Linux/Unix弥久长青，设计思想有何独特之处？（获奖名单已公布-2012-5-22）

无锋之刃

GFree_Wind 发表于 2012-03-30 12:30
回复 32# asuka2001

一点个人愚见：管道就我个人理解，应该是以数据为中心，从最初输入到最终输出，不断 ...

>讲得很好。我认为管道还是只能被专业的用户应用。

>因为应用管道的几个条件：
>1. 输入和输出为普通文本；
>2. 命令行
>3. 需要理解管道

>而对于普通用户来说，还是所见即所得的图形界面更方便

普通用户也可以使用管道线，只要加以适当训练即可。
管道线比较符合人脑思维过程，逐步求精的过程被管道符强化和显现了。

考虑一下遥控器和Windows桌面，哪个更便于跟电话另一头的人解释其用法？

塑料袋

OwnWaterloo 发表于 2012-03-30 16:14
回复 34# 塑料袋
乘法与1，或者加法与0的那个。

0与1，加法与乘法，是近世代数的基础。

0与1，可以是数，可以是向量，可以是对向量的变换；
加与乘，可以是对数的运算，可是是对向量的运算，可以是对变换的运算。

数的0与1，对加与乘做递归，可得全部有理数。
向量0与向量加法，可得线性无关，秩等概念；向量0与向量点乘，可得正交的概念。
变换1与变换乘法，可得逆变换，逆矩阵等概念。

另外，环，域，群....都是从0和1，加和乘得来的。这些东西全部都将你一直鼓吹的闭包，对运算的运算，对变换的变换，递归.....体现得淋漓尽致。

所以我B4你们这些鼓吹lisp，haskhell的，这些语言之所以有吹嘘的资本，无非是离近世代数比较近，反映一些代数思想。但是玩这些语言的人，大部分都是叶公好龙，买椟还珠，丢掉了本质。

OwnWaterloo

回复 42# 塑料袋

于是这些东西你用到生产实践当中去了？ 你的那些什么什么理论呢？

塑料袋

OwnWaterloo 发表于 2012-03-30 17:34
回复 42# 塑料袋

于是这些东西你用到生产实践当中去了？ 你的那些什么什么理论呢？

卧槽，jia luo hua qun，a bei er qun，这些都是屏蔽字了？？？？？！！！！！

我现在水平不够，还不能将这些代数的东西运用到实践，吃饭还是靠linux。

但是我路子对，上来就抛开了那些无关痛痒的这个那个语言，直奔G点就去了。

asuka2001

回复 39# 无锋之刃

管道是机制,它提供的功能就是串行数据流动

单个的程序其实也是机制,它们提供的可不是仅仅针对你的一个任务!比如grep,它提供的是过滤器的机制!只有当用户加上策略时,过滤器开始发挥它的作用!


更进一步的说: 机制和策略的区分可不是绝对化的,没有需求和实现做背景参照,我们谈论机制,策略没有太多意义.

我在前面的发言中,提到了逻辑分层.提到了越靠近需求,那么机制中混合的策略越多(这里的策略指的是怎么样使用下层逻辑层次的机制)

但是混合有针对下层逻辑层次的策略,还叫机制吗?我认为是!理由是在它所处的逻辑层次上,它是只做了一件事;在它面向的需求空间上,它是正交切分需求空间的,因此它是机制!


因此可以看到,管道它面向的需求空间是数据通道,因此它不加任何假设的让输出数据流入下一级的输入中.这是它提供的机制!但是它离我们的需求显然很遥远...我们需要加入策略,对数据进行加工

单个的程序是机制,因为它们面向用户的需求时,它们只做了1件事,它们无法直接完成用户的需求,需要我们去输入策略.但是如果就管道而言,它们是策略,它们利用管道,并在管道传输过来的数据中,进行策略处理....不然数据只流动,就没有任何意义!




   

OwnWaterloo

回复 44# 塑料袋

假设以后你水平够了，又打算如何投入到实践中？ 卖论文么？

塑料袋

OwnWaterloo 发表于 2012-03-30 17:53
回复 44# 塑料袋

假设以后你水平够了，又打算如何投入到实践中？ 卖论文么？

我比较急功近利，只看眼前。

管那些赚钱的具体手段干什么，机会给且仅给有准备的人，眼前的首要问题是自己的水平，而不是具体忽悠钱的方法。

OwnWaterloo

回复 47# 塑料袋

急功近利、只看眼前、从生产实践出发与你的行为完全对不上啊大湿……

塑料袋

OwnWaterloo 发表于 2012-03-30 18:00
回复 47# 塑料袋

急功近利、只看眼前、从生产实践出发与你的行为完全对不上啊大湿……

咋对不上了？？？

无锋之刃

asuka2001 发表于 2012-03-30 17:43
回复 39# 无锋之刃

管道是机制,它提供的功能就是串行数据流动

没错。我的描述仅针对人机交互界面而言，也即使用Shell指导Core完成一系列任务时，管道为机制，程序为策略（这是大部分人使用UNIX/Linux的主要目的吧？）。
至于应用在管道内的程序本身，或多或少基于过滤器模式实现，当然也是机制的一部分，或者说是同一机制的两个不同部分：管道实现数据流，程序实现数据变换。
从这个层面来看，管道化机制更显眼，程序内的过滤器则经常隐而不见。

管道有点类似协议栈又有所不同。协议栈中的每一层对上是机制，对下是策略。比如驱动协议栈，再比如网络协议栈。

另外，仅仅实现数据流动并不是没有用的。考虑一下tee实用程序，它实现了数据流动而不加以变换的功能，也相当有用。