1000万的费用预算，大家帮忙看一下那个是没必要的，谢谢！

dhjy666666

首先说声谢谢 看着这两个帖子变了味这两天就在潜心研究冬瓜头的大话存储了 你说的这个方法很不错 也是我以前不怎么成熟的想法 但是出去看也有一个问题 就是他们的软件功能也没有健全 系统扩展这个方面怎么考虑呢?能不能给点经验 谢谢

bbjmmj

原帖由 dhjy666666 于 2009-8-23 19:34 发表
首先说声谢谢 看着这两个帖子变了味这两天就在潜心研究冬瓜头的大话存储了 你说的这个方法很不错 也是我以前不怎么成熟的想法 但是出去看也有一个问题 就是他们的软件功能也没有健全 系统扩展这个方面怎么考虑呢 ...

技术是次要的，临时抱佛脚用处不大，这个事，你应该琢磨下，一千万的项目，连个备选方案都没有，明摆着是把你往火坑里推，不好用全赖在你一个人头上。
其实某给你出主意用刀片正是这个意思，用刀片跑websphere应用的，远比用P570+X3850的多得多，无论谁跟你狡辩，你只需要简单质疑一下P570+X3850就可以了：这玩意是不要懂两套系统的人，或者两套班子做运维？那以后做灾备，是不我要搞四套班子去维护？
无论谁，拿着刀片方案去跟小机方案PK，两边都会吃很多苦头，我实话告诉你：谁也没把握搞掉对方。
如此一来，你就可以把这烫手的山芋扔出去了，你协调了，尽到了协调人的职责，同时又把项目搞砸的责任推给了别人。

spook

原帖由 bbjmmj 于 2009-8-23 22:25 发表


技术是次要的，临时抱佛脚用处不大，这个事，你应该琢磨下，一千万的项目，连个备选方案都没有，明摆着是把你往火坑里推，不好用全赖在你一个人头上。
其实某给你出主意用刀片正是这个意思，用刀片跑websp ...

按照这个说法 狼头可以封掉这个 id 了吧……

bbjmmj

原帖由 spook 于 2009-8-24 14:12 发表



按照这个说法 狼头可以封掉这个 id 了吧……

倒~干嘛对我那么苦大仇深呢？干嘛又对实践考验过的东西那么信不过呢？干嘛非要纸上谈兵呢？

spook

原帖由 bbjmmj 于 2009-8-24 14:50 发表


倒~干嘛对我那么苦大仇深呢？干嘛又对实践考验过的东西那么信不过呢？干嘛非要纸上谈兵呢？

第一个问题，你傻就算了，还在这里大放厥词的祸害别人

第二个问题，实践考验过的是适合的环境，楼主这个环境完全不适合，提刀片过去不被人嘲笑也被人骂

第三个问题，所谓纸上谈兵，是针对楼主提出的需求而言，针对厂商产品性能应用作出分析，而不是像你一样胡编乱造随口瞎说


连IBM小机CPU怎么装的都不知道也在这里谈论什么小机能耗，TPC……了解清楚了再给人家出主意……

bbjmmj

原帖由 spook 于 2009-8-25 02:44 发表


第一个问题，你傻就算了，还在这里大放厥词的祸害别人

第二个问题，实践考验过的是适合的环境，楼主这个环境完全不适合，提刀片过去不被人嘲笑也被人骂

第三个问题，所谓纸上谈兵，是针对楼主提出的需 ...

呵呵，对于TPC，我已经给了楼主明确的说法，4个CPU就够了，不需要16个那么多，你知道我根据什么算的么？我自己就做WEB应用，我知道怎么计算，你个纯小白，跟我犟什么呢？

抛开技术因素不说，看楼主单子，第一眼的感觉就是那方案像是电脑城卖组装机的给做的：七彩虹的机箱，希捷的硬盘，INTEL的CPU，金士顿的内存……是不这种感觉？设备来自不同厂商，我们假象一下，一旦楼主系统出了问题，几方厂商派大牛过来，然后一群来自大厂商的大牛们互相推卸责任，一起扯皮误事，最后把责任推给客户，这种方案肯定是扯淡。

我就不跟你列一二三四了，劝你口气不要太大，有点自知之明。

liaosnet

原帖由 fanxiaonan 于 2009-8-19 09:11 发表
服务器和存储偏贵，如果按照移动和电信的集采价格，至少能打5折

报价的确偏贵了~~可以要个好点的折扣~~

love4u

只要几天

果然是..............

大神,难道一个厂商的产品能把楼主的问题解决掉?

Cocal

原帖由 dhjy666666 于 2009-8-23 19:34 发表
首先说声谢谢 看着这两个帖子变了味这两天就在潜心研究冬瓜头的大话存储了 你说的这个方法很不错 也是我以前不怎么成熟的想法 但是出去看也有一个问题 就是他们的软件功能也没有健全 系统扩展这个方面怎么考虑呢 ...

不必客气。机房，尤其是高端服务器、存储，由于用量少，竞争不充分，说“云深不知处”（你看现在厂商都还是吹“云”啥啥的，很得中国文化精髓嘛，哈哈）应该不过分。初入此行，多留个心眼，小心点就是了，具体的事情要自己去想，别人也帮不了你。随便说几个建议（希望厂商的朋友海涵）：

1.自知之明，或者说知己知彼，百战不殆。中国人自古将“自知”一直摆在很高的地位。要弄清楚自己需要什么，最基本的角度是从实际角度去看的，系统是给谁用？多少人用？什么时候？处理多少数据？这是硬底线，因为这个保障不了，系统就没法用，对吧？ 有不少方法帮助解决这些问题，可以GOOGLE一下“tcmP 测算”，有不少文章可参考。

在基础之上的需求，花样就多了，各种需求都应该考虑。说极端一点，领导需要机房里摆一套很NB的系统，以便出去开会面上有光，那也是需求之一，如果资金足够，也未尝不可。这就像买车一样，你说日常用，普桑足够了，哪LD干嘛老盯着奥迪不放呢，还要L，还要8个气缸，难道那样的车会飞吗？对不对？哈哈。

而如果不够钱，就得好好考虑一下怎么配比较合适了。

假如实在拿不准你的系统要什么样的配置，而钱又不是多的可以闭着眼睛买最贵最NB的系统，分步实施也是可以考虑的方案。先用一个小模型进行实验，取得第一手数据之后，再放大。例如你的配置两台16CPU小机+两台10T存储，占用了近80%资金，先砍一半，单小机、单存储，跑6个月，注意收集实验数据。如果还嫌投多了，再砍一半也不会死人，单台8CPU，单台存储5T。你说，这里风险就小多了吧？厂商恐怕要拍我，说可靠啊，说假如出了问题啊咋样咋样。
我只能说，这个世界上并不是所有小机都是成双成对运行的，如果单台运行有那么大风险的话，原厂商根本就不会一台台卖！只是你要有准备，有计划做这个事情，向用户，向相关方说清楚你在干什么，有预案就好了。

假设这么做节省了400W，这些钱干嘛？（当奖金发了？谁说的，拉出去枪毙一百回，呵呵）这就是你的后备资金，你的保障，系统跑起来，也许CPU不够用，也许存储不够用，也许网络出现瓶颈了，也许托管机房出了问题，也许....。这时候有钱在口袋里，你会游刃有余。

跑6个月，系统峰谷负载，数据增量，什么数据都在手上了，这时候怎么做就有依据了不是吗？

2.协调人的资源
有网友已经说了，你做技术协调人，不该弄这么具体的事啥啥的。我觉得也是，协调人要懂事情，但即便给你无限时间，想弄懂所有事情是不可能的，何况你没那么多时间呢？所以，把《大话存储》先放到一边，等项目成功了，休假、出差路上做为趣味读物读读好了（没看过此书，先向木头冬瓜致歉，因为你的书叫这个名字，我只能望文生义了）。

所谓协调人，重在资源配置和重组。现在一个应届生都知道，成功的项目，不是一两个人的事。近二年我尤其感觉到，所谓成功，他的因素早已蕴含在项目之前的环境中了，协调人所能做的，就是让合适的资源在合适的时机粉墨登场，并发挥正面作用，这就跟做菜一样，或者说跟种庄稼一样。一个大项目的成功，是一台大戏。这些资源包括传人、财、物，也包括天时、地利、人和。

蹄跑远了，回头说具体的事。拿你现在这份配置来说吧，你心里没底，咋整？你有哪些资源？
好吧，第一句话：口袋里有一千一百万，这就是你的资源（如果这些钱你一点发言权都没有，那还是早点歇着吧，别操这心了），很多人都崇拜这玩意呢，怎么还会发愁呢？呵呵

第二句话：这钱一天不花出去，就一天是你的资源，如果花出去了，不能让你信心提升，那就麻烦了。注意，我是说你花了钱，要提升信心。厂商说，你花了800万，我给了你800设备，很公平，我说如果你买了800万设备，心里还是7上8下的，那钱就白花了。800万设备放在机房跑不起来，跟废铁没啥区别，如果两年内你的项目做不成，800万就只值500万了，再过两年，就只剩200万咯。

怎么用钱买信心？说出来厂商会骂死我，毛主席说原子弹的威力是在发射架上，钱也是，花之前你是上帝，花完了厂商就是上帝，呵呵。
如果设备要招标的话，这么早就把厂商、型号列出来，就已经违反规则了。你只能模糊一点，说我要xCPU，yG内存，我要zT存储，指标是怎样的。然后，放风出去，很快，你得考虑修理门槛了，哈哈。

然后你会被忽悠的很烦，不出一周，你就被人弄糊涂了，晚上做梦都有人跟你吹牛。这时候做协调人，你得拿出耐心，前文说了，协调人就是让合适的资源在合适的时机粉末登场，现在人家登场了，你不在台下坐着怎么行？这时候如果你能拿出120%分兴趣来跟人交流，那就有做一个成功协调人的潜力。其实这个环节，也不完全无趣，说白了，如果你口袋里没有1100万，这些人请都请不来。况且，人家也不都是吹牛，你会获得大量的周边信息，大道的小道的，行业内行业外的，台上的台下的，真真假假，这时候是检验你脖子上那块CPU性能的时候了，这点负载都跑不动怎么协调项目。你也可以请教一下他们对手的特点，揭批起来也必定毫不留情。当然，销售的朋友大都精于讲故事，正面和反面的都听完了，各打8折（你说5折我也没意见），你就成半仙了，呵呵。大概整理整理，也可以写篇大话xx了（你说有现场版看，干嘛还去买书呢？）

看到这里，潜伏在此版的销售们已经对我咬牙切齿，随时准备给我一闷棍。其实协调人也没这么自在，你想让人家说啥就说啥？除了获得你感兴趣的信息之外，还有些不请自来的，拿着LD批条，ZF介绍信，H社会通行证，甚至你的七大姑八大姨，只要机缘巧合，各种力量都会插一腿，各种压力也够你喝一壶，谁让你持有的资源大家都喜欢呢？

做为协调人，这是考验你的时候。过不了这一关，项目还没开始，你就牺牲了。过了这一关，该买啥你也大概心里有数咯，何须跑来论坛让八杆子打不着的人回答？

总之，钱可成人，亦可毁人，小心行事，我能给出的建议就这么多了。

3.怎么扩展

顺便说扩展，厂商大都倾向于鼓励你多买东西，巴不得未来10年的需求都让你一次买完。

但一个不争的事实是，IT产品不保值，不但不保值，还贬的超快，回顾过往十年，挺难找出一种商品象IT产品持续这么长时间，这么大幅度往下掉价的。

这个因素就导致预留扩展的投资效益很低。

此外，要考虑产品的换代周期，如果5年后你打算升级，设备已经停产，或产品已经淘汰，那当年花钱买的扩展性预期就落空咯。

而相对于IT产品价格下跌的速度，对大多数系统来说，业务量的增长大多是可以预期的，那你的车险来说吧，业务量和车的保有量有关吧？简单点说，和经济增长持平的话，每年10%增长应该差不多了。

个人觉得你的情况扩展性预留3年，最多5年足矣。

mike79

分开买设备的话折扣可能就不一样了，存储后期扩容的话折扣更低。因为那个时候你就是真的上了贼船，厂商不怕你跑了。
前期购买设备，买高了浪费，买低了要扩容的话更花钱。捏不准的话可以先看看其他省市是怎么做的。
如果LZ每年都有预算的话那就是另一回事了。

[ 本帖最后由 mike79 于 2009-8-25 20:13 编辑 ]