我是个python黑，发这里找骂之——为什么python是一个非常不好的语言

___BlueGuy___

ecloud 发表于 2012-12-18 16:11
顶你最后这句话
对于只是使用各种现成库而言，其实什么语言区别不大
所以这一点我喜欢Java，就那么一套 ...

所以我喜欢 C

___BlueGuy___

C++ 就是一坨屎， 别在执迷不悟了， 当然了， Python也是一坨屎
留着给农民朋友肥田吧

fire_cpp

楼主发文太长，结构没组织好，所以没看完。建议以后发长文还是用小学时的“总－分－总”结构，或者加个小标题。

1、性能：
我们这做WEB和人工智能，全用它，开发和运行效率都不错，超出预期。当然要对语言熟悉：原来一个程序运行要3秒多，但优化了一个类内部的数据结构和语句后，令人吃惊地下降到0.5秒左右。如果当时我们也张口就骂的话，恐怕不会有这种提升。

2、模板：
依稀看到说Python没模板……兄弟，Python不需要模板，它自身就比模板更泛型。

3、开发效率：
如果我们手头的系统用C++开发的话，估计会上十万行，刚才统计了下，python代码只有一万多行。

4、开发习惯：
从C++转过来的时候，没体会它的duck type，搞了些类继承，想着C++的基类指针那些玩意。后来发现有时python根本不需要类继承，只需要保持相同的成员函数就OK了，这省了多少开销啊。

5、细节：
你测试过500个循环中，pow和**的效率吗？我们测过——虽然仅是举手之劳。我只是想说，细节很重要。

fire_cpp

bruceteen 发表于 2012-12-15 16:31
存在就是合理的
------ 我一直不明白这句话是什么意思，比如“癌症”这种存在，说不定有某种我们人类未知的 ...

在恩格斯的书《论路德维希费尔巴哈和德国古典哲学的终结》中，对这句话有过评论。
很多人都在乱用这句话。这其实是个哲学用词上的区别，德国哲学本就精微，比如用词上，翻译成中文，就更无法体会原意了。
“存在的”，并不等于“现存的”，恩格斯举例，书报检查制度是现实中存在的，但它并不是“存在”的，而只是“现存”的，还批评“近视的政府”，和“近视的反对派”。
“存在”，你可以理解为“符合理性”，或者直接说“有道理”，符合宇宙秩序。

用词方面，你可以对比于数学。我们平常学的加、减、乘、除，在很多数学分支如代数结构中会有重新定义，平常用的积分在测度论等分支中会扩展到勒贝格积分等等——这些符号，仅仅是符号而已，要人去赋予他们意义。

bruceteen

fire_cpp 发表于 2012-12-22 00:37
在恩格斯的书《论路德维希费尔巴哈和德国古典哲学的终结》中，对这句话有过评论。
很多人都在乱用这句 ...

我明白了，也就是“存在的就是合理的”不能为那些存在的垃圾作生存辩护
“存在的就是合理的”只是一句哲学定义，相当于“正方形属于矩形”一样
看来，我虽然不知道它原本表达的是什么意思，但起码知道它用在这里不对。

shan_ghost

德文原文及英文翻译（来自 http://www.cchere.com/article/580457 ）：

"Was vernünftig ist, das ist wirklich; und was wirklich ist, das ist vernünftig."

-- Hegel, Vorrede zur Philosophie des Rechts

"What is rational is actual and what is actual is rational."

-- Hegel, preface to the Philosophy of Right

————————————————————————————
大致可解释为 符合客观规律的是实际的；实际的(事物)符合客观规律。

rational：理性的，合理的，推理的
actual：实际的，现实的，真实的

比如，魔法不（在现实中）存在，是因为它不符合客观规律；魔法传说的存在，是人的想象力/认识局限所致。
再如，地震/飓风/火山爆发存在，是客观规律决定的；战争存在，是（无法和平解决的）利益纠葛决定的……
甚至，希特勒/东条英机的存在，也都有导致其存在的必然基础。

总之，“存在即合理”是一个半吊子翻译。人家的原意根本不是什么道德判断，而只是对规律和现象之间关系的一段客观表述而已。

Ager

shan_ghost 发表于 2012-12-22 14:19
德文原文及英文翻译（来自 http://www.cchere.com/article/580457 ）：

"Was vernünftig ist, das ist wirklich; und was wirklich ist, das ist vernünftig."
-- Hegel, Vorrede zur Philosophie des Rechts

"What is rational is actual and what is actual is rational."
-- Hegel, preface to the Philosophy of Right
————————————————————————————
大致可解释为 符合客观规律的是实际的；实际的(事物)符合客观规律。

总之，“存在即合理”是一个半吊子翻译。人家的原意根本不是什么道德判断，而只是对规律和现象之间关系的一段客观表述而已。

shan_ghost大虾说得没错。

其实，Hegel的意思是这样的 ——

他想对那些哲学家们说：“你们（指那些哲学家）呀 …… 这一方在强调vernünftig，而那一方则在强调wirklich。现在，我来告诉你们吧 —— 这一方口中的vernünftig和那一方口中的wirklich，其实是一回事！”

仅此而已。

这好比：

一群人说“三国时期最聪明的人是诸葛亮！”，而另一群人则说“三国时期最聪明的人是诸葛孔明！”

因为他们不知道诸葛亮和诸葛孔明是同一个人 —— 某些情况被遮蔽在双方的认知之外了。

这个时候，Hegel出来说：

“叫诸葛亮的人，是叫诸葛孔明的；叫诸葛孔明的人，是叫诸葛亮的。”

Hegel所做的是，完成了一个“祛蔽”过程。

Ager

bruceteen 发表于 2012-12-22 08:32
我明白了，也就是“存在的就是合理的”不能为那些存在的垃圾作生存辩护
“存在的就是合理的”只是一句哲学定义，相当于“正方形属于矩形”一样
看来，我虽然不知道它原本表达的是什么意思，但起码知道它用在这里不对。

既然大虾你想到了这个例子，那么，也就不难理解Hegel了。。。

Hegel的意思，类似于这个：

一个人说：“那些是等边三角形！”

而另一个人则说：“不！那些是等角三角形！”

两个人争吵得不可开交，因为他们都不知道等边三角形和等角三角形其实是一回事儿。

于是，Hegel出来说：

“那些是等边三角形的，是等角三角形；那些是等角三角形的，是等边三角形。”

看似罗嗦的废话，实际上蕴含了Hegel已经证明了：一个三角形是等边三角形，当且仅当它是等角三角形。

我们试着证明一下上述命题，就可以体会个中妙趣了，呵呵…… ：）




P.S.:

两件事情：

第一，证明：一个三角形的三条边相等，是该三角形的三个内角相等的充要条件。

第二，接受所谓“存在的就是合理的”这种观念。

哪件事情更简单？

人民群众喜欢简单的东西，呵呵 —— ：）

fire_cpp

寂寞的楼猪，他骂python，下面的人不管他，自顾自讨论起哲学来了……宇宙间最大的寂寞莫过于此了。