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楼主: cjaizss
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一帮对中医基本无了解的支持者和一帮对中医基本无了解的反对者之间的辩论 [复制链接]

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日期:2015-03-04 09:56:11数据库技术版块每日发帖之星
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日期:2016-08-04 06:20:00
11 [报告]
发表于 2009-05-15 10:29 |只看该作者
原帖由 YaoFei 于 2009-5-15 10:15 发表
证明一个理论,可能需要大量的证据和实验。否定一个,举出一个反例就足够了。

我们不去涉及具体的医疗技术细节,首先从方法论的角度,知道中医所依赖的理论基础在逻辑上不具备可证伪性,也就是说它根本就不给 ...

Really?Sure?

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12 [报告]
发表于 2009-05-15 10:34 |只看该作者
原帖由 cjaizss 于 2009-5-15 10:29 发表

Really?Sure?


现在明白反中医的都是什么货色了吧

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13 [报告]
发表于 2009-05-15 10:36 |只看该作者
原帖由 YaoFei 于 2009-5-15 10:15 发表
证明一个理论,可能需要大量的证据和实验。否定一个,举出一个反例就足够了。

我们不去涉及具体的医疗技术细节,首先从方法论的角度,知道中医所依赖的理论基础在逻辑上不具备可证伪性,也就是说它根本就不给 ...


那是你混淆了中医的名词概念,一直批判的阴阳五行不是中医本身的东西,而是中医借助的哲学工具。
至于取类比象这种方法不惟独中医有,控制论的同构理论本身也类似

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日期:2015-03-04 09:56:11数据库技术版块每日发帖之星
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14 [报告]
发表于 2009-05-15 10:45 |只看该作者
原帖由 cjaizss 于 2009-5-15 10:29 发表

Really?Sure?

我只能够评价为这是对于五行的意义、位置完全不懂的表现.
打个比方吧,数学本身可以不带有任何物理意义,建模的时候数学语言代表什么就是什么.
否则,一个群、域本身可以不带有任何色彩,也不可证伪。
可是它可以拿来建模
如果你非要说用五行就是迷信,那么我还可以拿数学建一个模来算命呢。

[ 本帖最后由 cjaizss 于 2009-5-15 10:47 编辑 ]

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15 [报告]
发表于 2009-05-15 10:52 |只看该作者
CU里的大多数人辩论并不是为了什么支持中医西医或者支持百度google,其实纯粹是为了辩论的快感。

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日期:2013-04-17 10:59:39CU大牛徽章
日期:2013-04-17 11:01:45CU大牛徽章
日期:2013-04-17 11:02:15CU大牛徽章
日期:2013-04-17 11:02:36CU大牛徽章
日期:2013-04-17 11:02:58技术图书徽章
日期:2013-12-04 10:48:50酉鸡
日期:2014-01-03 10:32:30辰龙
日期:2014-03-06 15:04:07
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发表于 2009-05-15 11:07 |只看该作者
原帖由 cjaizss 于 2009-5-15 10:45 发表

我只能够评价为这是对于五行的意义、位置完全不懂的表现.
打个比方吧,数学本身可以不带有任何物理意义,建模的时候数学语言代表什么就是什么.
否则,一个群、域本身可以不带有任何色彩,也不可证伪。
可是它 ...


这就是你糊涂的地方了。


数学、五行自然都可以建立在空中楼阁上;但一旦它要“落地”,要拿来指导现实,就必须经过实践检验。



事实上,这和游戏程序员构造的虚拟世界差不多。

在这个虚构的世界里,可以有魔法,有斗气,蓄大招的时候可以规定对方不准动,等等等等。

构造这种虚拟世界,不需要现实世界的影子。


但另一方面,一旦你进入了游戏世界,那么你就必须遵守虚拟世界的规律。

于是,在反恐精英(cs)的世界里,只要你跳进水里——哪怕那只是个脚盆,哪怕你是从100层楼高的地方跳下,你都不会“掉血”,一滴都不会。
——在cs世界里,所有人都精确的一样高,以至于高手习惯性的把枪口保持在一个正确的高度上以不必认真瞄准就能“爆头”。


同样,在魔兽世界(wow)规定的虚拟世界里,你“缴械”别人时,效果不是夺走了他的武器,而是让他的武器在一定时间内消失。



所以说,你可以用数学、用五行、用地火水风四元素等等等等来构造任意的虚拟世界,然后研究生活在这个虚拟世界里的人所看到的一切奇怪现象——你甚至可以让他们说“天上的一只大铁手点中了我”!



我们的现实也可能是一个虚拟世界——但这句话无法证明,所以我们可以视而不见。

和其他虚拟世界相似,我们的现实世界也有自己的规则。从cs、wow世界里得到的经验可能能够适用于我们这个世界,也可能不适用。

这些,都必须经过检验——检验什么规律确实是我们这个现实世界的规律、检验这个规律总结的对不对,这就是科学的意义。



事实上,虚拟世界的定义水平也是参差不齐的。wow、cs定义的世界虽然精彩有趣,但绝对无法和数学比严谨。

而哥德尔则证明了: 即便是定义再严谨的世界,都无法避免悖论的存在——只要它达到了能表达出悖论的程度。



至于科学,它根本就没想要定义一个世界。它仅仅是在尽可能多、尽可能准确的找出我们这个世界的规则。如此而已。

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日期:2015-03-04 09:56:11数据库技术版块每日发帖之星
日期:2016-08-03 06:20:00数据库技术版块每日发帖之星
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发表于 2009-05-15 11:09 |只看该作者
原帖由 shan_ghost 于 2009-5-15 11:07 发表


这就是你糊涂的地方了。


数学、五行自然都可以建立在空中楼阁上;但一旦它要“落地”,要拿来指导现实,就必须经过实践检验。



事实上,这和游戏程序员构造的虚拟世界差不多。

在这个虚构的世 ...

呵呵,对中医不懂,它建的模型可靠不可靠我并不知道,所以我不发表言论。
不过,看来,你对中医很有研究。
另外,我只是指出了他辨证的出发点有问题,就如同某人为了说明一个经济学的模型是错的,就去否认数学,认为数学是错误的一样。
不过,这样类似的荒唐例子还真有。

[ 本帖最后由 cjaizss 于 2009-5-15 11:13 编辑 ]

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发表于 2009-05-15 11:11 |只看该作者
原帖由 shan_ghost 于 2009-5-15 11:07 发表


这就是你糊涂的地方了。


数学、五行自然都可以建立在空中楼阁上;但一旦它要“落地”,要拿来指导现实,就必须经过实践检验。



事实上,这和游戏程序员构造的虚拟世界差不多。

在这个虚构的世 ...

你有什么证据证明阴阳五行不是这个世界的约束和规则?

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日期:2013-04-17 10:59:39CU大牛徽章
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发表于 2009-05-15 11:14 |只看该作者
原帖由 freeind 于 2009-5-15 11:11 发表

你有什么证据证明阴阳五行不是这个世界的约束和规则?


我不需要证明。

相反,你必须拿出证据证明阴阳五行和李猴子定义的那个圆圈世界不是一码事。

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发表于 2009-05-15 11:23 |只看该作者
原帖由 shan_ghost 于 2009-5-15 11:14 发表


我不需要证明。

相反,你必须拿出证据证明阴阳五行和李猴子定义的那个圆圈世界不是一码事。


阴阳如果是糟粕,那么玻尔根据太极图悟出的量子互补也是糟粕,玻尔提出的对立也就是互补是糟粕,玻尔的理论都是糟粕,
瑞典皇家科学院那些评委却给基于裹脚布,大烟枪这样的糟粕得到的理论颁布诺贝尔奖

[ 本帖最后由 freeind 于 2009-5-15 11:28 编辑 ]
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