学的也可以打压成不科学。
纵然偶尔个把实诚的科学家从他认识的科学观角度对这个体系有所怀疑，也会被当作论战的手榴弹，不管自觉还是不自觉，
一旦开始，就身不由己了，论战逐渐就会脱离他原来的本意。
如同Linux，对于IBM，是不是好的设计并不重要，重要的是他能是抗击MS的大旗，因此站出来说，你们放心用吧，我支持Linux。
RH兄弟千万不要倒闭，我替你挺住。当然这个实际上IBM是做了好事。
试图真正找到抛开政治，经济等（包括学霸，官霸，装B大神）因素的纯粹性的科学论战，有点难。

PS: 医药集团，尤其是制药工业，研发所谓的新药，这个药品试验成本高，风险大，怎么办，找第三世界嘛。
要不，援助非洲，那地方鸟不拉屎，贫穷落后，咱就打着高科技的旗号去，想怎么整就怎么整，
咱的一堆仪器，一字排开，那阵势，那些土老冒还不把咱膜拜得和耶和华一样。咱就是大神，
咱就是标准，什么报告，咱都说了算。像中国这个地方管理混乱，内奸多如牛毛，为了钱什么都能卖，黄色娘子军黄遍全球。
什么大国崛起，先崛起的是女人的屁股吧。对咱科技膜拜到祖宗都不要的地方，更好整。

shan_ghost

穴位大多是神经汇集之所。

最容易体验到的，恐怕就是肘部的曲池穴了——俗称麻骨。
日常生活中常常出现不小心碰到“麻骨”，导致整条胳膊又酸又麻、很长时间都无法动弹的情况。

我曾专门练过抓这个穴的准确率。以至于后来和同学打闹，只要让我碰到他们肘部，就能准确用手指挤压到曲池穴——对方立刻手臂酸麻如遭电击，然后惊讶于为何我的手法那么准。


用“传统”的解释方法，这大概就算被“点”到穴了；现代科学则认为各种感觉都是靠神经冲动来传播的；而神经冲动则是一种电化学信号。曲池穴其实就是通向前臂的神经离体表最近的部位——一旦压迫到神经，哪怕是手指的轻轻按压，都会造成电击般的强烈刺激。

一般认为，神经细胞成年后就不可再生。因此，一旦神经受到损伤，轻则感觉肢体麻木、反应不灵敏，重则导致瘫痪。



所以，打针的时候，允许扎针的部位是有严格规定的。首先必须避开神经，其次要避开大的动脉血管（因为动脉血压太高，一旦扎到血液就会喷涌而出，不小心就可能造成大量失血甚至死亡）。

所以，现代医学只允许两种部位（哦，四个地方）可以用于肌肉注射： 臀部外侧和上臂中间那块肌肉（忘名字了）处。原因就是那里没有大的神经、也没有大血管经过。


明白了这点，自然也就明白针灸为何在扎中穴位时有酸麻的感觉了——专找神经扎，能不麻吗。
更可怕的是，针灸还允许“捻”的动作。这显然会对神经造成更大的破坏，自然酸麻的感觉就更为明显了。

[ 本帖最后由 shan_ghost 于 2009-5-14 11:04 编辑 ]

freeind

原帖由 shan_ghost 于 2009-5-14 11:03 发表
穴位大多是神经汇集之所。

最容易体验到的，恐怕就是肘部的曲池穴了——俗称麻骨。
日常生活中常常出现不小心碰到“麻骨”，导致整条胳膊又酸又麻、很长时间都无法动弹的情况。

我曾专门练过抓这个穴的准 ...

任何学过生理学中神经细胞相关部分的人都不会下针灸是破坏神经细胞的论断。
请先搞清楚神经细胞的寿命和它的再生能力再说。