牛角尖VS大忽悠——关于科学的科普

tom_xx_hu@yahoo

原帖由 lrg223 于 2009-5-11 22:55 发表
我没说过中医完全合理。也没一味肯定中医，但必须承认中医中真理的存在。这就是我的观点，巫医也罢，别的也罢，至少目前没有科学证明其真伪，目前来说。我只能是个看客。怀疑并期待。
我不认为目前科学的发展能 ...

在特异功能流行的时候，类似言论也流行过。概括起来就是：现在科学不能解释，不等于将来不行，更不等于它不存在。
这是一种误导大众舆论的谬论。
我举一个科学既不能证伪，也不能证实的命题：在我们这个宇宙之外，还存在一个外宇宙，它有极其辉煌的文明，远远超出我们的文明水准。因此，用我们现有的任何技术手段都无法探测这个外宇宙，更不能观测到它对我们这个宇宙的作用。但是，我们的一切，都是由这个外宇宙文明控制和决定的。
这就是这样一个命题，科学不能证伪，也不能证实。那么我们因此要承认它是真理？
就这样一个东西，它凭什么让人相信它？
科学只回答那些与可以观测的事物和现象有关的问题。在此之外，是神学的范畴。

[ 本帖最后由 tom_xx_hu@yahoo 于 2009-5-11 23:36 编辑 ]

beepbug

原帖由 shan_ghost 于 2009-5-11 17:09 发表
现在大多数人都住在城市，可能见识不到这个现象：每天天亮之前，鸡窝里的公鸡就会发出嘹亮的叫声；然后过不了多久，太阳就出来了——幼时课本里的《半夜鸡叫》、成语闻鸡起舞等等都描述了这个现象。

有人解释说，公鸡是太阳神的宠物，它负责每天喊叫太阳神起床。如果公鸡不打鸣了，太阳神就会睡懒觉，太阳也就不出来了。

当然，以上这段话很无稽，也很蠢——如果不是给3岁小孩听的话（当然，我不歧视三岁小孩。说句难听话，在下以为网上有不少活跃人物，在某些方面是远比不上三岁小孩的。毕竟无知至多算零，谬误肯定是负数了）。

那么，你知道上面这段话错在哪里吗？怎么证明？怎样避免在其他场合也犯同样的错误？

楼主怎么知道“这段话很无稽，也很蠢”？你证明过吗？你怎么证明的？你不把世界上的公鸡全部杀死能证明吗？
如果楼主把世界上的公鸡全杀死了，太阳神还是每天起床，那我们承认，我们是“很无稽，也很蠢”。
但是，现在楼主还没做实验，就胡说八道，我们只能很遗憾地说，楼主“很无稽，也很蠢”，或者楼主“最无稽，也最蠢”。

A.com

科学一词从中性变成褒义,是上世纪五十年代以来极左思潮的遗毒

deathbravo

原帖由 beepbug 于 2009-5-12 07:41 发表

楼主怎么知道“这段话很无稽，也很蠢”？你证明过吗？你怎么证明的？你不把世界上的公鸡全部杀死能证明吗？
如果楼主把世界上的公鸡全杀死了，太阳神还是每天起床，那我们承认，我们是“很无稽，也很蠢”。
...

全世界每时每刻都有公鸡在叫

nostoryboy

原帖由 tom_xx_hu@yahoo 于 2009-5-11 23:34 发表


在特异功能流行的时候，类似言论也流行过。概括起来就是：现在科学不能解释，不等于将来不行，更不等于它不存在。
这是一种误导大众舆论的谬论。
我举一个科学既不能证伪，也不能证实的命题：在我们这个宇 ...

抄起剃刀将它割~

bbjmmj

原帖由 shan_ghost 于 2009-5-11 17:09 发表
牛角尖VS大忽悠——关于科学的科普

五一休假归来，忽然发现CU上一大片关于中医的帖子。点开看了一些，看来CU确有一些有真知灼见的网友；但还是不得不说，不明事理的人士仍然不少。

在下不想介入低水平的争 ...

呵呵，其实你这个土人拜飞机的例子，正是在取笑现代科学。土人经过大量实证证明飞机可以送来吃的，而土人自己却又不清楚为什么飞机会送来吃的，于是编造了理论。现代科学认为，科学具有可重复性和可检验性，那么飞机送食物就是可重复可检验的，然后人们对这种可重复可检验的事物理论化，也就成为了科学理论，也就是土人拜飞机的理论。

我左腿膝盖有风湿，7岁时得的，20几年，下雨阴天经常会疼，后来我用一根艾条烤膝盖上的穴位，烤了大概有两三次的样子，到现在已经三年没有疼过了。中医是很玄妙的，上千种常用中草药可以组合成天文数字的药方，人类光是破解可口可乐配方就花了一百年，像现在这样用化学分析的方法去破解中药有效成分，基本上可以断定，至少在这个千年内是不可能完成的任务，换言之，否定中医的事，还是下个千年再去考虑吧~~~

shan_ghost

原帖由 tom_xx_hu@yahoo 于 2009-5-11 23:34 发表


在特异功能流行的时候，类似言论也流行过。概括起来就是：现在科学不能解释，不等于将来不行，更不等于它不存在。
这是一种误导大众舆论的谬论。
我举一个科学既不能证伪，也不能证实的命题：在我们这个宇 ...

说白了，这就叫搪塞。

骗子的几大绝技：

1、云山雾罩，含含糊糊，没一句准话。因为一旦清清楚楚说出一个断言，立刻就会有被人当场揭穿的危险。

为什么懂科学的总是拎着“可证伪性”不放呢？原因就是想逼出一句准话。说了准话就能抽他的脸。


2、立场不定，见风使舵。总之，不管黑白都是他有理。


3、除了他自己，别人都是外行，没有插嘴的余地——知道为什么我一开始就要求说大家都能听懂的人话了吧。

甚至就连他自己，也得时时刻刻做出只懂皮毛的模样，这样错了就能马上换一个方向继续蒙骗。


4、理论宏大而神圣，不容置疑。

他懂的那东西必然是要和天地规律天人感应之类大的没边的东西挂钩的，这样听起来才神圣，说你们都不懂你们才会相信嘛。



相比之下，搞科学的就连 施力与受力的规律 这样简单的事都要拿出证据——哪种态度更谦虚？哪种态度更可信？

shan_ghost

原帖由 bbjmmj 于 2009-5-12 09:08 发表


呵呵，其实你这个土人拜飞机的例子，正是在取笑现代科学。土人经过大量实证证明飞机可以送来吃的，而土人自己却又不清楚为什么飞机会送来吃的，于是编造了理论。现代科学认为，科学具有可重复性和可检验性， ...

说的很对。这就是现代科学的局限性。

但另一方面，一旦发现飞机与食物的规律与现实不符——它甚至鼓励人们去发现这种不符，有诺贝尔奖和名垂史册的大奖在等着他们——现代科学会立刻放弃旧有理论，寻找更切合实际的解释。

相反，只有宗教和阴阳八卦才会守着一个可笑的理论不放，然后找出种种借口逃避现实——直到拿神圣、传统、爱国、假装出救世主的模样要求别人报恩甚至火刑等等等等手段来维护自己。

shan_ghost

事实上，现代科学是什么呢？

在18、19世纪的时候，它就是牛顿三定律，就是质能守恒定律，就是气压。

只需这些最简单、最平常的东西，它就造出了飞机——然后被相信伟大、神圣的阴阳八卦的人拜，被他们拿月经布来“破法”。



这些蠢到可怜的人们，甚至至今都还以为飞机是某种神秘的外星物件，以至于就是拜上一拜也毫不稀奇。

他们不以为耻，反以为荣：你们怎么能证明，你们的计算机不也是在拜飞机呢？

当然，我们搞计算机的都懂。所谓计算机，不过是简单的半导体理论+简单的门电路+简单的图灵机原理拼凑出来的高级算盘而已。

当然，对外行来说，拜一拜计算机，那是天经地义之事。

shan_ghost

所谓科学，归根结底就是“可靠的常识”。


何谓“可靠的常识”？

除了动物，物体不受力不会自己乱动，运动的物体不受力不会停下来——谁发现了可验证的反例，他马上就能领诺贝尔奖。

然后，科学家震惊的发现，仅仅这么几条常识，便已经可以解释这世上的一切——不需要神力，不需要特异功能。

于是，飞机火车轮船大炮卫星火箭计算机——现代文明就这样出现了。


这些东西依据的，全都是常识——我自己亲手绕过高压变压器，焊过电视机，拆过缝纫机，玩过曲轴连杆活塞，所以我知道这一点。


但对原始人，以及那些虽然生活在文明社会但智力水平还停留在原始人阶段的人来说，如上种种，断然不可理喻。

科学？不信。说不定是里面跑的是神力呢。说不定汽车飞机什么的其实就是神人应用五行八卦驱动的，就是拿科学当幌子罢了



好吧，既如此，来拜我吧。我就是懂得如何创造这一切的神；我知道这坛子上还有其他很多神。无知的猿人，还不与我跪下