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[算法] 算法、人工智能、围棋的极限。 [复制链接]

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水瓶座
日期:2014-04-01 08:53:31天蝎座
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日期:2015-12-28 06:20:00
发表于 2017-05-26 21:25 |显示全部楼层
本帖最后由 fender0107401 于 2017-05-26 21:49 编辑

最近AlphaGo又牛逼了,我突然想到一个问题。

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柯洁的围棋水平很高,AlphaGo的围棋水平也很高。但是,围棋这个游戏自身的水平是不是存在一个上限?

我的意思是说,假设柯洁可以长生不老、并且可以精力充沛(简直就像在说AlphaGo一样),那么我们可以让柯洁不停的钻研围棋,柯洁的围棋水平是否会不停的提高呢?

我的一点思考:

从柯洁的角度出发:经济学里面最基本的就是边际效益递减,随着柯洁的投入,柯洁的产出肯定是边际效益递减的。

从围棋的角度出发:围棋这个游戏的复杂程度是很高的,但是即使围棋在怎么复杂,也应该是有上限的。

----------------------------------------------------------------------------------------

比如说对于一个具体问题而言,

设计一个算法A_01,那么这个算法会有自己的计算复杂度(时间也好、空间也好);
设计一个算法A_02,那么这个算法会有自己的计算复杂度(时间也好、空间也好);
设计一个算法A_03,那么这个算法会有自己的计算复杂度(时间也好、空间也好);

通过努力,可以改善计算复杂度(设计新的算法),但是这种改善肯定是有上限的,因为这个问题本身肯定有一个自身最极限的计算复杂度。

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那么,围棋本身应该有自身的极限。

柯洁也好,AlphaGo也好,应该都没法超越这个极限。只不过AlphaGo现在更接近这个围棋的极限一点。

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能不能这么理解?

----------------------------------------------------------------------------------------

如果可以这么理解,那么柯洁目前离围棋的极限还有多远呢?

比如说围棋的极限是100分,那么柯洁现在是90分,还是95分呢?

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水瓶座
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日期:2014-07-21 10:11:2815-16赛季CBA联赛之八一
日期:2017-04-12 14:26:28
发表于 2017-05-27 09:07 |显示全部楼层
如果某人每次都赢你半子,连赢一百场,你们中间的差距可能就是60分和100分,而不是90分和100分

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日期:2016-06-20 17:38:50技术图书徽章
日期:2016-07-19 13:54:03
发表于 2017-05-27 13:40 |显示全部楼层
很难相信F版问出这样的问题,我怀疑F版不是计算机相关专业的。

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15-16赛季CBA联赛之佛山
日期:2016-11-04 14:21:2015-16赛季CBA联赛之山西
日期:2017-01-05 21:29:2715-16赛季CBA联赛之佛山
日期:2017-07-28 16:27:15
发表于 2017-05-27 18:07 |显示全部楼层
简单的初等数学 棋盘一边N个格子,第一步 N*N个可能,第二部 (N*N-1)   穷举所有可能 (N*N)!   所以肯定有极限,只是数量太大。

19个格子总共有这么多可能:
143792325888489065483236251149986335475490753864475587612728
276529922779553438961885684190800314119607141379443489058596
838396823330432160771380883705655787966919248618270978003589
902110057945010733305079262777172275041226808677528136885057
526541812043502150623466302643442673632627092764643302557772
269559534323394220430182554814378511222218683448796987126719
420560953330641393571063519720072147337873382698030853510431
742036536737798872175655134500412910616505061544962655811028
242414284066270545855623101563752892899924857388316647687165
212001536218913733713768261861456295440900774337589490771443
991729993713368072845900003449642033706644085333700128428641
265439449505077395456000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000

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日期:2014-04-01 08:53:31天蝎座
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日期:2015-12-28 06:20:00
发表于 2017-05-27 19:32 |显示全部楼层
cokeboL 发表于 2017-05-27 13:40
很难相信F版问出这样的问题,我怀疑F版不是计算机相关专业的。

呵呵。

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发表于 2017-05-27 19:33 |显示全部楼层
潜水一厮 发表于 2017-05-27 18:07
简单的初等数学 棋盘一边N个格子,第一步 N*N个可能,第二部 (N*N-1)   穷举所有可能 (N*N)!   所以肯定 ...

好吧,这也算是一种说法。

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日期:2017-07-17 10:08:44
发表于 2017-06-02 16:56 |显示全部楼层
回复 3# cokeboL

是有才

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发表于 2017-06-03 11:43 |显示全部楼层
本帖最后由 shang2010 于 2017-06-03 11:52 编辑

回复 4# 潜水一厮



感觉你是在说广度优先,很明显你没有看主程的讲解

http://tech.sina.com.cn/it/2017-05-25/doc-ifyfqqyh8225277.shtml

https://jeffbradberry.com/posts/ ... -carlo-tree-search/

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发表于 2017-06-03 13:30 |显示全部楼层
人工智能的极限就是程序员智能的极限

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发表于 2017-06-05 19:46 |显示全部楼层
算法虽然有极限,但是人类的进步是没有极限的,估计再过个100年,主要的算法都会接近极限,但是还是会有新的架构产生出来。
Google的围棋的算法,也只是更接近完美,我觉得以中国人的聪明,只要腾讯持续投入,过几年或者腾讯的“绝艺”围棋算法会比Google还要牛。
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