系统管理员在老板眼里的价值？

Aikkon

有故障的时候就想到你了.

網中人

原帖由 G65535 于 2007-8-13 22:51 发表
对了，记得老大还说过，做事要有一套可靠的工作流程！

你說的是 SOP 嗎？
那一般都要做的，如果公司還沒有，那就自己做一份出來。

網中人

原帖由 Aikkon 于 2007-8-13 23:58 发表
有故障的时候就想到你了.

所以，這裡要討論的就是如何改變這些狀況啊。
弟兄們，多來發表意見啊...
不要吵嘴可以說一堆，碰到來個 case study 就逃光光了...

bosshoss_cn

原帖由 網中人 于 2007-8-14 01:53 发表


你說的是 SOP 嗎？
那一般都要做的，如果公司還沒有，那就自己做一份出來。

网中人大大：
请教如何制定IT部门管理制度，如何明确IT部门的地位，权利，职责？
如何制定流程？
我没有在大公司做过，对些方面基本是个空白，真的想了解

个人认为IT部门的很多问题：可以通过内部OA系统、培训来解决，但是国内很多公司人员流动太大，并且公司没有入职培训的（个人认为华为的入职培训不错（只是说IT的基本培训和企业文化培训）），使得IT部门负担的事务很多，并且很多公司规定相关培训要求不影响工作，要求员工的培训在工余时间，培训效果不好（双方都反对）,是否把相关的入职培训提交给HR部门呢？人家HR天天忙于招人和办离职手续，肯定不会接手此事的
个人认为：还是国内的公司在经营上都以弄一笔钱就走的原则产生，不以企业的正常发展来管理

G65535

原帖由 網中人 于 2007-8-14 01:53 发表


你說的是 SOP 嗎？
那一般都要做的，如果公司還沒有，那就自己做一份出來。

刚刚入职，基本是什么都不知道
公司也没有什么的培训

網中人

原帖由 bosshoss_cn 于 2007-8-14 02:16 发表



网中人大大：
请教如何制定IT部门管理制度，如何明确IT部门的地位，权利，职责？
如何制定流程？
我没有在大公司做过，对些方面基本是个空白，真的想了解

个人认为IT部门的很多问题：可以通过内部O ...

對於我們這些技術人員來說，寫行政文件確實不在行。
不過，可以先從 SOP 這些操作流程開始。
不妨先整理出日常事務操作細節，假設新到職的夥伴能夠“按圖索驥”完成設定就好。
再來可以制定 Policy ，可以先從 Security Policy 開始寫，然後是 User Policy，等等。
然後逐漸的完善相關的指南與守則...

我之前最後一份 MIS 工作中，在任職的一年內，陸續的寫了一些，不算完整。
因為先要完成日常事務，其中又經常要支援別的 office 或部門，都是用“壓榨”出來的時間寫的。
本來想幫老闆（我們的部門主管）建立 IT 相關制度的，可是後來部門重組，也換了部門，也就擱下來了。

今晚我好先忙一個課程的架構撰寫，所以沒時間整理。
或許過兩天有時間，我挖一下之前的文件，再來跟大家分享好了。

[ 本帖最后由 網中人 于 2007-8-15 01:51 编辑 ]

網中人

原帖由 G65535 于 2007-8-14 21:57 发表


刚刚入职，基本是什么都不知道
公司也没有什么的培训

這樣的環境有好也有不好。
從積極的角度來看，正好是“表現”的機會！
好好把握哦~~~  ^_^

我最後一份 MIS 工作，報到時，只有一張桌子一張椅子。
連我主管是誰都不知道！因為面試我的別的部門主管... （我是被“有力人士”硬塞進來的...  ^_^）
更別說機房裡面的機器跟那堆比意大利麵條還要亂的網路線了...
所有東西，都要自己慢慢 build up。
不過，我所做的第一建事，是去拜訪每一位同任。
告知他們我是來幫忙他們處理問題的。
因為，從我的角度來看，他們就是我的 customer，也就是我的衣食父母。
理所當然要先照顧好...

[ 本帖最后由 網中人 于 2007-8-15 01:56 编辑 ]

tom_xx_hu@yahoo

原帖由 網中人 于 2007-8-15 01:52 发表


不過，我所做的第一建事，是去拜訪每一位同任。

好棋。IT人员极少会用。要赞，要推广。

網中人

呵～ 剛完成手上的工作。
不過也錯過了睡覺的時間，於是就干脆找之前的舊文章，在酷學園裡找到了這篇：
http://phorum.study-area.org/viewtopic.php?t=18273
（推薦大家看看）

那是 5 年多前發表的文章了，其中又引用了一段在 bbs 跟別的網友的討論。
現在再轉貼如下：

      "網中人" <netman@junk.com> 撰寫於郵件 news:...
      >
      >
      >
      > "我有很嚴重的財務問題~" <THETA.bbs@bbs.yzu.edu.tw> 撰寫於郵件
      > news:43TDMS$6uQ@bbs.yzu.edu.tw...
      >
      > >
      > > 單純網管..忙的時候會瘋掉 不忙的時候是滿閒的 如果你管的網路本身就健全
      > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
      >
      > 抱歉，根據我個人的實務工作經驗來看，網管(負責的網管)跟本沒有"閒"的時間。
      > 請問：
      > * log 您看多少了？
      > * announce 您看多少了？
      > * update/patch 您測試多少了？
      > * report 您完成多少了？
      > * 網路圖表您完成多少了？
      > * 規劃書您完成多少了？
      > * 採購建議您評估多少了?
      > * 送修項目您追蹤多少了?
      > * 備份媒體您驗證多少了?
      > * 網路安全原則您修改多少了?
      > * 技術研討參加多少？
      > * 技術雜誌、 manual、RFC 看多少了？
      > * lab 實驗做多少了？
      >
      > 還有很多呢...
      > 光是前 4 項就耗掉您每天的 30%-50% 時間了，
      > 這些都是在 "不忙" 的時侯做的，怎麼會 "閒" 呢？
      > 若碰上一兩個病毒、server 出狀況、user 求救，
      > 您一天 48 小時都不夠用...
      >
      > 問題是：您是否願意去做及有否去做？
      >
      > --
      >
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      > 飛雪迎春到﹐風雨送春歸
      > 已是寒崖百丈冰﹐尤有花枝俏
      > 俏也不爭春﹐只把春來報
      > 待得山花爛漫時﹐他在叢中笑﹗
      >
      >


      "網中人" <netman@junk.com> 撰寫於郵件 news:...
      >
      >
      > "水泥森林中的狼" <c123456.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw> 撰寫於郵件
      > news:45MFlc$Ijb@bbs.cis.nctu.edu.tw...
      > > * log 您看多少了？ <------------阿，都沒看
      > > * announce 您看多少了？ <---------阿，同上
      > > * update/patch 您測試多少了？<----阿，依舊
      >
      > 那該檢討了，最其碼 cert 或 redhat errata 提到的也要修一下吧？
      >
      > > * report 您完成多少了？ <---------作給誰看？？
      > > * 網路圖表您完成多少了？<---------同上，又沒人要看
      >
      > 給你老闆。別以為他不看，關鍵是：
      > * 你是否願寫？
      > * 寫得是否夠吸引
      > 就算最壞打算，他不看好了，
      > 給自己看又何妨...
      > 習慣是需要養成的，好的習慣更甚﹗
      > 難道你只滿足現在的工作？一輩子就這樣過了？
      > 若然，那我沒話說...
      > 若否，我只能說：你還需要努力啊，兄弟﹗
      >
      > > * 規劃書您完成多少了？ <---------規劃？沒預算怎麼規劃？
      > > * 採購建議您評估多少了? <---------連淘汰建議都還有通過 =.=
      >
      > 那就是因為之前提的項目你沒做好...
      > 換句話說，不懂得跟老闆溝通。
      > 不是說一定要陪他去喝花酒才算溝通(恐怕也輪不到你吧？)...
      > 工作本身的溝通技巧才是重要的。
      >
      > > * 送修項目您追蹤多少了? <---------不用追了，都是自己修
      > > * 備份媒體您驗證多少了? <---------沒有買
      > > * 網路安全原則您修改多少了? <-----數十年來如一日
      > > * 技術研討參加多少？ <------------老闆不准我去，下班後又趕不上
      > > * 技術雜誌、 manual、RFC 看多少了？<-偷偷上bbs算不算？？
      > > * lab 實驗做多少了？<-------------晚上躲在家裡作到變熊貓 @ @
      >
      > 老話，不懂得溝通...
      > 你老闆都不知你做了些啥~~~
      > 只有自己關起門來自嘆命苦，何不將您的所作所為做個漂漂亮亮的呈現呢？
      > 如何作？看看我上面提的項目你做了多少？
      >
      > >
      > > 你問我每天在忙啥？
      > > 忙者解釋 k6-350的CPU 64MB記憶體是不能跑coredraw的
      > > 忙者解釋，不是我愛花錢，超過三年的電腦，真的不值得修理
      > > 唉，還是繼續當個偷懶的網管好了 @@
      >
      > MIS 我也當過，從澳洲當到台灣...
      > 我非常清楚所謂的"網管"是作些啥的...
      > 別以為你做了多少工作，你有做的我不會比你少，
      > 但我有做的，你未必有做。
      > 打個比方：
      > 我來台灣當了一年網管，光是產生的 document 就有 96M ﹗
      > 其中圖片不是很多(大多為網路圖)...
      > 還有一些 word, exel, powerpoint ，那通常是給"外人"看的。
      > 至於工作相關的 report ，都是 text 檔。
      > 至於在 console 中敲的 shell script 跟 web 上的 html ，那還沒算呢...
      > 那，你應知到你有那些不及我了吧？
      >
      > >
      > > 以上存屬情緒發言，千萬不要學
      >
      > 可以體諒... ^_^
      > 但我更信酷學園的 zman 說的一句話：
      >
      > 與其抱怨，不如先將自己不足的補上﹗
      >
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      >
      >

      "網中人" <netman@junk.com> 撰寫於郵件 news:...
      >
      >
      >
      > "Dinosaur" <averywu@kkcity.com.tw> 撰寫於郵件
      > news:45MIYB$XTJ@bbs.kkcity.com.tw...
      >
      > > 感謝大大提供的資料,小弟會努力學習做好一個網管
      > > 恕小弟愚眛,以上十三點小弟有些問題。
      >
      > 太好了，我最欣賞"勤奮好學"的人﹗ ^_^
      > 大家討論看看吧，我的意見不見得每人都能接受，
      > 抱著交流的心態來看待即可。
      >
      > > 1.小弟每天都一行一行把每台主機的log(挑重要的看..>"<)看完.(好久..)
      >
      > 的確如此。
      > 若您裝 redhat ，那每台/每天最少要看兩封 email ：
      > * logwatch report
      > * tripwire report
      > 建議再抓鳥哥提供的 logfile.sh 回來，或自己寫一些 script ，
      > 對 log 的分析很有幫助。
      > 再配搭 mrtg, phpsysinfo, ntop, bigbrother, ... 等工具，
      > 一天光是花這些時間就不少，尤其是主機多的話...
      > 因此我前面說：看 log 就花了 30%-50% 的時間，並非是跨張的說法。
      > 不過，看多了自然眼睛會得"自動過慮"... ^_^
      >
      > > 2.announce 這個小弟不知道是什麼 (我是半路被公司拉來做的.這個不是本行
      > > 但..我很想學),可以告知小弟那兒有相關資料嗎 ?
      >
      > 到你所裝的各大軟體、OS Vender 的網站看相關的[公告]就是了，
      > 這很累，可訂閱對方的 mail list 幫助節省時間。
      > 訂 announce 的 list 就好，若連 tech list 也訂，怕是你沒那麼多時間啦...
      > 除非你用家裡的 email 來訂...
      >
      > > 3.小弟現在用RedHat的發行套件,只要RH-Net或Cert有訊息,小弟一定會看,該更新
      > > 的會更新,該防堵的會防堵,請問這樣是否可以有60分了 ?
      >
      > 嗯，能每天看最好，
      > 否則，最少也要一星期看一次...
      >
      > > 4.小弟很想寫報告^^(也很喜歡寫),但不知道該寫些什麼..(雜七雜八寫了一些..四
      > > 不像的報告..)因為沒朋友做這行..也沒得參考.
      >
      > 先寫就對了。
      > 若想看 sample (text file 格式)，
      > 可參考我之前的一份：
      > http://phorum.study-area.org/viewtopic.php?p=76162#76162
      >
      > > 5.網路圖表是指架構圖嗎 ?(我有畫..但畫的很爛..用dia畫的)
      >
      > 基本上分 physical 與 logical 兩種。
      > 若有 flow chat 更好...
      >
      > > 6.規劃書是指未來發展規劃嗎(我有寫..但寫的很爛..>"<)
      >
      > 如下面的工作，都需規劃：
      > * 新裝一台 server(或移機，這更複雜﹗)
      > * 新開/變更一種服務
      > * 新部署/變更一種軟體
      > * 新建一間分公司、辦公室
      > * 新建/變更專線(或 ADSL/CM)
      > * 很多很多...
      > 若能針對公司的運作，將 MIS 系統作改良而提出有建設性的規劃，
      > 你老闆更是愛死你...
      >
      > > 7.不敢送..(因為規劃書想好後..發現是好大一筆錢 @@")
      >
      > 這沒啥祕訣：跟老闆除了錢其餘免談... ^_^
      > 只要告訴他：
      > * 不更新會損失(或少賺)多少錢(包括工作效率等損失)
      > * 更新會花多少錢(最好有三份以上的正規報價)
      > * 但在多少時間內能幫他賺進(或省掉)多少錢
      > 其餘的，讓他自己去決定就是了。
      >
      > > 8.小弟也是自己修,但經大大的提醒後,發覺這個也可以做成報表,^^可以追,也可以
      > > 查誰的"常壞"^^.感謝提醒。
      >
      > 對啊，很好用啦。
      > 簡單的，用 excel 就行。
      > 若你自己能用 database 開發、再加個 web interface ，那就棒呆了﹗
      >
      > > 9.小弟正努力說服老闆買tape driver..所以沒有實做經驗..
      >
      > 如前面第 7 點，跟他講錢就好。
      > 至於風險評估，卻是你必需要整理出來給他的，
      > 決定嘛，老話：請老闆自己決定。
      >
      > > 10.是指防火牆 設定(iptable)及一些不必要服務的關閉嗎 ?
      >
      > 哦，差很多。firewall 只是其中一項。
      > 基本上，您要準備/更新的文件有：
      > * 網路使用原則
      > * 網路使用者指南
      > * 網路服務管理規程
      > * 內部網路架設指南
      > * 網路安全事故與應變指南
      > 前兩項是給全部的 network user 看的，
      > 但後面的，只給本部門參考，且列入"密"(或以上)等級類別。
      >
      > 裡面的項目沒一定規范，以第一份《網路使用原則》來說，
      > 我的大綱如下：
      >
      > 1. 文件目的 3
      > 2. 閱讀本文件的態度 3
      > 3. 定義範圍 3
      > 4. 適用範圍 4
      > 5. 實施內容 4
      > 5.1. 網路管理 4
      > 5.2. 帳號和密碼要求 6
      > 5.3. 病毒預防策略 7
      > 5.4. 資源分享策略 7
      > 5.5. 系統備份策略 8
      > 5.6. 遠端網路連接 8
      > 5.7. 一般網際網路連接策略 9
      > 5.8. 私有權和記錄 11
      > 6. 責任歸屬 11
      > 7. 其他信息 12
      > 附錄﹕
      > 網路帳號/密碼更改規程 13
      > 網路帳號/密碼申請表 14
      > 遠端網路連接處理規程 15
      > 遠端網路連接申請表 15
      >
      > 至於內容，因泄及公司資料，不便公開了。
      > 以上文件，我是做了兩個版本：
      > * word
      > * html
      > 您可參考一下。
      >
      > > 11...感謝大大提醒,小弟以後有活動會用力參加^^
      >
      > 對啊，若你在南部，TnLUG 又有活動了：
      > http://tnlug.linux.org.tw/new_add.php
      > 不過，現在已 70 多人了，恐怕場地塞不下，
      > 請留意我們的討論版吧：
      > http://phorum.study-area.org/viewforum.php?f=22
      > (順便問問：在台南有人能提供容納 50 人以上的場地給 TnLUG 辦活動嗎？)
      >
      > > 12.之前的Linuxer停刊了(痛呀).正在找相關雜誌^^沒事時看看man檔^^
      >
      > 網路上一堆啊...
      > 下面是個不錯的 starting point ：
      > http://www.tldp.org
      >
      >
      > > 13.lab..那是什麼 @@.RFC..又是什麼 @@
      >
      > 作測試用的，或有新技術要玩的時候，
      > 您總不會在公司目前那些跑得好好的機器上玩吧？
      > 而且，在作 lab 的時侯，給你一個 tips :
      > * 將您的步驟"用筆寫在紙上"(當然，用 notepad 寫也行。)
      > 日後，您會很感激我給您的這個 tips 的﹗ trust me... ^_^
      > 若再用心整理一下，就是不錯的技術心得分享了。
      > 歡迎來 study-area 分享和討論哦~~~ ^_^
      >
      > 而 RFC 還有各種產品的 white paper 的閱讀，
      > 是"進階學習"一定免不了的。
      > RFC 可從這邊看(有 search 較方便)：
      > http://www.freesoft.org/CIE/index.htm
      > 更多的網管技巧心得，建議到如下網站看看：
      > http://www.dpo.uab.edu/4manager/LANMan.html
      >
      > > 小弟只想做好這個工作(畢竟是從小的夢想),但身邊又沒朋友可以問經驗.....
      > > 又因為小弟不是本科系的..學歷很低..一切都是自修來的(感謝大大的站台^^)
      > > .所以很多東西都不懂,提出這些問題,感謝您花時間看完
      >
      > 加油﹗
      > 再告訴你一個我的經驗：
      > 就算是回到學院/大學進修，也都嘛是自己看的...
      > 導師/教授的幫助並非主要的。
      >
      > 關鍵是基礎要打好，不要急於技術表面的追求。
      > 若您對網路有興趣，那不妨先從 study-area 的"電腦/網路基礎"開始吧。
      > 看完之後，再將下面的書單補一下：
      > http://www.study-area.org/tips/net_books.htm
      >
      > 看得完且能理解的話，相信許多"資訊系"畢業的人也未必及得上你呢~~ ^_^
      > 因此，別擔心自己是否科班出身，套句電影名言：
      >
      > 只要用心，人人都可以當食神﹗
      >
      >
      > --
      >
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      > 已是寒崖百丈冰﹐尤有花枝俏
      > 俏也不爭春﹐只把春來報
      > 待得山花爛漫時﹐他在叢中笑﹗
      >

哈，裡面錯字也不少呢～～～  ^_^

過兩天如果有時間，再回到我前面提的“PC 故障排除”的那個 case study。
基本上，我很想多聽些其他朋友的意見就是了。
如果有甚麼心得，很歡迎大家提出，如此才能激發更多的腦力激蕩!  ^_^

zhuangpeipei

同意网中人的看法,如何看待IT部门或者任何部门在一个公司的地位,就在于为公司创造了多少价值.在企业中,尤其在中小企业中,这个价值容易走两个极端,大多数都处于原始IT阶段,有这几台非要不可的服务器,比如邮件啊 报税啊,IT属于花钱的部门.少数的掌握着并且利用着大量的企业最重要的信息,并成功的靠这个"赚钱".
曾经看过一本 IT经理 杂志上的文章,看到一个成功的案例.一个医院的IT主管,通过对医院经营系统上的分析,得出大量的经营数据,诸如: 本院和其他院有无价格的优势,每病人的平均花费是多少,医院住院收费的比重, 当前生育高峰时床位的利用率等等.并根据这些数据,让院长做了若干变化啊,营收提高N倍.到最后,IT部门出的经营简报成了考核工资的根据.
其实,我们也可以类推在自己公司上,是否有这个方面的想法呢?
"管"人比管机器难,IT部门的价值不仅仅要体现在管机器上,而要体现在"管"人上.

[ 本帖最后由 zhuangpeipei 于 2007-8-15 10:51 编辑 ]