~关于清茶的建议~

科学球

那是ECHO的理解，人与人是不同的。谁又能说ECHO的想法，不能开创一个崭新的时代呢？

我关注于那句“只要大家开心就好”，能做到这点，怎么不是比过去更高的层次呢？

而所谓治水，水从何来？水来自于斑竹的心，斑竹认为是水，那就是水。但如果斑竹认为不是水呢？即使是水，我想也能巧妙的通过回帖使水不是水吧？比之删，封，锁三大法宝，哪个更适合OK你所说的万物生长呢？

oapthyok

删，封，锁三大法宝在以前曾经被称做“版主手中挥舞的大棒”的，追杀着“无辜的ID”。不知道还能不能用？

大家开心，听起来不错，可是不现实。没有规矩、不成方圆。在无为、放任的情况下，是不可能让大家都开心的。

水，是客观存在的，而不是来自版主的内心。如果说是从心里来的话，那是来自大多数朋友们的比较一致的看法。虽然，因为真正的标准很难确定，而在版主执行水贴处理的时候，会有一些分歧的不同意见产生。可是既然给予了版主权力，就应该让她行使。再说，还可以向版主提意见和建议的。

最后，我举个小小的例子：

如果，我的家里有一碗菜馊掉了、臭了，我肯定立刻把它倒掉。虽然，我知道，我不去管它，慢慢的，微生物们也会把它分解殆尽的，我也知道打开窗户通风的话，家里的臭味就不会那么浓重了。可是，我还是选择立刻、马上把它倒掉。

科学球

那就要问了，如果没有这三大法宝，还会不会有人做斑竹呢？是为了三大法宝做斑竹，还是为了给大家带来欢乐做斑竹呢？

就算有霉变的，你扔了，可是这世界上有人从霉变中提取了青霉素。

再比如牛奶，所谓的溲了，从中不是发明了酸奶吗？而且比牛奶更加有营养。

不过，是有些重复的，无聊的水贴，但他们罪不至死。或者提醒，或者开个玩笑让发贴的人知道，这就是所谓的无为而治啊，非要删掉才算治吗？

新华门前站的警卫，都有配枪，他们都有随时击毙企图冲击的新华门的人的权力。建国50多年了，他们毙谁了？凡事都有度，矫妄可以，矫妄过正就会有问题了。过去就是矫妄过正才造成的如此不好的局面。

rollingpig

hehe ,看人辩论，也是一大乐事

oapthyok

做版主的，想来不是为了这3大法宝的。这些是为了管理而给予的权力。是管理的需要，而不是版主个人的需要。如果一个人不是为了服务论坛、管理版面，而是为了这些权力而当版主的，那么，我想fanqiang、蜘蛛那边也是通不过的，更不用说广大的网友们了。

所谓废物利用、变废为宝，确实存在各种各样的实例。但垃圾不处理，终究还是垃圾。就算用最合理的方法来处理，总也不会是任由它在那儿散发臭味吧。

至于罪不至死这个问题，是一个程度，也是一个尺度的问题了。

程度是说，罪是不是致死，要看罪行的轻重。比方说，发黄色、反动内容，或者辱骂、侮辱他人，照论坛的规则，就是要封ID的。

尺度是说，实际情况的不同，具体的处理办法也会不同。看到一个水贴，开个玩笑，给个提醒这种事情，我曾经做过很多次。可是其中一些发贴者就是立刻有了“被挥舞着大棒的版主追杀”的感觉，做出攻击、责问甚至谩骂的强烈反应。这时候，就不得不删贴，并且严重的要建议封ID了吧。

新华门的警卫从来没有击毙过谁，绝对不等于他们不可以击毙谁。我想，如果有谁达到了要被当场击毙的标准，还是会被当场击毙的。这个例子不通。

至于矫枉过正，倒是我说“治水”的时候，一直在征求大家的意见，尽可能采取合适的尺度和方法。那时候，我确实没有听到多少建议。有没有过正，大家自己看现在清茶斋水贴的比例，纯水、污水的数量，就知道不但没有过正，反而倒是力度大大的不够嘞。

最后再重复一下我的看法。治水，并不是杜绝水。万物生长靠太阳，也要靠水。只是水太多了，变成洪水了，影响人们的正常生活了，这个水就要治。而且，该堵的要堵，该疏的要疏。我想，即使是大禹疏导，也是要堵住洪水不让它淹了人们的村落，而后引向大海的吧。

然后，剩下来的，保持在合理水位上的水，也要注意不要让它被污染了。现在的环境污染还是很厉害的，大家什么都往水里扔，这个水脏了，臭了，也是很不好的，很影响生活的。

科学球

这就是你想法的问题了。不错，你做了很多工作，有目共睹。但为什么会引来反击呢？为什么没有照你的想法那样，再无水患了呢？为什么最终竟然导致了你的去职了呢？这就有个责任问题。

先说我的责任
我是有责任的，我脾气暴躁，而且藐视清茶斑竹的尊贵。有些情况下，是误会了斑竹的。甚至在言辞上没有给斑竹以争辩的余地。与人争辩，向来都是寸步不让，寸土必争。全面封死对方所有能够喘气的地方。这是我的问题。

再说你的责任
你不比凤凰，你是可以就事论事的，有一定的客观评价。这我是看的到的。但是你不觉得你在处理所谓删贴锁贴的问题上，过于冷静，直白了吗？虽然很多情况下，你在动作之前是有声音的。但，那是一种非常居高临下，让人很难接受的声音。

这样动作，没有任何好的效果。我不顾虑所谓大局，与你们争吵，除了那些唯马首是瞻的所谓大水王，出来支持你们之外，又有几个普通的过客支持你呢？而有多少普通人在支持我呢？还记得有人高喊着弱势群体吗？他们平时很多情况下，可能是忍耐的，刚好赶上我在兴风作浪，又如何不把压抑的心情疏放一下呢？当时我的形容是，好比一团乌云，笼罩了清茶的上空。真的，没有天日。

当我们发贴前需要先揣摩斑竹会不会删我，锁我的帖子，那还有几个人会发帖子呢？除了那些GGMM的？那些打倒小日本的？那不会被删啊！民意呢？被你们自己蒙蔽了。

这就是为什么当时我说是大棒政策的原因了。

说到底，水能够威胁到论坛的存在吗？事实上是，不能！威胁的只有恶意灌水，比如通篇都是一个主题，比如通篇都是反动，色情。只要不是恶意的，以前发过的帖子，有人又发了，这可以理解。所谓有一有二，没有再三再四。一个ID连发几篇一样的帖子，我想你删他的他也没话说吧？别人也不会为他抱不平吧？反动的，色情的，不是明确规定要封ID吗？别人还能说三道四？其他的，有什么必要治呢？有什么必要管呢？我请问？

令行禁止，那是军队，不是论坛。

科学球

好了，打住

1。你已经不能治水了
2。我也已经不在清茶发言了
3。新斑竹上任了，而且有他的想法和做法
4。我们可以拭目以待，看看事实是什么样子的
5。陈年旧帐翻来无益，只可能加深你我之间的误会。不如求同存异。
6。我饿了，我要回家吃饭。我要回家玩游戏。

jrlee

[quote]原帖由 "rollingpig"]hehe ,看人辩论，也是一大乐事[/quote 发表：
     


加精呀！

oapthyok

原帖由 "科学球" 发表：
好了，打住

1。你已经不能治水了
2。我也已经不在清茶发言了
3。新斑竹上任了，而且有他的想法和做法
4。我们可以拭目以待，看看事实是什么样子的
5。陈年旧帐翻来无益，只可能加深你我之间的误会。不如求同存异。
6。我饿了，我要回家吃饭。我要回家玩游戏。.....

   

1、既然论坛是大家的，我有想法为什么不可以说？
2、你还在这个贴子发表对清茶的意见和想法。
3、无论谁当版主，都不会拒绝大家提出各自的看法和意见，判断、选择、考虑吧。
4、这句是废话。现在的情况，大概庸俗、低级甚至色情的贴子比以前多了吧。
5、我在就这个贴子的内容，就echo的疑惑，表达我的看法。什么是陈年旧帐？
6、我的话是说给关心清茶的发展的人说的，可以是echo、冰冰，也可以是fanqiang、蜘蛛。针对着你的贴子回复，只是因为你发表的披着“宽松”、“无为”、“疏导”外衣的言论，在我看来，对清茶的管理只有坏处，没有好处。这不，echo看了你的回复，都认为区分茶呀、水呀的，没有必要了。这就好像洪水面前，等着水自己退，饭菜馊了，等着微生物们完成分解一样，会误了清茶的。

最后说一下你前面的那个回复。

水会不会威胁论坛的生存？我认为会的。为什么技术版禁止灌水？因为水会毁了技术讨论。同样的，在综合交流区，适量的良好的水贴能起到调节气氛的润滑作用，但是过了量，变成私聊、变成无聊，也就会威胁论坛的生存了。当然，小团体们继续着MSN般的发贴，苟延残喘是可以的。

发贴之前，是应该先考虑一下自己的贴子该不该发。那是你的言行，自己要对之负责的，也是你的形象，并且会一定程度影响论坛的形象的。

至于我，我想不需要你来评论什么。现在，我只是一个普通的ID，对于清茶斋的管理、发展提一些个人的看法。采纳、否定或者批评，我都接受。翻陈年旧帐，你说是无益的，是吗？

diablocom

茶里面加一滴泪水才能更浓,更有意思.