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Chinaunix

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楼主: zonzi

请大家看看这三篇文章,我总觉得有些什么地方不对............ [复制链接]

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发表于 2004-11-01 09:58 |显示全部楼层

请大家看看这三篇文章,我总觉得有些什么地方不对............

我是真的很不明白, 为什么直到这天还是有不少一知半解的人会写得出如斯一篇低级的文章并有胆它公诸于世. 是脸皮比较好? 还是存心有辱自己家声? 为什么不先去好好进修一下呢? 就是因为太多这种文章, 太多这种斯世盗名之人的存在, 才会令国内IT传媒给人一向的形象都是传媒级数中最低的一群. 在一件事情自己都还未好好了解, 对世界潮流及IT界最1希望达到的理想完全不闻不问, 写这三篇文章的人简直是辱没了国内的IT领域, 传媒与及一般的读者!!

     首先该位白痴作者误将一个已经采用经年, 苹果几年前已经宣布放弃的Classic核心拿来和拥有NT核心的XP比较? 这根本是个可笑的事情. 请注意, Classic核心从1984年已经出现, 认识她的人老早就知这个系统是没有内存管理, 没有多任务, 先占式多任务等的功能, 当时PC市场运行的是什么了? 是DOS!!! Windows根本还未成形!后期苹果之所以不轻言放弃此个Classic系统, 源在于商用软件是苹果的主力, 并不像当时的Windows能一下子改变过来, 情况和及至后期微软市场坐大, 明知使用经年, 建基在16位DOS核心上的OS问题多多, 也不能一下子把系统完全迁移至NT核心上. 可不要忘记, Classic核心OS推出之时, 当时拥有4MB以上内存的计算机全等同一台车的售价, 这位朋友可是忘记了DOS的640K内存限制是从那里来的了, 这简直如同现在有人在嘲笑黑白电视比不上现今的Plasma一样愚蠢!!!! 而且这位人兄文中说自己的资历如何如何的深, 显然是乱吹的! 在1998年时, 全世界没有一位IT技术者对Macintosh趋之若鹜, 因为当时的Macintosh可说是全世界唯一不存在Y2K问题的系统之一, 对比微软的Windows呢?

      要说什么操作自由度, 什么懂计算机, 会用计算机的分别, 这更加教显出这位作者自身的低级, 无论作为用家及技术人员, 这位作者都绝不合格!!! 对于一般使用者来说, 根本就不需要懂得计算机, 只需懂得使用计算机并用来谋生就成? 这向来是人类社会分工合作的模式! 正如你不需要懂得画画才有资格去购买漫画书观赏, 再举一个例子, 很多人都懂驾车吧? 但当中的驾驶人士是不是都需要懂得修车? 你每天都用电冰箱? 你可以讲出它的原理? 你告诉我究竟有多人是会用电冰箱? 当中有多人是如你说---懂得电冰箱? 哈. 为什么日常生活上你可以不需懂得电话, 电视等电器的原理却还在使用, 但又没有人质疑你资格? 反观计算机, 为什么我一定要懂? 在为一个文员, 我不是懂得开关机, 可熟练操作Word, Excel就成了? 什么USB, 什么安装系统这些东西关我屁事? 不是每个人都对这个有兴趣的, 这个对于一般用家, 不是从事相关行业的人也没有意义的. 我是很可怜这位作者的目光…活在一个如此狭隘的圈子中, 彷佛计算机就是他的一切, 就是世界的全部…..好像每人都需要认识一样…唉. 计算机工业由发展至令, 都朝一个目标进发, 就是令不用家不用刻意去学! GUI就是因应这一点而去诞生的. 这不论微软, Apple, 即使是Redhat等Linux公司也是朝这一点方向进发, 所以微软不断把OS推陈出新, 推出XBOX, 搅WebTV, Setop BoxMCE2005等, 为的就是想把计算机变成一件家用电器一样. 为的就是希望你有天想开机玩游戏, 看DVD时, 打开计算机的程序步骤可比开关一台PS2, 一台DVD机更简化!, 而绝不是这位一知半解的作者口中那种什么Windows令人学懂计算机, 什么自由度大如此无稽之谈. 而MacOS从第一代已经拥有这个理念, 对比从Windows 98才开始进行这意识的PC来说, 是比Apple慢了14年, 因此外间才会认为MacOS比Windows先进!! Bill叔致力多年研究简化计算机操作为原则的理想, 竟给你这种心存歪理的人曲解成---自由度, 更易学懂计算机, 如果微软高层知道, 真的不知是应笑还是哭了
顺道教一下这位作者, 看这报导就请原文, 贴个国内网站出来没意义, 国内IT传媒普遍的知识层面大家心中有数. 而且, 讨论Mac时请用Mac OS X比较, 还在用OS9来谈论只突显你的无知!

     又谈论一下这位作者的所谓兼容硬件度这种谬论. 首先. 这位一知半解..非常无知的作者显然不清楚Windows和Linux两者采用的微内核在设计上是有很多不同的地方. 其次, 这位作者更显然不清楚Mac OS X是建基于修改自FreeBSD及Mach核心的操作系统, 属正统派的FreeBSD UNIX的一种! 先谈Windows, 如果三年前, 有人说Windows因为需要顾及各款硬件的兼容因此其先天的不稳定我们应该原谅, 我会认同这说法, 不过三年后的今天, 各位好像忘记了两个重要的技术WDM及uPnP了. 理论上只要符合这两个模块撰写出来的驱动, 根本不存在不稳定之说. 再说, 现在全球的计算机外设早已经给垄断起来, 先不谈显卡所采用的AGP/PCI-E这个问题. 单是其它产品差不多已经清一色不是USB,便是IEEE 1394, 如果你还不明白USB模块的先天设计, 劝你别看下去了, 因为你即使看了也是多余不会明白的了! 大家可省时间. 至于显卡, 更是简单, 因为市场上早有ATI及Nvidia称霸, 商用市场上顶多还有Matrox及3dlabs而矣, 而且主要的所谓驹动都集中在Direct X及Open GL的设计身上, 有关AGP的撰写只占很少部份. 而AGP从Windows 95ORS 2.5开始至今天的XP, AGP的driver早就成熟其native的模块仍沿用至今, 并没有太多的改良. 所以今天一般来说, 只要使用由芯片厂商提供符合WDM及认证的驹动, 采用该显卡相应的Direct X版本之下, 由显卡带出的系统不稳定问题根本已经近乎不再存在. 如果再引伸下去, NT采用的机制由Kernel mode及User Mode分别控制的方法更加不可能导致操作系统会因某一个硬件出事而全面停摆. 也是一样, 你不明白什么是Kernel mode及User mode便算了, 我可不是来和你笔战的….至于MacOSX, 也是一样有一套由苹果提供制作硬件驹动的程序模块的, 理论上只要正统地经此模块撰写出来的驹动亦不存在影响系统稳定性之说. 说至此可以这样说, Windows XP及Mac OS X也不再存在什么因硬件兼容问题而导致的稳定性之差别了. 特别是当USB制式统一之后!!

     各位网友看时更不要给误导, OSX绝对不可能好像这位作者说, 可自行设定每个软件的内存使用量, OS9可以的原因, 是由于Classic采用的是一种叫合作式多任务的机制才引致这个问题发生, 当年是个没有办法之下的办法, 对比PC, 当年的DOS可是连多任务也没有….而这位不断强调自己真的拥有很多计算机, 真的用过Mac, 连G5都有的作者, 却写了个他能在Photoshop上设置内存用量的笑话给我们知, 错把OSX10.3写成是个64位系统. 又不懂如何管理档案的所谓用家, 当网友是傻瓜的片面之词, 你相信吗?

    封闭的经营方式…说来说去就是一点, 他买不起…为什么计算机市场一定要是开放? 只因IBM开放了, 其它就一定要开放? 是否一件产品必需要人人负担得起才令某些人释怀? 我想文革已经过去很久了, 某些人是应该清醒一点了. 而且我相信各位Mac用家都知道在那里搜寻Mac软件的, 以一个声称用了不短时日的用家, 居然说找不到软件, 我觉得是令人不能置信, 再说, 他好无知地引用Linux的软件群来作比较, 却无知地并不知道MacOSX能籍X11及Fink的支持而使不少支持X windows的Linux软件, 当中包括Open Office在内..国内就是存在不少这种喜欢道听途说, 误人子弟的文盲, 说偷施乐的GUI, 法院早就栽定为不成立, 为什么又不提微软主动要求庭外和解, 并自愿向苹果赔偿Windows抄袭Mac OS一事了? 又教这位误人子弟之作者一件事情, IEEE 1394是由苹果开发的, 连这点你都不知道? 还大呼叫世人也要学懂计算机? 你不脸红吗?

      至于安全性, DIY乐趣, 我不再多作解释了, 感觉这位作者就是那种资深用家你又不是, 技术人员凭你智能及知识又没可能. 英文不太好, 缺乏对世界的了解, 是位生活在国内, 比别人看多几期国内计算机杂志的傻瓜而矣. DIY是否一个乐趣我不再争论, 不过我很奇怪为何总有某种人认为计算机一定要DIY的? 为什么他们不去质疑汽车和DVD机没有得DIY这个事实呢? 真的是烧坏了脑, 完全无视并他事物的一群.

      多人用的东西是否真的如这作者所言般---不堪一击我是不知道了,但这三篇文章的言论就真的正正是-----不堪一击的典范。

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发表于 2004-11-01 20:01 |显示全部楼层

请大家看看这三篇文章,我总觉得有些什么地方不对............

there is the response of the author of the 3 texts above
you can find the the original text there:


http://www.linuxsir.org/bbs/showthread.php?s=d8c48ea44d2f96f7bd9a134b6fb2c580&postid=883566#post883566

论证得的确有水平,某些地方我自愧不如!
你说我不知道Mac OS是基于UNIX的?这个我文中没有提到这类的话语,况且这个事实我92年就知道了,虽然不早,但也不算晚吧?
至于Mac OS的好与丑,正如你举“冰箱”之例,我们当然不可能是“冰箱爱好者”,我只能算是“电脑爱好者”,爱好而已,意见难免浅显,但至少比起那些只用点的,不能算太白痴吧?
对某些自己的想法发表一下看法,当然这完全是以自身观念为出发点!我并没有要把这种想法强加于人的意思!既然是个人的一些想法,一些观点当然也并非完全正确!
当然,你文中一些观点虽论述得很到位,但就Win和Mac OS的综合比较来说,也不免有牵强附会的意思吧?
况且我也说过了,我们也只算是普通大众用户,普通的爱好者而已!要讨论底层技术,我自认还不够资格,我只能从用户能接触到方面谈谈自己的看法!
你说Mac OS和Win都不存在第三方硬件兼容性的问题,这个难以苟同!不知道市售难以计数的PC可以用的硬件有多少能用于Mac?真的不需要考虑兼容性问题吗?
说到“封闭的经营方式”,就是买得买不起的?这个你曲解了!我指的是它的架构不开放,还是用我个人的想法:第三方(就是为它写软件、设计硬件的)很少。
开放不开放,正确与否并不重要!我也并没有说Apple不开放就不对!只是劳苦大众的爱好者们,喜欢DIY的同志们,是否受益而已!
当然就你文中的观点来看,应该是:只要会用,DIY什么无关紧要,不必懂什么太多的东西!怎么和Apple一样的思路?
况且我写这段的前提是站在不能考虑那些只想做些应用的人,因为那样的话要涉及到太多的内容,简单易用和功能强大等等话题本就不该在一起讨论的!
我不否认Mac OS做到了简单易用!
至于你说到Mac OS可以运行基于UNIX标准的应用,这个是事实,我也看到听到有关这方面消息。但我没见到(可能见识有限)多少Mac用户享受到这种应用!有机会我会试试,但Mac OS的简单,到了想实现这些应用的时候,麻烦是否会若干倍的增加呢?
诚如你所说,研究到你那份上,的确不简单。听说底层研究得很透彻的人,看哪个系统都差不多!不知道是不是!
Mac我是拥有,这个不至于吹牛,9600到G5也是事实。
对于Mac,你的确比我了解得多。
但“Mac的确不怎么样”,是我最初要表达的意思!
之所以说,只是因为看不惯Apple使用“最先进”这个词来胡吹而已!
本来,“电脑”这个东西,就是绝对不简单的,活到老学到老都学不完的东西!
说到Apple偷来的创意,你就说到了官司!不奇怪,MS和Apple的官司不算久远,法律完善了!Mac初出时,版权这个观念应该还不是很透彻吧?况且也不是我胡编乱造,几种杂志上都有这么一说,要说到哪里找,我只记得《电脑报》95—97上肯定是有的!标题可能是《电脑发展简史》
至于如果我有错误的用词,错误的例证,那不必感到奇怪!相对于你,我是菜鸟!

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发表于 2004-11-01 20:03 |显示全部楼层

请大家看看这三篇文章,我总觉得有些什么地方不对............

i really need the unix compatibility.............

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发表于 2004-11-02 09:07 |显示全部楼层

请大家看看这三篇文章,我总觉得有些什么地方不对............

[quote]原帖由 "麦客OS"]我是真的很不明白, 为什么直到这天还是有不少一知半解的人会写得出如斯一篇低级的文章并有胆它公诸于世. 是脸皮比较好? 还是存心有辱自己家声? 为什么不先去好好进修一下呢? 就是因为太多这种文章, 太多这种斯世盗名..........[/quote 发表:

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发表于 2004-11-02 15:45 |显示全部楼层

请大家看看这三篇文章,我总觉得有些什么地方不对............

说明:
以下是我们接下去讨论的结果,
zonzi:  =zonzi发表的
dtsolitary: =dtsolitary发表的
不指望大家有耐心看下去,只是马上这贴将会被删,所以转到这里来保存,本人觉得对于苹果牌电脑的讨论方面还是比较完整的(苹果的优点和缺点)
以下是正文:

dtsolitary(原作者)

注册日期: Oct 2004
来  自: 江苏东台
发贴数量: 22
       

吃完晚饭,电视没好的,觉又睡不着,上来逛逛,打发孤身一人在家的无聊时光。
抱歉,G5买回来后一直给她们搞设计,我还没真正的玩弄过,的确和OS 8以前有很大不同。但也不至于“先进”到哪里去吧?哦,比较的系统版本不对,那就OS 8对Win 98,OS 9对Win 2K吧,X当然对XP了。
至于说到哪个杂志在吹,杂志名是《印刷技术》,每期都有几个版面留给Apple的。还有其他的报刊杂志也在做Mac的广告啊,你没注意而已吧?
不必争论开放和DIY的是与不是。但PC开放至今,培养了多少fans、DIYer、业余程序……?这是不争的事实。
再说自由度,有自由度不是好事吗?目前我的350猫给雷击了,G4网卡坏了,还有个150可能CPU完蛋了扔进了仓库。我想“升升级”,有多大的自由度呢(可选择性)?没听说Apple提供多少硬件升级的服务,当然内存可以添加,虽然价格没商量。就软件来说也是这样,Apple以前的用户,那些老机器(其实也不应算太老)想体验一下软件新版,可能吗?
Mac可以藉X11应用Linux下的软件,但有多少用户买Mac不是冲着它外观漂亮、使用简单去的?要说实现Linux下软件应用,由于历史原因,Apple的用户有多少会做这个实现的?Linux虽好,但配置绝不简单,OS的简单易用可能就不存在了吧?
就我个人而言,我虽认为Mac OS不咋样,但我没说Mac不行啊,我也很喜欢Mac的外形(观)设计。
你要说自由和开放没必要,我不好和你争。
但用户升级的需求不能说没有吧?谁有能保证Mac用户都没有这方面的需求?谁都难免在应用中遇到不满足的情况。
当然,你文中不少论述不错,也许我该到苹果相关论坛去找找看有多少Mac OS相关的操作技巧、系统设置等文章?恐怕没有多少吧?
Win下的注册表和各种开发软件以及Linux应用相关的文章没完没了,Mac的“相对”来说少了点吧?
就教学软件来说(这可是个大市场),因为Apple的不开放,这个市场的商机它就不太多(可不是没有)。
诚然,Apple比起几年前,算是屈尊了很多了。记得98年鼠标坏了,换个新的要数千大元。
重要的一点,也是大失人心的一点。对用户的负责态度!
懂得亡羊补牢总是好的,可惜MS为它的产品如此负责却落下了骂名。原因嘛,用的人多了,意见绝对难免!可怕的是对系统漏洞视而不见,Apple为它的系统做了多少有益于用户的事?看看网上公布的各种系统的漏洞,寒!我的Mac是不敢上网的,虽然我知道针对Mac的攻击很少(用的人少嘛),但我很怕。
还是那句话,仅代表个人看法。每个人的喜好和学习出发点都可能不同,所以看法都不尽相同,观点也难免会有错。
但也不至于因为我的不对或是攻击某些人的偶像,就在文中“嵌入”吐出若干不雅之词吧?或是原文中就有?
人非圣贤,你能说你的观点完全正确?
本来嘛,讨论区就是各人抛砖引玉的绝好地点。
比尔·盖茨不也说过“PC机只要640K内存就足以应付日常需求”吗?过了没几年不还是对自己推翻了!
所以引用某人的话:不必如此激动!
荼余饭后,话题而已,(只要不是当前过于敏感话题)。

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发表于 2004-11-02 15:46 |显示全部楼层

请大家看看这三篇文章,我总觉得有些什么地方不对............

zonzi:
那个unix高手用apple估计的确是为了和unix兼容,linux配置麻烦,而且名牌笔记本没有一个默认安装linux的,至少前几年,linux在笔记本电脑上的确配置特别麻烦,估计现在应该好多了。
Os X是在bsd内核基础上设计的,bsd则是公认为最安全的系统之一。
如果觉得os x不好的话,还是可以安装linux的。
我买了个powerbook的确也有一部分目的是为了和unix兼容,特别是unix下的远程程序应用,另一个道理就是,我用windows一直不顺利,一般每年至少有2次需要重新安装和丢失数据,实在是受不了了,今天早上遇到某人还和我抱怨windows,他刚重新安装了windows xp + sp2,但是马上就进来了个木马,所以他不是很高兴,类似情况在我这里也经常发生,我现在绝对开机第一件事就是看看有没有新补丁,第二件事就是升级防毒软件,虽然如此,但还是不停的有木马/病毒进来...........
至于软件方面,我上星期去打听过了,都说mac os x绝对兼容自由软件,几乎所有在linux下可以用的软件,mac os x 都能用。
如果实在不行的话,虽然可能会有点慢,但是可以直接用远程unix下已经安装的软件,对于我来说,应该绝对是够了。

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发表于 2004-11-02 15:47 |显示全部楼层

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dtsolitary:
刚刚看了几个帖子,任何一个话题,任何一个观点,都会引起众人N多的口水,几乎每个人都有一套不同的想法。
http://www.linuxsir.org/bbs/showthr...;threadid=86551
这个帖子里,似乎每个人的话都有可取点。值得一看。
MS也好,Apple也好,Linus也好,争论到最后,似乎没有太大的现实意义。还是由他们自生自灭好了,我们现在重要的还应该是以养活家人为起点,为生活做点事,剩下的就是想做什么就做什么了。
比如,看了这个帖子,我也觉得我似乎钻进了局限于PC甚至是MS的某个套子。当然这个套子里人是很多的。
话说回来,如果Apple和MS换个位置,现在的业界老大是Apple,财大气粗的,相信淹它的口水一定也不会少。
想想自己,有兴趣的东西不少,能玩得深点的不多,还好业余有个Linux可以学习学习,我绝对只能算是业余吧。虽几年前就接触,但断断续续的到现在也没玩出水准来,但毕竟是在学习,难与易、简单与繁琐,要看立足点和起步点。也许几年后,Linux在桌面应用上会非常成熟,普通用户也许会象MS囊的一样多。
现在去评价未来,有些事是谁也预料不到的。还是务实一点,什么东西有用就用什么,需要什么就用什么才是真的。
zonzi还没睡啊?难道也是和我一样孤寂难熬的?
当然也可能是fans的通病,晚上睡不着早上醒不来的。
我也看过Apple论坛了,Mac支持Free软件没错,但要想真正的用起来,Apple的普通用户可能很难做到。没有Linux基础的那些人会望而生畏的!比如那些买了电脑就只想拿来就用的。

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发表于 2004-11-02 15:50 |显示全部楼层

请大家看看这三篇文章,我总觉得有些什么地方不对............

zonzi:
关于diy我也来说几句,
我觉得diy应该分成两种:硬件diy和软件diy
硬件diy就是超频之类的,软件diy则是修改软件。
超频可能会引起系统的不稳定,所以这种diy我绝对不会去玩的。
软件diy则是
1)修改操作系统,估计最有diy可能的应该是linux或者bsd
2)修改应用软件,那么最有可能的是自由软件,因为有源代码
其它种diy我就不知道了,据说有的diy是把某些东西不通过操作系统直接放到内存去之类的,但没有看到过

最后再次声明,那篇很长很长的文章不是我写的,我可没有那么大的本事.........
98年apple那种德行是因为他们把steve jobs 赶走了,现在jobs回来了,改变了很多东西..........

Mac支持Free软件没错,但要想真正的用起来,Apple的普通用户可能很难做到。没有Linux基础的那些人会望而生畏的!比如那些买了电脑就只想拿来就用的。

所以现在有很多unix高手在用mac os x,这些高手绝对不会望而生畏的,好像正在成为现在的mac os x的普通用户群体.......

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发表于 2004-11-02 15:52 |显示全部楼层

请大家看看这三篇文章,我总觉得有些什么地方不对............

dtsolitary:

重装是很正常的,丢失数据就是你的不对了。明知Windows历史以来稳定性就是个弱点,常常备份是绝对不能少的。
木马和病毒这些东西,每个人的看法也会有所不同。一个东西流行了,用的人多了,弊端必然会暴露出来。
如果怕遇到木马和病毒,不用电脑是最好的选择。
在现实中如果怕病毒,那不活可能也是很好的选择吧!
当然现实中我怕,无论穷人富人都怕病的(装病的除外,我偶尔也会)。
当然你不用Win而选择Linux可能是职业的关系。很多行业Unix家族是首选。
所以,选择Linux也有很好的理由,病毒几乎没有。就是不知道以后会怎么样。
就服务器而言,Linux的解决方案的确很不错;就桌面应用,比Win似乎还有些差距。出发点不同吧。

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发表于 2004-11-02 15:53 |显示全部楼层

请大家看看这三篇文章,我总觉得有些什么地方不对............

dtsolitary:
  

:最初由 zonzi 发表
    所以现在有很多unix高手在用mac os x,这些高手绝对不会望而生畏的,好像正在成为现在的mac os x的普通用户群体.......



问题是除了这些高手,还有一大片比他们要普通得多的用户。
就比如印刷行业吧,这个例子片面了一点,毕竟印刷也只是一个行业应用,但这个行业用户群却行庞大!
现在这个行业,Mac和PC都绝对少不了。那些仅仅搞设计,还有其他的那些如前面帖子所说的只是拿来画些画的。这类人在Apple的用户群中绝对不可小看。如果他们想在OS上做些除了专用软件之类的扩展,那个,难于登天了。
基于UNIX家族的兼容性,的确拥有极大的优势。
我用Mac和PC搞设计,前面那个说用PC搞设计是自杀,我觉得奇怪,难道PC上的那些用于平面的软件比Mac的落后了什么?就Adobe、 MacroMedia等公司来说,应该没有偏心于哪个系统吧?要么是色彩的问题?这个嘛,认真的校校色就是了。虽然自己校色要达到专业,的确很难的说!别说做电信什么卡,要做什么不一定要一定用什么系统,能做起来就行!何况Mac能设计个样本,PC一样也能!在软件上的操作,也没有什么差别。所以用PC绝不能算是自杀。那位朋友估计也是Mac的忠实用户吧。或许PC没用惯。
所以嘛,入门的时候用什么,可能就照着这个方向会走很远。
但我用PC发菲林,要PC传文件。其他那么些广告公司,自己不可能有厂子的,他们很多都是用PC搞设计的,还有一些小业务,比如出个书什么的……所以如果我没有Apple,我这里还一样能运行。但没了PC,我只能喝西北风了。
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