A few word about "RESOURCE SHARING"

linkenpark

化繁为简 \r\n1. 公民要遵纪守法 \r\n2. 中国公民要遵守中国的知识产权保护法规 \r\n3. 中国是马德里公约签字国, 受版权保护的作品和软件进入中国受中国知识产权法规保护 \r\n4. 法律适用于所有公民 \r\n\r\n攻其一点不及其余 \r\n1. CISSP/CISA和CISSP/CISA考生是公民, 参照 [化繁为简] 第一项 \r\n2. 中国的CISSP/CISA和CISSP/CISA考生受中国法律管辖, 参照 [化繁为简] 第二项 \r\n3. CISSP/CISA的道德规范首先要求遵纪守法, 这是要考生签字同意的. 如果做不到或不同意其条款, 可以不签字不参加. 签字保证过的是为承诺, 为人不可无信. \r\n\r\n\r\n\r\n法律里面有年龄要求的，13、14岁也是公民，可是他犯错误违法么?这样的小孩，不是不知道偷盗是违法的，可是法律并不很严格的处罚，为什么？信息系统审计不正像个小孩么？他现在需要营养，我们也知道维护版权，但是这个时期维护版权重要呢还是学习他们的知识重要呢？

wangjian55

omni 发布[B]omni 感到痛心的是中国人的诚信没有了.重建诚信谈何容易. 现在中国举国上下打假, 其力度之大, 规模之广泛全世界罕见, 与此同时, 举国上下作假之风盛行, 每个人都深恶痛绝, 而同时又以作假为正常, 尤其是自身利益相关时也作假骗别人. 你骗我, 我骗他, 他骗你, 最终还要骗回到自己头上 - \"无非就是更换频繁了些\". 每个人都将诚信扫地的责任推在别人身上, 自己就完全清白了?[/B]

\r\n\r\n我比较佩服omni的好脾气！并且omni的知识面也比较广泛。\r\n\r\n但是omni的观念太超前了，原来温州是造假有名的地方，后来经济上去了，他们也自发、自觉地造正品了。并且omni也太辛苦了，比原国家总理朱总理还辛苦呢！朱总理在国家会计学院的题词也仅仅是“不做假帐！”，他为什么对学子要求如此“低”呢？为什么不要求学子们与一切虚假、欺骗的事物做斗争呢？看来，凡事也有个阶段性嘛！

linkenpark

不好意思，网络慢，多点了几下！ \r\n wangjian55 \r\n \r\n说话简洁，切中要害！ 一语道出我的心生了！\r\n呵呵

omni

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omni

最初由 linkenpark 发布\r\n首先，我对你倒买倒卖的误会表示道歉，\r\n二、我们谈论的主题是那些有版权的也就是收费的资料，收费资料有收费资料的可取之处，如果都是免费资料，也就没有这场争论了，二手就没版权了，那共享无非就是卖二手货的收钱=0\r\n而已\r\n三、\"... 假的也要，只要有得用就行，无非就是更换频繁了些\", 这句话不是我说的，是北大经济学教授曲建波（音同）说的，这几天再听他讲课。我在和你强调一下，信息系统审计这块的学习正像改革开放初期的情况，现在打假、维权是很严，这是因为那些已经发展过来了，开始规范化起来了，而信息系统审计的学习是起步，他们是处在不同时期的，你把两个不同时期的东西作比较，本身就存在问题。\r\n穷则生变，当资源短缺的时候，也就像改革开放初期，供应少，需求多，才出现的，信息系统审计部也是这个情况么，现在我们的就是供应少、需求多。我不知道你那时候是否生活在国内，你感觉那时候买的产品质量如何呢？现在又如何呢？某些东西向买假的都难了，因为它发展过来了，这些产品是不同步的。\r\n不要站在没有经济基础的台上谈诚信，这是西方经济学里总结出来的教训。作假，没人说不管，邓小平当时的话是“先别管他”，没说不管，只是说这段时间不管他，没说以后不管。无论是经济发展还是某些事物的发展，它的每个时期的重点是不一样的。\r\n另外：讨论是互相学习的过程，很高兴能和你讨论问题，我是以历史为镜子来看这个问题的。\r\n版权的问题，不用于商业用途是不是不算违反版权呢，我就不清楚了。呵呵

\"穷则生变，当资源短缺\" 是两个不同的概念. 穷是资金短缺, 买不到资料是资源短缺.\r\n\r\nwww.cccure.org 可以解决资金的问题, 同时也可以缓解资源短缺. \r\n\r\n不用于商业用途的复制及传播也可能是侵权, 要看版权声明怎么说. 惯例是, 不可以整章节复印, 不可以网上传播, 不可以复制. \r\n\r\n至于国内的所谓\"复印版\", 早就是各国在WTO打压中国的一大筹码, 中国吃亏处恐怕不会小. 最终还是要平民百姓掏腰包补回去.

omni

最初由 linkenpark 发布\r\n法律里面有年龄要求的，13、14岁也是公民，可是他犯错误违法么?这样的小孩，不是不知道偷盗是违法的，可是法律并不很严格的处罚，为什么？信息系统审计不正像个小孩么？他现在需要营养，我们也知道维护版权，但是这个时期维护版权重要呢还是学习他们的知识重要呢？

你的例子不好. \r\n\r\n这里涉及两方面内容. 两个内容分开说:\r\n\r\n信息系统审计在中国处于起步阶段, 需要有更多合格的CISA/CISSP加入. 信息系统审计是企业治理的组成部分, 是以维护法制为目的的.\r\n\r\nCISA/CISSP需要知识. CISA/CISSP获取知识的过程不应有违反国家法规的行为. 即使中国的CISA/CISSP还处于发展初期, 即中国的信息系统安全和信息系统审计处于发展初期, CISA/CISSP 也没有不遵纪守法的权力. \r\n\r\nm1.5c

omni

最初由 linkenpark 发布\r\n“邓小平都说了对待傻子瓜子的态度是“先别管他”，”我不是对国家领导人有敌意，而邓小平当时的态度，是适合中国经济发展的，请别误解！

只是听说过\"傻子瓜子\", 不知详情, 可否给予介绍? 谢谢.

linkenpark

MS在中国的策略有考虑中国现状的因素\r\n\r\n您怎么不考虑中国的现状呢？

linkenpark

穷则生变，哈哈，你也太钻牛角尖了，现在很多人学中国的哲学，就是他所说的东西概括了很多现象，它的深层含义没说穷就是金钱呀，\r\n政府已经出了很多政策去鼓励了，可是不是光政府鼓励和优惠政策就能把氛围造起来的，企业是追求利益最大化的，过度的严格会打消很多人的积极性，每行业的过程都经历这样的过程，最后是经过行业洗牌的过程才把优秀企业洗出来的。。。\r\n\r\n我无能，我疲惫了，不和你讨论了，洋MBA水土不服，已经是事实，我只能说我无能了！

linkenpark

我们生活的是个矛盾的世界，关键在于掌握矛盾的程度，详细回复如下（请见冒号后面）：\r\n\r\n\r\nMS在中国的策略有考虑中国现状的因素,                          : 那您怎么不考虑中国的现状呢？\r\n有占领市场的长远打算. 中国本土的软件公司未必有MS那样雄厚的资金 ：就是资金不雄厚采用盗版呀，盗版会解决一大部分资金        紧张问题\r\n\r\n全球性战略的规划和积累的市场经验, 也没有MS的法律咨询资源, MS经受的起在中国放长线, 中国的软件公司在除了本土化以及政府采购策略外, 大概在其它各方面都处于劣势.                  ：就是因为处于略施，所以政府的政策，优惠条件都在拉动中国的软件企业，不让他们轻易的就死掉\r\n\r\n请从经营角度说明默认盗版对中国软件开发公司的好                ：经营就需要钱，启动资金，10几万想开软件公司，光微软的那套正版软件，就买不起，vs.net,windows,sql,oracle哪个便宜？再加上租办公室、注册。。。。等乱七八糟的事，恐怕刚有想法，就被自己给吓住了政府采取“先不管它的战略”后果会怎样呢？企业先用盗版的，开发，测试等我们的软件赚了钱（这是到一定程度），如果企业有竞争力，它的软件肯定会赚钱，没有竞争力的死掉就死掉了，不足为惜，企业有了钱，有了实力，必然扩张，要进国际市场，不买正版都不行了，当然企业也有钱了，买正版的钱根本不算什么了也。只有把我们的软件企业扶植起来了，才能和MS这样有实力的企业拼呀，否则只能让他们横行霸道了。你也可能会说，没钱可以贷款，可是银行把钱贷给哪些人呢？当然是有实力了的，没实力银行也不会贷款给你。等企业发展起来了，老板买正版也会心疼，血汗钱呀，可是为了赚更多的钱，不买不行呀。\r\n企业没钱买正版软件的时候，你硬逼着他买还是等他们有钱了，再买呢？\r\n\r\n虑现实状况, 即使很多企业使用盗版软件, 随着法制化发展, 将来还是要买正版. 严格限制盗版在短期内可能给国内企业增加负担, 如果国家对采用国产软件的企业给予财政支持, 就会给国产软件以最好的发展机会. 这比单纯给予软件公司财政支持效果好得多.                                                        ：如果国家对采用国产软件的企业给予财政支持，可这钱给哪家企业呢？那不是会有很多企业来找政府要钱？当然是等产品开发出来，有市场，有实力的企业，产品开发需要钱呀，\r\n最困难的情况是意识的转变, 用惯了不花钱的东西, 现在 omni 跳出来指名道姓地要各位CISSP/CISA考生自己掏腰包买正版, 不光心里不舒服, 手头紧了一些也是有的, 毕竟这是预算外的开销. 我个人觉得ITPUB是靠大家维护, 有需要私下交流的内容不妨另辟蹊径. 我核查过ITPUB的注册须知, 遵守国家法律是写明了的, 各位注册时想必读过并同意, 否则注册就不会成功. 自己同意遵守的条款, 请务必遵守                 ：  再说法律法规，这是私下里说，没有这样的法律法规，外资会进入么？会引进先进的技术么？没有表面公平的竞争环境，谁敢来呀\r\n\r\n穷则生变，当资源短缺                           ：没人敢说穷就是指资金，飞流直下三千尺，也不是真的三千尺，中文要补习了吧，呵呵\r\nwww.cccure.org 可以解决资金的问题, 同时也可以缓解资源短缺. \r\n\r\n不用于商业用途的复制及传播也可能是侵权, 要看版权声明怎么说. 惯例是, 不可以整章节复印, 不可以网上传播, 不可以复制.                                          ：哎呀，我的痛处，   ：（\r\n\r\n至于国内的所谓\"复印版\", 早就是各国在WTO打压中国的一大筹码, 中国吃亏处恐怕不会小. 最终还是要平民百姓掏腰包补回去                                           ：所以中国政府要求了5年的过渡期。  ：）\r\n信息系统审计在中国处于起步阶段, 需要有更多合格的CISA/CISSP加入. 信息系统审计是企业治理的组成部分, 是以维护法制为目的的. \r\n\r\nCISA/CISSP需要知识. CISA/CISSP获取知识的过程不应有违反国家法规的行为. 即使中国的CISA/CISSP还处于发展初期, 即中国的信息系统安全和信息系统审计处于发展初期, CISA/CISSP 也没有不遵纪守法的权力. ：这样做是不是会打消很多人的积极性呢？你没看过盗版DVD么？即使你没有，你家里人呢？ 法律一方面要和国际接轨一方面也要适合国情和当地情况\r\n\r\n只是听说过\"傻子瓜子\", 不知详情, 可否给予介绍? 谢谢.   ：这个我也不知道，老师没细讲，它只是用这个例子来阐明当时一系列情况的，含义是当时她有违规行为，但是为了照顾当时大家经济搞活的积极性，才不管它的，因为它毕竟没造成非常重大的伤害，与打消大家的积极性相比，它还不是必须马上处理而已。