让我欢喜让我忧——我的C++之路

陈良乔

前两天有一位老师用了一个红绿灯来作比喻，我觉得这个比喻很好
他觉得我是在叫人闯红灯
但是我想反问的是，如果这个红绿灯坏了，只能显示红灯了，那么这个红灯你闯不闯，这个马路你还过不过呢？

所以我说我们之间的争论 ，在于标准和实用之间的争论
大家的观点是，必须遵守红绿灯（不管是好是坏），也就是标准，既然是红绿灯，你就必须遵守，否则就要误人子弟

而我更加实际一些，如果红绿灯正常的时候，我当然遵守了
如果出现了问题（memset应该放在更加顾名思义的memory.h中），自然应该视实际情况而定，左右观察，安全通过

OwnWaterloo

陈良乔 发表于 2012-04-20 10:19
前两天有一位老师用了一个红绿灯来作比喻，我觉得这个比喻很好
他觉得我是在叫人闯红灯
但是我想反问的是，如果这个红绿灯坏了，只能显示红灯了，那么这个红灯你闯不闯，这个马路你还过不过呢？

怎么个坏法？

陈良乔 发表于 2012-04-20 10:19
而我更加实际一些，如果红绿灯正常的时候，我当然遵守了
如果出现了问题（memset应该放在更加顾名思义的memory.h中），自然应该视实际情况而定，左右观察，安全通过

不是有string.h让你包含，放你通行？包含它你会死？不包含memory.h你会就活不下去？
绿灯时间短了你就闯？道路窄了你也闯？

还有，时间短、道路窄依然是退一步假设；顾名思义是你的臆想。

陈良乔 发表于 2012-04-20 10:19
所以我说我们之间的争论 ，在于标准和实用之间的争论
大家的观点是，必须遵守红绿灯（不管是好是坏），也就是标准，既然是红绿灯，你就必须遵守，否则就要误人子弟

你也好意思称自己是实用派？
你那是瞎猫抓到死耗子，还真以为自己会捕鼠了？还什么黑猫白猫……  羞愧不？

陈良乔

0xC1988 发表于 2012-04-19 12:59
我算是见到了什么叫做实事求是了
我猜砖家的C++应该是看VC++入门书启蒙的，没有跨平台编码 ...

和呵，你猜对了一些，也猜错了一些

陈良乔

AD8018 发表于 2012-04-19 12:23
那得过几天，等我把代码提交给MinGW才行啊  。。开玩笑的

前面的例子，我想也只能表示这里实现的my_qsort有问题吧
而无法证明我使用的qsort有同样的问题，是不是呢？

OwnWaterloo

今天心情稍好，昨天彻底被你这回帖给雷焦了。

陈良乔 发表于 2012-04-19 11:00
我个人感觉，我们之间的争论是两种对程序以及如何写程序的基本观点的争论
换言之，大家遵循的是唯标准主义，而我，更多的是走的实用主义的路线

所以，归根结底，我们之间的争论，是这两种思考方式，思维路线之间的争论。
到底是标准>实践呢还是标准<实践？

最后，我想起邓爷爷的那一句“管他黑猫白猫，只要抓住老鼠就是好猫”，我想我自己是比较认同这个观点的。

别抬高自己，也别想用这借口开脱，你还没到实用主义的水平。
你那是瞎搞主义。同上楼回复，你既算不上黑猫，也算不上白猫；只是瞎猫而已。

陈良乔 发表于 2012-04-19 11:00
从最开始的程序=？的争论
大家的观点是，既然大师说了，程序=算法+数据结构，而且这么多年大家也认同
那这肯定就是真理了，不能再有其他的表述方式
而我的程序=算法+数据，说的其实根本是另外一层意思，大师说的是程序的本质，而我说的是
程序的组成，在书中我还用了C++程序=预处理指令+代码+注释的等式，这又是从代码层面来解释了
我跟大师只不过是用等式来表示各自的含义而已
而大家就觉得我不尊重大师，要误人子弟了

所有书中的这种似是而非的文字我一般都直接忽略，所以也懒得去争。
不过，你自己也说过康师傅与康帅傅，凭什么就自认为自己不是一丘之貉？
我猜你也应该不是中二的年纪了，病还犯着吗？

陈良乔 发表于 2012-04-19 11:00
再说tmain和main的争论
我的出发点是，对于初学者而言，直接使用工具生成的tmain，要比我费力地去跟他解释要将tmian修改为main，并且以后每次都要修改，要简单容易上手的多。
况且，我也在书中展示了手动创建程序的方法，展示了main的使用，等他具有一定经验后，她自然会做出选择，我想这一点不用大家过于担心吧。
在这里，我又成了不遵守标准，又要误人子弟了。
要遵守标准，不如大家去让microsoft将tmain修改为main更加具有意义，更有价值

我前面说过了，VS可以创建的不止你那一种工程。
你是不是就只会这种？

我前面还说过了，丧失了精确性的简化毫无意义。

陈良乔 发表于 2012-04-19 11:00
只要一个反例，我就会改变观点，可以说，我更尊重实践，而不是标准
<memory.h>的问题也是同样的道理

memory.h我前面给你找过了。

陈良乔 发表于 2012-04-19 11:00
最后，再说说qsort()
对于这个函数，我确实缺少一些经验
但是，到目前为止，我还没有看到一个反例，无论是来自我的，还是大家的
所以在这里我也是一个实用主义者

qsort，虽然我没仔细看，AD前面也写过了。



需要他人找不支持memory.h的实现，需要他人去找qsort会因你的错误而错的实现，这本已经是个错。
大家都陪着你迁就你，以错误的方式指出你的错误了，你依然不领情。


你对自己的要求太低太低，做开发者都只是勉强，写一本有价值书根本就没那资格。

陈良乔

OwnWaterloo 发表于 2012-04-20 10:46
怎么个坏法？

不是有string.h让你包含，放你通行？包含它你会死？不包含memory.h你会就活不下去？
绿灯时间短了你就闯？道路窄了你也闯？

既然有了string.h，又何来memory.h?并且还这么多？

既然有人修了过街天桥，并且几乎到处都有，我干吗还非要去等红绿灯？我直接走过街天桥不是更快？

OwnWaterloo

陈良乔 发表于 2012-04-20 11:29
不是有string.h让你包含，放你通行？包含它你会死？不包含memory.h你会就活不下去？
绿灯时间短了你就闯？道路窄了你也闯？

既然有了string.h，又何来memory.h?并且还这么多？

既然有人修了过街天桥，并且几乎到处都有，我干吗还非要去等红绿灯？我直接走过街天桥不是更快？

memory.h那是天桥吗？ 连个比喻都不会。

hellioncu

OwnWaterloo 发表于 2012-04-20 11:26
今天心情稍好，昨天彻底被你这回帖给雷焦了。

你还真有耐心。

随他去吧，最好还祝愿他的书大卖，培养出一批批半吊子C++程序员，给我们减少些竞争对手{:3_189:}

陈良乔

OwnWaterloo 发表于 2012-04-20 11:26
今天心情稍好，昨天彻底被你这回帖给雷焦了。

呵呵，消消气
要是气出个三长两短，我的罪过就大了

归根结底，memory.h大家的理由就是它不是标准
而我想搞清楚的是，为什么这么多编译器都实现了这个非标准的头文件，难道他们也都跟我一样，脑子进水了？

至于qsort，为什么我在主流实现上找不到反例？

陈良乔

OwnWaterloo 发表于 2012-04-20 11:30
memory.h那是天桥吗？ 连个比喻都不会。

我们就事论事，不要论其他