[原创]数学是什么

shan_ghost

不懂。用到了就学点；要是看到有人能用自然语言说清楚，就赶紧捞回去放脑子里。

直接看符号推来推去，这类简单的好懂，不费多大劲；复杂到一定程度，看起来就太累了，得一章一章翻来覆去的啃，因为不知道什么时候就忘了前面人家规定的那个符号表示什么意思了。


最郁闷的是有些书，上来就是 定义xxx是yyy，在yyy上有性质zzz……
好吧，这些我全“懂”；但能用来做什么呢？

比如，群论和加密，一开始就是怎么都联系不到一块儿；后来在三思上被斑竹教育了一番，这才总算是有点感觉了。

[ 本帖最后由 shan_ghost 于 2009-1-8 15:19 编辑 ]

cjaizss

原帖由 shan_ghost 于 2009-1-8 15:16 发表
不懂。用到了就学点；要是看到有人能用自然语言说清楚，就赶紧捞回去放脑子里。

直接看符号推来推去，这类简单的好懂，不费多大劲；复杂到一定程度，看起来就太累了，得一章一章翻来覆去的啃，因为不知道什么 ...

符号的好处，在于如果熟悉了，推起来就很快。
比如一个复杂的逻辑：
!代表非
((A->B)\/(A->!B))/\((!A->B)\/(A->B))
以下式子如果换成文字很复杂，很拗口，但是换成式子很简单明了

shan_ghost

瞌睡是啃数学书的最大敌人

cjaizss

原帖由 shan_ghost 于 2009-1-8 15:16 发表
不懂。用到了就学点；要是看到有人能用自然语言说清楚，就赶紧捞回去放脑子里。

直接看符号推来推去，这类简单的好懂，不费多大劲；复杂到一定程度，看起来就太累了，得一章一章翻来覆去的啃，因为不知道什么 ...

加密和群论关系一般，倒是Galois域会用到，但那是域论里的。
所谓Galois域就是有限域，我们的计算机是二进制的，于是我们选择特征为2的Galois域比较方便

[ 本帖最后由 cjaizss 于 2009-1-8 15:29 编辑 ]

非诚勿扰123

原帖由 非诚勿扰123 于 2009-1-8 14:44 发表


由于数学的近似性、不确定性、不可靠性，所以我一直很少抽时间去搭理它。

没人反驳我的观点？

cjaizss

原帖由 非诚勿扰123 于 2009-1-8 15:25 发表


没人反驳我的观点？

数学是精确的，且只研究精确
即使是模糊数学，其实它只是为大家提供了一个思路，为模糊问题建模，以便模糊数学可以解决。模糊数学本身是精确的

cjaizss

我想，非诚勿扰123，你至少应该分清楚两样东西：数学和建模。
你可以认为，它们之间没有本质关系

cjaizss

原帖由 shan_ghost 于 2009-1-8 15:16 发表
不懂。用到了就学点；要是看到有人能用自然语言说清楚，就赶紧捞回去放脑子里。

直接看符号推来推去，这类简单的好懂，不费多大劲；复杂到一定程度，看起来就太累了，得一章一章翻来覆去的啃，因为不知道什么 ...

多锻炼锻炼数学思维就必然好了，不懂/不知道它干什么是因为数学思维训练的太少

shan_ghost

我的感觉是： 群论是研究一个集合上的变换的；各种加密，尤其是分组密码，都是一组变换；密码就是根据参数选择其中一个变换；群论可以指出你这个算法所定义的、真正不同的变换都有多少种，从而定量评估一个看似很复杂的加密算法的强度。


不过，变换前后的结果相关性似乎不在群论的研究范围里；所以一个算法能否抗词频分析、差分分析等各种攻击，群论似乎没有能力指明道路。

域论应该和这方面的东东有点关系吧——纯属业余爱好，有时间找点资料看看。

非诚勿扰123

原帖由 cjaizss 于 2009-1-8 15:27 发表

数学是精确的，且只研究精确
即使是模糊数学，其实它只是为大家提供了一个思路，为模糊问题建模，以便模糊数学可以解决。模糊数学本身是精确的

数学是近似的，不是精确的。
其实数学建模证明了数学是很可怜的。数学建模就是在寻找量与量之间在一定时间或空间范围内的关系。